Каким должно быть соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту?
Введение
Есть один старый анекдот:
Пришел мужик на базар курицу покупать, идет и цену спрашивает.
- Сколько стоит курица?
- 3 рубля.
- А сколько ваша курица стоит?
- 3 рубля.
- А у вас почем курица?
- 10 рублей!
- Как 10? А почему так дорого, ведь она ничем не отличается?
- Понимаешь, мужик, очень деньги нужны.
Я всегда вспоминаю этот анекдот, когда слышу о том, что соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту должно составлять значение равное 1:2, или 1:3, или даже выше. Видимо те, кто дают такие советы, надеются, что чем выше они установят это соотношение, тем больше будет их прибыль. Почему бы тогда не установить это соотношение равным, к примеру, 1:10 или даже 1:100? Вот прибыль тогда будет, мешком не унести! Заживем!
К сожалению, на рынке не все так просто и чтобы получить больше прибыли недостаточно, как в том анекдоте, одного желания. Так каким же должно быть соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту? В данной статье я постараюсь дать ответ на этот вопрос.
Виды торговых систем
Торговые системы, как и девушки в известной песне, бывают разные. Ниже я рассмотрю три торговые системы именно в контексте оптимального для каждой из них соотношения стоп-лосса к тэйк–профиту.
1. Торговая система BWS
В данной системе осуществляется покупка раз в неделю 8 лучших по доходности за предыдущую неделю бумаг. При этом стоп-лосс равен 2 среднедневным волатильностям по бумаге за 2 прошедшие недели. В среднем стоп-лосс составляет 4-6% от цены покупки. Тэйк-профит вообще не устанавливается. Прибыль не ограничивается, а бумага уходит из портфеля только по стоп-лоссу или если она перестает быть лучшей по итогам прошедшей недели.
Итак, для системы BWS:
стоп-лосс = 2 среднедневным волатильностям по бумаге
тэйк–профит – отсутствует
2. Торговый робот CandleMax
Торговый робот CandleMax покупает акции тогда, когда выполнены следующие четыре условия:
- В бумаге нет ярко выраженной нисходящей тенденции.
- Цена закрытия сегодняшнего дня выше вчерашнего максимума.
- Цена сегодняшнего закрытия близка к максимальной цене дня.
- Рост цен происходит на объемах, превышающих среднедневные объемы более чем в 2 раза.
Для системы CandleMax соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту составляет 1:1.
3. Торговая система Марка Кука.
Марк Кук — известный трейдер, интервью с которым приведено в книге Джека Швагера “Маги фондового рынка”.
Мне неизвестны детали этой торговой системы, тем не менее, отвечая на вопросы Джека Швагера, Марк Кук сказал, что для его торговой системы соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту составляет 2:1.
Вот цитата из книги:
“Допустимый риск в пунктах у вас в два раза превышает поставленную цель – весьма оригинальная стратегия.
Все дело в вероятности. Я люблю сделки с высоким шансом на успех. Сделка этого типа, как и многие другие мои модели, в среднем приносит прибыль в семи случаях из восьми. Если семь раз выигрываешь по 3 пункта и один раз теряешь 6, в целом восемь сделок остаются в плюсе на 15 пунктов.”
Итак, для системы Марка Кука:
стоп-лосс = 6 пунктов
тэйк–профит = 3 пункта
Т.е. соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту составляет 2:1.
Заключение
Итак, мы рассмотрели три торговые системы, и в каждой из них соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту было различным. Так каким же должно быть это соотношение? Правильный ответ звучит так: нет универсального абсолютного значения, все зависит от торговой системы, которую вы используете. Есть торговые системы, для которых оптимальное соотношение стоп-лосса к тэйк-профиту составляет 1:1, есть такие, для который это соотношение составляет 1:3, а есть и такие, для которых это соотношение равно наоборот 3:1.
