Не секрет, что нам уготован прорыв. Как его прорывать — ясен день, при помощи поднятия революционных технологий и выхода на новую орбиту прикладных изобретений, основанных на оных.
Давайте сравним фундаментальную науку в 60-70-80-х годах прошлого века и нынешнюю (то есть сравним загнивающе-застойный СССР и новую, вставшую с колен Научную Россию).
Что получилось в послевоенное время — ЛЮДИ ТЯНУЛИСЬ К ЗНАНИЯМ! Те, рождённые в поздне-довоенно-околовоенные годы, стремительно потянулись к образованию. Вечерние школы, школы рабочей молодёжи, институты и техникумы — очень, очень многие хотели учиться.
Государство в виде СССР всячески ПООЩРЯЛО и СПОСОБСТВОВАЛО обучению как зелёной молодежи, так и людей среднего возраста, которые смогли преодолеть банальную нужду послевоенную и начали уделять внимание учёбе. СССР видел в повышении уровня образованности своих граждан Огромный Потенциал
Не случайно
ряд фильмов посвящён был именно учёным, а не бандитам, ментам, депутатам или проституткам. Примеры — «Иду на грозу», «Девять дней одного года» и др.
Учиться — стало ПРЕСТИЖНО! В результате, в ходе роста глобальной грамотности населения, был сформирован именно тот профессорско-преподавательский состав, ТОТ КОСТЯК КАДРОВ, который с блеском продолжил начатое в 70-80-х годах. Наука переживала бурный рост. Как фундаментальная, так и прикладная.
Люди — умели учиться, а преподаватели — учить!
В 80-е годы, когда я учился в МИФИ, ни один (!) препод не ставил тройку просто так. За глазки или за взятошные. Или там за кое-что ещё...
Сдать экзамен Игорю Васильевичу Савельеву, моему лектору по физике и автору легендарного
трёхтомника (спасибо моему Другу, а то уж начал забывать… Нашёл в шкафу и проверил — именно тот, советский ТРЁХтомник) по общей физике (по которому учились ведущие институты), без должных знаний было просто невозможно. Отчисляли нещадно. Но те, кто выживал, приобретали широчайшие знания.
Отмечу, что знания ВЫСОЧАЙШЕГО КАЧЕСТВА получались АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. Что школа, что физматшкола, что ВУЗ, что аспирантура...
Почему?
СТРАНЕ (СССР) БЫЛИ НУЖНЫ МОЗГИ!!! И те, кто был достоин, получали очень много благ, в том числе и материальных.
Уж для кандидата наук, работающего в системе АН СССР — квартира, машина, дача, длинный отпуск и регулярные загранкомандировки — это была чистая бытовуха. Пиши статьи в различные журналы, делай доклады на конференциях (советстких, международных), принимай наставничество над студентами и молодыми учёными — и занимайся своим любимым делом — наукой… Всё… И будь счастлив. Нищих УЧЁНЫХ я не видел.
Проскочим 90-е. Вернёмся к периоду 2000-2019.
Сам я давно отошёл от всего этого — вот, курьерю в меру сил и гоняю бабочек и кондоров.
Я — ПРОСРАЛ СВОЮ ЖИЗНЬ. Ту, о которой мечтал в детстве и молодости. И её не вернуть, как бы я ни хотел сейчас этого...
Но буду краток.
Недавно встречался с институтским другом, который до сих пор в системе образования МИФИ (остался на кафедре преподом). Ужос!
Преподавателям, в большинстве своём, всё пофиг. Студентам — тем более, особенно тем, кто учится на платном. Главное — получить корочку. Отчисления — крайне редки.
Уровень образования — упал в пол. Преподавания — тем более. А ведь МИФИ — до сих пор один из ведущих ВУЗов России по всем рейтингам.
Что же у других-то, рангом пониже?
При этом
некто Греф заявляет о том, что физматшколы России не нужны.
Куда плывём-то, а? Уж не в чубайсовскую ли наноэкономику с мегаосваиваемыми бюджетными деньгами? И ведь всё это — кому-то нужно, ОЧЕНЬ нужно. Вот ведь фигня-то какая...
Нанисты рулят НАУКОЙ?
Бывший Советский Физик, "
дебила кусок, Коля-ГовнаКусок. Позор мне!"
