Московский Лоссбой
Московский Лоссбой личный блог
25 февраля 2019, 13:48

Наука. Россия vs СССР.



     Не секрет, что нам уготован прорыв. Как его прорывать — ясен день, при помощи поднятия революционных технологий и выхода на новую орбиту прикладных изобретений, основанных на оных.

     Давайте сравним фундаментальную науку в 60-70-80-х годах прошлого века и нынешнюю (то есть сравним загнивающе-застойный СССР и новую, вставшую с колен Научную Россию). 

     Что получилось в послевоенное время — ЛЮДИ ТЯНУЛИСЬ К ЗНАНИЯМ! Те, рождённые в поздне-довоенно-околовоенные годы, стремительно потянулись к образованию. Вечерние школы, школы рабочей молодёжи, институты и техникумы — очень, очень многие хотели учиться.
     Государство в виде СССР всячески ПООЩРЯЛО и СПОСОБСТВОВАЛО обучению как зелёной молодежи, так и людей среднего возраста, которые смогли преодолеть банальную нужду послевоенную и начали уделять внимание учёбе. СССР видел в повышении уровня образованности своих граждан Огромный Потенциал

     Не случайно ряд фильмов посвящён был именно учёным, а не бандитам, ментам, депутатам или проституткам. Примеры — «Иду на грозу», «Девять дней одного года» и др.

     Учиться — стало ПРЕСТИЖНО! В результате, в ходе роста глобальной грамотности населения, был сформирован именно тот профессорско-преподавательский состав, ТОТ КОСТЯК КАДРОВ, который с блеском продолжил начатое в 70-80-х годах. Наука переживала бурный рост. Как фундаментальная, так и прикладная.

     Люди — умели учиться, а преподаватели — учить!

     В 80-е годы, когда я учился в МИФИ, ни один (!) препод не ставил тройку просто так. За глазки или за взятошные. Или там за кое-что ещё...

     Сдать экзамен Игорю Васильевичу Савельеву, моему лектору по физике и автору легендарного трёхтомника (спасибо моему Другу, а то уж начал забывать… Нашёл в шкафу и проверил — именно тот, советский ТРЁХтомник) по общей физике (по которому учились ведущие институты), без должных знаний было просто невозможно. Отчисляли нещадно. Но те, кто выживал, приобретали широчайшие знания.

     Отмечу, что знания ВЫСОЧАЙШЕГО КАЧЕСТВА получались АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. Что школа, что физматшкола, что ВУЗ, что аспирантура...

     Почему? СТРАНЕ (СССР) БЫЛИ НУЖНЫ МОЗГИ!!! И те, кто был достоин, получали очень много благ, в том числе и материальных.

     Уж для кандидата наук, работающего в системе АН СССР — квартира, машина, дача, длинный отпуск и регулярные загранкомандировки — это была чистая бытовуха. Пиши статьи в различные журналы, делай доклады на конференциях (советстких, международных), принимай наставничество над студентами и молодыми учёными — и занимайся своим любимым делом — наукой… Всё… И будь счастлив. Нищих УЧЁНЫХ я не видел.


     Проскочим 90-е. Вернёмся к периоду 2000-2019.


     Сам я давно отошёл от всего этого — вот, курьерю в меру сил и гоняю бабочек и кондоров. Я — ПРОСРАЛ СВОЮ ЖИЗНЬ. Ту, о которой мечтал в детстве и молодости. И её не вернуть, как бы я ни хотел сейчас этого...



     Но буду краток. 

     Недавно встречался с институтским другом, который до сих пор в системе образования МИФИ (остался на кафедре преподом). Ужос!

     Преподавателям, в большинстве своём, всё пофиг. Студентам — тем более, особенно тем, кто учится на платном. Главное — получить корочку. Отчисления — крайне редки. Уровень образования — упал в пол. Преподавания — тем более. А ведь МИФИ — до сих пор один из ведущих ВУЗов России по всем рейтингам.
     Что же у других-то, рангом пониже?

     При этом некто Греф заявляет о том, что физматшколы России не нужны.

     Куда плывём-то, а? Уж не в чубайсовскую ли наноэкономику с мегаосваиваемыми бюджетными деньгами? И ведь всё это — кому-то нужно, ОЧЕНЬ нужно. Вот ведь фигня-то какая...

     Нанисты рулят НАУКОЙ?