Так что все зависит от торговой системы и оптимальных именно для нее значений стоп-приказов. Если же вы торгуете бессистемно, опираясь только на свою интуицию, то установка любых соотношений стоп-лосса к тэйк-профиту не даст вам никакого статистического преимущества. Иными словами, при интуитивной торговле, в случае установки соотношения стоп-лосса к тэйк-профиту равным 1:3, вы не получите прибыль в три раза больше убытков, скорее всего, вы просто получите ситуацию, когда стоп-лосс будет срабатывать в три раза чаще, чем тэйк-профит, и это еще в лучшем случае.
Берегите свои деньги! Торгуйте грамотно!
Я понимаю что очень деньги нужны, но не получится. Нельзя скачать систему из инета и не понимая, что там означают параметры, использовать ее.
Совершенно не понял пассаж про деньги. Это вообще что было? За посты мне деньги никто не платит, обучений никаких я не провожу и ничего не продаю.
Какую систему я скачал с инета? Вы вообще о чем? BWS и CandleMax — это мои собственные системы, которые я уже давно торгую.
- Как 10? А почему так дорого, ведь она ничем не отличается?
- Понимаешь, мужик, очень деньги нужны.
BWS. ну может абриватура похожа. Тут извиняюсь.
Среднее значение. Это среднее значение. 0,1 и -0,1 среднее =0. Но 0,1^2 это 0,01. У вас актив, который вы торгуете, меняется по закону сигма^2*Т. То есть не линейно. И волатильность это сигма*Т^0.5. Как вы это поймете, то узнаете, что 1:1 лучше чем 1:2.
Зачем вообще резать прибыль?
Написано же умными «Дай прибыли течь...»
Поэтому, давать прибыли течь можно только с помощью плавающего стопа, следующего за ценой. Любая иная тактика "давания прибыли течь" гарантированно оставит без штанов в неприятной позе))
Не согласен. В яркий трендовый год, если поза в тренде, плавающий стоп не помощник.
Вот и Сергей Симонов подчеркнул — что можно плавающим стопом брать прибыль безо всяких соотношений 3 к 1 или еще каких…
Любая ТС построена на эмпирических данных. Следовательно уровни тейк/стоп, которые зависят от ТС, так же построены на эмпирических данных. Следовательно, для определения оптимальных уровней тейк/стоп необходимо протестировать ТС на исторических данных с перебором всех разумных значений уровней тейк/стоп и по результатам теста выбрать уровни, соответствующие критериям эффективности ТС.
Вы согласны с этой логикой?
Если ДА, то это и будет ответом на вопрос в топике.
А вы предлагаете метод математического тырканья. Исследование должно быть теоретическим.
без него никуда и вообще трудно будет подобрать оптимальный уровень лосса и тейка…
Хотя ответ очевиден: вы наивно судите по себе — имей 100 тыс$ я бы делал то или это, но не сидел бы на смартлабе) Никогда не нужно судить по себе, все люди разные, мы субъективны.
А вот если система принесла хотя бы 100тыс$, если она стабильно приносит доход, то это уже объективный показатель.
Вот смотри, допустим я выложил на всеобщее обозрение тысяч людей, или даже лично для тебя фин. документы. Я тебя не знаю, ты никто для меня, тем более выкладывать публично — это идиотизм похлеще, это дебилизм. Ради того чтобы потешить самолюбие перед незнакомыми людьми? Это кем надо быть, дебилом?
Задавай правильные вопросы. Помнишь из «Матрицы» ?)
Роботов когда писал — да, там ставил, но по своему опыту скажу: тейки и стопы только мешают.
Вот вам задача на затравку. Смотрю стакан, появилась заявка в десятки раз превышающая другие. Как будете входить, где стоп-тейк?
Cтоп лосс зависит от инструмента, от таймфрейма и от стратегии (и от рынка, фазы и текущего настроения).
И подходить нужно с точки зрения бизнеса (максимизировать прибыль, минимизировать убытки). Ваш кеп. :-)