P.S.1 Огромное СПАСИБО всем, кто откликнулся на мой пост. Особая благодарность — "
Василию Васильеву", который указал мне правильное место в жизни моей паскудной.
Ещё раз спасибо!
С наилучшими пожеланиями!
Русская земля не там, где стоит русский пограничник, а там где пашет русский крестьянин.
понятно что хуже в этом плане стало, и во многих других
но это не значит что СССР был норм системой, он сдох и распался не просто так
ну и ещё надо помнить что инженер получал меньше обычного работяги — так оно «ПООЩРЯЛО и СПОСОБСТВОВАЛО» ?
massa1604, система дефицита, система закрытости, запретов и пропаганды, великих свершений, учёных, побед и позорных поражений, система запрета предпринимательства, частной собственности и т.д. и т.п.
люди)) эти люди в 90-е стреляли в друг друга, убивали и грабили, воровали и обманывали, люди в РФ те же что и в СССР
Знания для илиты, школа — для народа! Место нада знать. А еще это классный бизнес на детях и амбициозных родителях. Всякого рода платные спортивные кружки ( растим олимпийский резерв) , робототехника (модно, перспективно ), курсы разного рода и фасона (ну так для развития ) Да прям все тысячами платить надо, не успеваю отстегивать, а чо, мы же не хуже всех
Зато сейчас «Дмитровогорский» колбасу даже в Москву поставляет.
прикладная советская наука сделала просто в сотни раз больше опытных образцов, методик, открытий и патентов чем было использовано в СССР — поэтому до сих пор у нас что-то новое «изобретают»
а вот в космонавтике всё использовали ещё при совке — нет там заделов — поэтому и откат
древний человек, живший 30 000 лет назад имел такой же IQ, как и современный (иногда, думаю, что и повыше),
… но жил мало, в пещерах, не умел пользоваться гаджетами, Интернетом и торговать на бирже — тока потому что предшествующие поколения не накопили знаний и не построили соответствующую инфраструктуру....
игнорирование знаний и развал науки это длинный путь назад в конце которого пещера
в начале 90-х я помню военные домой в форме не ходили, боялись что бить начнут, ибо у народа сложилось мнение что воруют много , Паша мерседес
А. Г., а почему программирование то на расслабухе было?
инетерсно про «как история КПСС, марксистско-ленинская философия, политэкономия и научный коммунизм» я бы подумал что всё наоборот было
как по вашему, какой % населения вообще, и населения с высшим образованием верило в - КПСС, марксистско-ленинская философию, и научный коммунизм?
Можно было расслабиться. Смешно, что псевдонаучный коммунизм сдал на 5. Но то уже не имело никакого значения.
Думаю, что МГУ имел некоторую автономность, но в парткоме боялись эксцессов, когда преподаватели или студенты попадали в разработку КГБ и потому активничали. А они попадали, помните, наверное.
А. Г., нуууу, ёптыть, конечно, КГБ же всё таки )
сейчас глушилки всевозможные используют
хотя если учесть что они на джипах устраивают гонки при людно… думаю и там жопа
А. Г., класс))
А. Г., разумно вполне
и как смогли гбшники просрать СССР....
мне кажется они во главе и стояли всего, разделили СССР на «княжества»
А. Г., армия отрезала?
сложно конечно судить, но КГБ вроде как не были школьниками, а допустили такое, как то не верится что без них всё случилось, тем более что у власти как раз КГБшник, совпадение?)
Хотя меня не покидает мысль, что если б Горбачев во главе КГБ поставил бы менее ортодоксального человека, чем Крючков, то КГБ мог бы сыграть роль в сохранении единого государства. А участие Крючкова в ГКЧП, который и в КГБ большинство не поддержало из-за его лозунгов, де-факто отстранило КГБ от дальнейшего участия в судьбах страны.
А. Г., они может и нет, но кто знает кто за ними, например рыжий, у власти при любой власти) может они тупо головы говорящие, например ельцын вполне подходит под такое определение
да, может и так, а может он у власти как раз т.к. когда то был гебистом, вот и взяли его
просто как то не верится что такая структура как кгб так просто слилась ....