     Бывший Советский Физик, "дебила кусок, Коля-ГовнаКусок. Позор мне!"


     
     P.S.1 Огромное СПАСИБО всем, кто откликнулся на мой пост. Особая благодарность — "Василию Васильеву", который указал мне правильное место в жизни моей паскудной.

Ещё раз спасибо!


Наука. Россия vs СССР.


     С наилучшими пожеланиями!





236 Комментариев
  • Александр Исаев
    25 февраля 2019, 13:54
    есть и положительные моменты николай… вся эта свистопляска вывела наверх и открыла маски всему гавну которое в ссср было глубоко законсперировано и не увидишь ху есть ху… а терь всё понятно чё… приходи бери тёпленькими
    • neophyte
      25 февраля 2019, 14:00
      massa1604, а что в этом положительного. Говно есть в любой системе, просто оно должно занимать свое место.
  • Александр НеПушкин
    25 февраля 2019, 13:56
      А наука сейчас для чего? Нефть и газ выкачивают и перекачивают по созданным технологиям в СССР. А дальше и не надо. на их век хватит.
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 13:59
      Александр НеПушкин, не ну авангард если это объективность… а ни пиар … это сильно, пусть и на остатках совецкой науки
    • neophyte
      25 февраля 2019, 14:36
      Александр НеПушкин, угу. Саудовская Аравия, тока много лишних жителей
      • Александр НеПушкин
        25 февраля 2019, 14:48
        Николай Скриган, даа, для Правительства. население главная проблема. без него было бы всё путём!
        • neophyte
          25 февраля 2019, 14:50
          Александр НеПушкин, все не так просто. Не будет населения будет потеряна и территория. 
          Русская земля не там, где стоит русский пограничник, а там где пашет русский крестьянин.
  • Igor Boroda
    25 февраля 2019, 13:57
    Мои согрупники-преподы в Бауманке согласны… :-(
  • Igr
    25 февраля 2019, 13:58

    понятно что хуже в этом плане стало, и во многих других

     

    но это не значит что СССР был норм системой, он сдох и распался не просто так 

     

    ну и ещё надо помнить что инженер получал меньше обычного работяги — так оно «ПООЩРЯЛО и СПОСОБСТВОВАЛО» ? 

    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 14:01
      Igr, как он сдох? ну высшая власть это референдум… а референдум 1991 года чё? народ требовал совершенствования, конкретно в экономическом блоке… а сделали чё? как он сам то? это не сам это супротив воли народа получаеца
      • Александр Исаев
        25 февраля 2019, 14:05
        massa1604, один хер возникло понятие скандинавский социализм… теже яйца тока с другого бока зашли
      • Igr
        25 февраля 2019, 14:10
        massa1604, возможно, но это система довела до того что такое стало возможно 
        • Александр Исаев
          25 февраля 2019, 14:16
          Igr, да какая нах система… это чё те сопромат? планетарная система? это люди … социология… советские люди с превалирующим чувством справедливости… а их чистейшим наипаловом…
          • Igr
            25 февраля 2019, 14:23

            massa1604, система дефицита, система закрытости, запретов и пропаганды, великих свершений, учёных, побед и позорных поражений, система запрета предпринимательства, частной собственности  и т.д. и т.п. 

            люди)) эти люди в 90-е стреляли в друг друга, убивали и грабили, воровали и обманывали, люди в РФ те же что и в СССР 

            • Александр Исаев
              25 февраля 2019, 14:28
              Igr, это система сродни дедовщине в армии… неформальная… под покровом ночи… официальная власть какую предпологало все население не брала её в ращёт… но она победила и воно что из этого вышло
            • Михаил
              25 февраля 2019, 14:38
              Igr, Ехай отсель.Оставаясь здесь ты рискуешь…
              • Igr
                25 февраля 2019, 14:39
                Михаил, чем? оказаться в СССР2?
                • Михаил
                  25 февраля 2019, 15:49
                  Igr, эти люди в 90-е стреляли в друг друга, убивали и грабили, воровали и обманывали, люди в РФ те же что и в СССР . 
    • Krisa-Lariska
      26 февраля 2019, 08:01
      Igr, ну не скажи. У ученых были столы заказов (выдавали дефицитные продукты, мясо хорошего качества ), квартиры давали, машину и гараж, так что зарплату было, куда потратить. А вот рабочему нет, разве что на стенку и хрусталь. 
      • Igr
        26 февраля 2019, 08:09
        Krisa-Lariska, сомневаюсь что у всех учёных так было, особенно если не в центре 
        • Krisa-Lariska
          26 февраля 2019, 08:18
          Igr, может быть, страна большая )) 
  • Vitaliy
    25 февраля 2019, 13:59
    Вставлю свои пять копеек, ибо сын сейчас во втором классе и есть прекрасная возможность увидеть всю систему образования изнутри на уровне школы — это мрак… стойкое убеждение складывается, что целенаправленно уничтожается образование как класс, как вид. От этого печально. А еще печальней становиться, когда страны из серии Норвегии берут на вооружение советскую систему образования, а наша страна старательно уничтожает великое.
    • SergeyJu
      25 февраля 2019, 14:03
      Vitaliy, я учился в СССР в обычной школе. Мрак. Моих детей учили лучше. Но это уже РФ.
    • ves2010
      25 февраля 2019, 14:56
      Vitaliy, чаво чаво??? российская началка весьма достойна… есть тест неизменный с 1970г по нему российское начальное образование входит в 10ку лидеров https://tass.ru/obschestvo/3821764
    • Krisa-Lariska
      26 февраля 2019, 08:07
      Vitaliy, надо же, а я думала, мне одной так кажется, а оказывается всем. 
      Знания для илиты, школа — для народа! Место нада знать. А еще это классный бизнес на детях и амбициозных родителях. Всякого рода платные спортивные кружки ( растим олимпийский резерв) , робототехника (модно, перспективно ), курсы разного рода и фасона (ну так для развития )   Да прям все тысячами платить надо, не успеваю отстегивать, а чо, мы же не хуже всех 
  • А. Г.
    25 февраля 2019, 13:59
    В середине 80-х я знал кучу кандидатов, живущих в хрущевках с родителями и не имевших ни дачи, ни машины из-за недостатка средств для покупки последней. А без машины и своя дача была не нужна — снимали для детей на лето в деревнях поблизости от ж/д станции, а просто участки под дачи в Подмосковье, как правило, давали вдали от железной дороги.
  • Archbold
    25 февраля 2019, 14:00
    Сам работал в этой системе после аспирантуры, ушел — не выдержал такого унижения. Хотя так грезил наукой после окончания универа с красным дипломом. Я тоже застал ещё тех, настоящих ученых, у которых холявы не было
  • SergeyJu
    25 февраля 2019, 14:02
    Насчет квартир и загранкомандировок у кандидатов наук в институтах АН — это все бабушка надвое сказала. Допустим, работники Ширшова ходили в море, вот и загранка. А в ОИЯИ мало кто попадал до 90-х за границу. И очередь на жильё была нехилая, по 10 лет народ в общаге жил. Да и престижность образования в 70 и 80- падала, вместе с падением относительного благосостояния инженеров и ученых. Бригадир стивидоров мог иметь доход выше, чем главный инженер. И даже слесарь — налодчик хорошего разряда. А уж рядового инженера обгоняла даже уборщица. У него 130, а у неё 2*70. 
    • Атласов Михаил
      25 февраля 2019, 14:11
      SergeyJu, я в Дубну в начале 80-х за сахаром и мукой ездил через паром из Дмитровой горы , как заграница  ибо в Дубне  ездили на  велосипедах и в магазинах была еда и колбаса )
      • SergeyJu
        25 февраля 2019, 14:16
        Атласов Михаил, в 80-й был последний в Дубне советский «год с колбасой и сгущенкой». А на велосипедах до сих пор ездят, даже зимой. 
        Зато сейчас «Дмитровогорский» колбасу даже в Москву поставляет.
        • Атласов Михаил
          25 февраля 2019, 14:31
          ага и Путин приезжал борща поесть ) в Дмитрову Гору  
  • Люфт
    25 февраля 2019, 14:02
    Вроде верно, но «Авангарды, Посейдоны» выпадают из сказанного. Может наука ушла в закрытые клубы, просто стала не для всех.
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 14:06
      Люфт, ну вся это проблема … это надувные танки или нет? мы обэтом знаем тока посредством телевизора… а времена научили что верить можна тока если потрогать
      • Александр НеПушкин
        25 февраля 2019, 14:08
        massa1604, тем более выше названные комплексы как раз  были разработаны в «гнилом» совке.