А КГБ — это люди, а не структура. А людьми надо руководить сообразно их чаяниям, чтобы получить результат. А кто ими так в КГБ руководил в конце 80-начале 90-х? Крючков с трибуны вещал: «мы должны защитить завоевания социализма от авантюриста Ельцина!» (Горбачев, кстати, первую часть фразы тоже постоянно говорил). А большинству в КГБ социализм был гораздо менее симпатичней ельцинской «борьбы с привилегиями». И что после этого Крючков мог приказать, как руководить? Ну а Бакатин вообще был «разрушителем».
кое-какие...
Пролетарии были нужнее, даже пьяные. В советское время, я из него.
Да образование было как бы престижно и качество наверное в основном лучше.
Но… и лучшее и худшее с дипломами смешивалось с гуаном.
Приоритет был у обкомовских дочек и в лучшем случае зятьков.
Зятьки могли быть и умненькими.
Для остальных — вход только через ж, т к взятки действительно не были повседневностью.
не верю что от основной массы диссертаций была хоть какая -то польза тогда для человечества, максимум для ее написавшего. Я их не писал, но читал, и поэтому писать не захотел.
Конечно, студенты могли зарабатывать на прожитье.
Разбогатели не многие (Улюкаев, там, С.чин и т д, наверное у них хорошие диссеры)
А вообще, многие едут в аспирантуру за границу именно учиться и делать карьеру. Так, кстати, и до революции было.
В СССР технические достижения основанные на науке были скромными.
Даже свой компьютер массово не смогли разработать.
Лучший авто — фиат.
Ядерные технологии корнями идут в немецкую физику.
Космос стал возможен благодаря спертым из оккупированной германии ФАУ2 и привлеченным оттуда же спецам
Теоретическая физика вообще оторвана от реалий, она занимается сказками о пространственно-врменном континууме. Это не наука о природе, ее можно причислять к математике смело, как науку об умозрительном
Техника приходившая в СССР, в производство, из Германии вызывала у советских инженеров шок. Даже из ГДР
Но особенная жопа была с гуманитарными дисциплинами. Сплошная непроглядная идеологизированная ложь
sortarray sortarray, да, не всё так радужно и однозначно
но США тоже ядерную бомбу не сами придумали, да и если учесть что вся страна — эмигранты, то вообще так можно сказать что они сами ничего не придумали, а придумали люди из других стран
не столь важно где что придумано, как то кто как смог этим воспользоваться
У нас, в последнее время народ участвует в изготовлении орудий собственного геноцида, используется втемную.
Так же вроде б в лазерах были не последние, атомщики-ядерщики, я в институте проблем механики АН работал — это гироскопы, тут я скажу все было на уровне, по кр. мере до 80х годов.
Но до гражданской промышленности да — не доходило, установки такой не было, на легковушки шли детали от тракторов, на трактора — от танков и проч. Товары народного потребления — по остаточному принципу
было до смеха.
телевизоры там и здесь в 80 — это разрыв в 15-20 лет, и так куда не плюнь кроме производства маргарина.
Вот и весь сов союз.
Да танки и самолеты и ракеты были — ими можно было пугать америку и вооружать карнавально-сиестные народы, чтобы те были свободолюбивыми.
а вспомните магнитофоны,, скажем Олимп-003, ведь работает до сих пор и только дорожает… возможно Akai катушечный покруче будет, но по соотношению цена/качества Олимп один из лучших в мире на тот момент
,
верно, подписуюсь.
Это не последняя из причин обеих мировых войн, ибо доступ народа к знанию стоит дорого
любой расеянин, посмотрев ток-шоу на федканалах знает об устройстве мира больше, чем дремучий доктор наук
Ну я к тому, что доктор наук (даже если на секунду предположим что «честный» а таких 1%) или нобелевский лауреат, это просто специалист в узкой-узкой области. Во всех остальных — он обыватель. Не авторитет.
Институт закончил в 94ом. Тогда всем было явно не до науки.
Но я все же решил узнать что к чему. Мой потенциальный научный руководитель сходу заявил, что з/п маленькие и нужно продавать сникерсы.
У меня в голове наука и сникерсы никак не стыковались, пришлось попрощаться. Больше не пытался. Такие дела.
отсюда и лозунг нашего смартлаба.
Просрали там — отыграем здесь.