      • Люфт
        25 февраля 2019, 14:24
        massa1604, нет, не надувные. Значит смогли, значит наука на уровне.
        • Alex3585
          26 февраля 2019, 12:47
          Люфт, это совковый задел… у меня на кафедре в конце 80-х один ушлый ктн/парторг, вообщем посредственный учёный, получил команду от жены срочно достать машину для дачи… он кроме партработы ещё немного разбирался в радарах… так рванул на ВАЗ, заключил договор оборудовать тачку радаром, чтоб тормозила на пешеходах… взял красную шестёрку и бензин бесплатный для опытов… сам ведь придумал — лет через 25, такое появилось на Вольво
          прикладная советская наука сделала просто в сотни раз  больше опытных образцов, методик, открытий и патентов чем было использовано в СССР — поэтому до сих пор у нас что-то новое «изобретают»
          а вот в космонавтике всё использовали ещё при совке — нет там заделов — поэтому и откат
          • Люфт
            26 февраля 2019, 12:55
            alex3585, ну пусть это задел, но без соответствующих мозгов все это не запустить в серию.
            • Alex3585
              26 февраля 2019, 13:25
              Люфт, Вы путаете мозги и знания...
              древний человек, живший 30 000 лет назад имел такой же IQ, как и современный (иногда, думаю, что и повыше),
              … но жил мало, в пещерах, не умел пользоваться гаджетами, Интернетом и торговать на бирже — тока потому что предшествующие поколения не накопили знаний и не построили соответствующую инфраструктуру....
              игнорирование знаний и развал науки это длинный путь назад  в конце которого пещера
              • Люфт
                26 февраля 2019, 13:34
                alex3585, не, я именно о знаниях которые не имеют отношения к образованию. И вы правильно говорите что знания можно только получить или вспомнить если забыл. Советское наследие проедено, значит откуда-то из другого источника получают. У меня есть версия, но вам она вряд-ли понравится, потому что переплетается с фактом что древние обладали куда большими знаниями чем мы сейчас.
                • Alex3585
                  26 февраля 2019, 13:52
                  Люфт, Вы археолог?
                  • Люфт
                    26 февраля 2019, 13:54
                    alex3585, нет, инженер-конструктор советского образца.
  • Атласов Михаил
    25 февраля 2019, 14:07
    конец СССР и обеспечили  кандидаты наук типа Гайдара Авена и Чубайса, потому что им делать нечего было в НИИ, и было хорошее, особенно распределение  заканчиваешь  вуз и тебя в Иркутск как декабриста , мне повезло началась перестройка )
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 14:13
      Атласов Михаил, проблема в кандидатах наук… у нас в армии чё другая хрень была? ну вот реально...89 год лутшие блят представителисовецкой военной молодёжи получают возможность стать кандидатами в члены кпсс, как вы думаете где они щас?.. правильно представители крупного бизнеса… шапки переодели и всё … они блят при любых раскладах чёткие клавиши
      • Атласов Михаил
        25 февраля 2019, 14:27
        massa1604, ну это жизнь, в советские времена ценился блат, а теперь связи, так что деньги не главное, главное доступ к человеку принимающего решения.
        в начале 90-х  я помню военные домой в форме не ходили, боялись что бить начнут, ибо у народа сложилось мнение  что воруют много  ,  Паша мерседес   
    • Alex3585
      26 февраля 2019, 12:49
      Атласов Михаил, они не физики, а лирики… гуманитарии во власти- это зло
  • А. Г.
    25 февраля 2019, 14:10
    А вот учили жестко. У нас на техническом факультете ВШ КГБ на экзаменах по матану и высшей алгебре было по 7-10 неудов на группы из 30 человек (1979-1984). Отсев на первых 2-х курсах был 25-30%%. Делалось специально, чтобы до начала криптографических спецдисциплин отсеять всех, кто не готов учиться через «не могу». Зато, начиная с третьего курса, любое отчисление — ЧП.
    • Igr
      25 февраля 2019, 14:15
      А. Г., интересно 
      • А. Г.
        25 февраля 2019, 14:32
        Igr, я до сих пор вспоминаю свой первый экзамен (матан), когда преподаватель два часа «возил» меня по всему материалу, дал 4 задачи, которые я решил и произнес: «а давайте решим такую задачу...». Тут я уже набрался наглости и спросил: «Неужели я не ответил на положительную оценку?». Он от неожиданности от такой наглости первокурсника даже стал оправдываться: «Нет, эта задача, чтобы решить, что Вам ставить — хорошо или отлично». На что я сказал: «ставьте хорошо, я устал.» Это была единственная оценка «хорошо» на моих экзаменах (остальные — отлично). А вот на таких дисциплинах, как история КПСС, марксистско-ленинская философия, политэкономия и научный коммунизм у нас на экзаменах была «расслабуха», чуть ли не легально можно было списать ответ на билет и никто за рамки билетов не выходил. Неудов на этих экзаменах не было. То же самое можно сказать и о «военном деле» с программированием.
        • Igr
          25 февраля 2019, 14:37