Ищу здесь…
Директор магазина, заведующий или работник овощебазы, начальник автосервиса — это была элита. Возможность ездить в загранку — это как сейчас быть депутатом. В 80-е разрыв углубился)
Сейчас тоже есть возможность, но по большей части это имитация образования. Да и за это надо платить.
Ребят, вам надо в пенсионный фонд сутра пораньше или в живую очередь к терапевту — они вроде бы там все собираются и все это рассказывают.
А так, поговорка есть про это дело: «Вспомнила бабка, как девкой была»
Кто и что им мешает расти, повышать квалификацию, быть специалистом своего дела и передавать знания подрастающему поколению?
Но кто хочет — учится.
Огромное количество информации:
труба, вики, все статьи электронные.
Раньше поход в библиотеку был событием.
А вообще, даже по своему ребенку,
— у детей сохраняется интерес и любопытство.
Решительно не соглашусь, что само образование было лучше, или что студенты были умнее. Фигушки!
1. Для многих наука была единственным путем выбиться в люди, минуя партийно-коммунистическую грязь. Ого-го, какой стимул!
2. Для многих вузы были единственным легальным способом откосить от рекрутчины, и этот стимул посильнее первого пункта был, учитывая афганские гробы.
Про молодежь не ту, про нравы упавшие, про вузы продажные, про продукты ГМО-шные — это все из одного разряда, брюзжание это.
Старческое.
Задача выполнена.
Вот СССР был такой прям супер-супер! И все такие умные! И такое крутое образование! И великая наука и техника! И сплошные достижения!
Супердержава!
тссс… теперь шепотом… тихо так… вопрос маленький… — Так почему тогда он развалился, коль такой крутой был, и наука такая, и достижения, и образование и всё прям супер-супер? А?))
А может просто это всё — пафос? Был-бы он такой, то уж наверное не развалился-бы?...
И ещё вопрос… очень важный вопрос! — почему, если такое образование… и достижения… и наука — а у нас было полнейшее отставание во всем, кроме военпрома и космонавтики?
Почему такие умные и образованные граждане мечтали «достать» импортные джинсы… или чешскую стенку… или тот-же «Грюндик»?
Вот незадача… вроде как супердержава, а качество во всем — лучше было на проклятом Западе))
Да… и почему в такой супердержаве с такой наукой и образованием на полках было шаром покати (Москва не в счет), и был тотальный дефицит?
===========
что-то тут не сходится…
От трусов до автопрома?)
1. медицина убогая
2. образование обычное
3. армия… да… это для нас самое важное прям… оно и сейчас главное — армия и Сирии
4. и космос тоже — больше и не надо ничего, какая колбаса? Поголодаем, главное — космос, аха))
.....
а ещё
1. полупустые прилавки (да, да… и задрали вы уже со своей патетикой об армии и космосе! Когда блин в магазах не было ничего! Это как сейчас прям — пофиг на то, как живет народ — главное как там в Сирии, да?))
2. тотальный дефицит во всем
3. многочисленые запреты свобод граждан!!!
4. фактически почти запрет выезда простым гражданам в кап страны (свобода передвижения)
5. 2 канала по ТВ
6. уголовные статьи за просмотр, чтение и прослушивание запрещенного (вот-бы сейчас так, а?))
7. отставание во всем, от ведущих стран мира
..............
п.с. — и трейдинга-бы сейчас не было))
п.п.с. — и интернета сейчас не было-бы))
ау! Если наука и образование у нас были лучшие, то почему во всем у нас было отставание и было хуже, чем у ведущих стран мира?)
Ну… подумай…
И «Посейдоны» с «Кинжалами»...
люди блин, получают 9000 руб пенсию, и при этом кричат — слава Путину! Главное, чтоб войны не было! Зато какие ракеты у нас!
м-даа...
кстати, мы в СССР через все это уже проходили. И сейчас снова наступаем на те-же грабли...
============
ладно, чао, одно и тоже надоело обсуждать, ушелъ…
И в космос полететь!
ура, товарищи!
начал бывший в СССР… 25-летний студент
? как может вещать о советской
социалистической науке не зная изнутри?
лучше бы более взрослые советские
социалистические к.н. и д.н.
начали бы свои темы
и заодно обособили бы именно научные темы сайта
smart-lab.ru/tag/наука
https://dxdy.ru/search.php?search_id=active_topics