          А. Г., а почему программирование то на расслабухе было?  

          инетерсно про «как история КПСС, марксистско-ленинская философия, политэкономия и научный коммунизм» я бы подумал что всё наоборот было 

           

          как по вашему, какой % населения вообще, и населения с высшим образованием верило в - КПСС, марксистско-ленинская философию,  и научный коммунизм? 

          • А. Г.
            25 февраля 2019, 14:43
            Igr, у нас было именно так. А «верило -не верило» — это другой вопрос. Мы соблюдали «правила игры», не ставя под сомнение то, что было в учебниках, отвечая на экзаменах чисто схоластически.
            • neophyte
              25 февраля 2019, 14:46
              А. Г., насчет правил игры абсолютно верно. В эту игру играли и преподаватели и студенты. Без особого фанатизма впрочем. На семинарах поднимались достаточно острые темы, и обсуждались без обиняков. Но систему под сомнение никто особенно не ставил.
          • А. Г.
            25 февраля 2019, 15:01
            Igr, а программировали мы на ЕС-1022, все понимали, что мы не будущие операторы этих машин. Зачем людей «напрягать».
          • SergeyJu
            25 февраля 2019, 15:32
            Igr, потому что программирование было очень простой дисциплиной. Если есть масло в башке и не сильно отлынивать. 
        • SergeyJu
          25 февраля 2019, 15:30
          А. Г., мне по истории Партии вкатили 3. В первый раз (на досрочной) я от 3 отказался. На плановой профессор меня лично вычислил и добил. На занятия ходил, конспекты писал, к экзамену хорошо готовился. Думаю, я не прошел тест на лояльность. Стало ясно, что аспирантура не светит. 
          Можно было расслабиться. Смешно, что псевдонаучный коммунизм сдал на 5. Но то уже не имело никакого значения. 
          • А. Г.
            25 февраля 2019, 15:36
            SergeyJu, у нас проще было на этих экзаменах. Ответил за один вопрос из билета — «удовлетворительно», на оба — «хорошо», а если еще и реферат писал, то «отлично». Два вопроса «билета» +1 дополнительный не по билету — тоже «отлично». При том, что все писали для экзамена «бомбы» (ответы на билеты на листах формата А4, как экзаменационные) и никто на входе на эти экзамены не проверял (в отличии от математических и спецдисциплин), то не ответить — это надо было очень «постараться».
            • SergeyJu
              25 февраля 2019, 15:39
              А. Г., реферат я писал и на зачет носил конспект для проверки. Просто Вас проверяли ДО поступления, а нас — после. 
              • А. Г.
                25 февраля 2019, 15:43
                SergeyJu, ну ДО то проверяли не столько нас, сколько родителей и «ближайший» круг родственников. Для нас по «политической линии» была чистая формальность: рекомендация из райкома комсомола, которую ты сам на себя и писал.
                • SergeyJu
                  25 февраля 2019, 15:48
                  А. Г., наверное, опыт был у спецслужб, знали, что МГУ — рассадник фронды, вот и пасли нас. Кому-то перекрывали дорогу, а кому-то и отворяли. Причем, отворяли в основном людям, которых студенты не любили и считали не очень хорошими людьми.
                  • А. Г.
                    25 февраля 2019, 15:54
                    SergeyJu, у меня другое мнение. Думаю, что такая «политика» шла от Андропова с его идеей воспитания внеидеологических «технократов». А проверка нужна была только для того, чтобы не было измены Родине.
                    • SergeyJu
                      25 февраля 2019, 15:59
                      А. Г., вообще не уверен, что в МГУ на мехмате тема измены была актуальной. Я полагал, что  проводниками всей этой свистопляски у нас были не органы КГБ, а партком. Хотя на старших курсах некоторым предлагали после окончания идти в КГБ на  работу, но у меня было ощущение, что это совсем другие студенты и совсем другая схема селекции.
                      Думаю, что МГУ имел некоторую автономность, но в парткоме боялись эксцессов, когда преподаватели или студенты попадали в разработку КГБ и потому активничали. А они попадали, помните, наверное.
                      • А. Г.
                        25 февраля 2019, 16:08
                        SergeyJu, ну у нас шла определенная «накачка» в рамках курса военной подготовки. Мы вполне официально на лекциях разбирали кампании Суворова и Кутузова против французов с отрывками из фильмов. Нам показывали документальные фильмы не для широкого показа о Коловрате, Александре Невском, Иване Великом, прусском походе Самсонова и Реннекампфа, корейской и вьетнамской войнах. Были и фильмы о современном американском оружии, в частности об их новом танке Абрамс. Сейчас этого полно на ТВ, а тогда в широком показе такого не было. Это была «начачка» в стиле «если завтра война, если завтра в поход...».
                      • А. Г.
                        25 февраля 2019, 16:22
                        SergeyJu, ну если партком, то возможно. Я просто не сталкивался с парткомами вне КГБ. А в КГБ у парткомов была иная «роль», они неявно подменяли профсоюз, которого официально не было. Какой либо иной функции они в КГБ и не несли.
            • Александр НеПушкин
              25 февраля 2019, 15:43
              А. Г., у нас на некоторых спец. дисциплинах, преподаватели разрешали пользоваться своими конспектами — раз писАл значит не спал и слушал.
              • А. Г.
                25 февраля 2019, 15:45
                Александр НеПушкин, у нас такое было только на старших курсах и только в рамках спецкурсов, которые мы сами выбрали из десятка предложенных. В дисциплинах по программе, включая обязательные спецдисциплины, такое не практиковаось. Это на экзаменах кандидатского минимума официально при подготовке ответа можно было пользоваться любым источником.
            • Igr
              25 февраля 2019, 16:11
              А. Г., а у нас в универе одно время стали листки специальные выдавать для сдачи, бомба уже не прокатывала 
              • А. Г.
                25 февраля 2019, 16:19
                Igr,  ну на спецдисциплинах у нас вообще в спецтетрадях надо было ответы писать и заниматься в спецбиблиотеке, где на выходе проверялось — не списал ли ты что-нибудь на «внешний носитель». А на математиках контроль был простой: «расстегни китель, покажи, что в карманах». Перед экзаменом преподаватели проверяли парты на предмет «закладок». В мое время то смартфонов не было.  Но листы на столе у препода, которые брались для написания ответов, никто не маркировал. 
                • Igr
                  25 февраля 2019, 16:26

                  А. Г., нуууу, ёптыть, конечно, КГБ же всё таки ) 

                  сейчас глушилки всевозможные используют 

                   

                  хотя если учесть что они на джипах устраивают гонки при людно… думаю и там жопа 

                  • А. Г.
                    25 февраля 2019, 16:33
                    Igr, в наше время — это было бы увольнение с «волчьим билетом». В те времена и за меньшие и совсем непубличные провинности увольняли. Помню случай, когда офицера уволили за ночь с проституткой, которая оказалась агентессой того же КГБ. Причем ни он, ни она в самый «интересный» момент не знали о принадлежности друг друга к одной организации. 
                    • Igr
                      25 февраля 2019, 16:36

                      А. Г., класс)) 

                       

                      • А. Г.
                        25 февраля 2019, 17:08
                        Igr, а вот к наличию любовницы, если конечно она была гражданкой СССР, не выезжавшей за границу, относились снисходительно, даже если это становилось известно. Если не было жалобы со стороны жены, то вообще «закрывали глаза», а если была, то объявляли выговор по партийной или комсомольской линии (в зависимости от принадлежности), но по служебной никаких оргвыводов не было.
                        • Igr
                          25 февраля 2019, 17:26

                          А. Г., разумно вполне 

                          и как смогли гбшники просрать СССР....

                          мне кажется они во главе и стояли всего, разделили СССР на «княжества» 

                          • А. Г.
                            25 февраля 2019, 17:37
                            Igr, насчет «во главе» не знаю, среди рядовых сотрудников и руководства среднего уровня я таковых не знаю и ничего не слышал о таких историях, но то, что к «социализму» и руководящей роли КПСС в КГБ присутствовал значительный скепсис на том же уровне — это могу подтвердить. Защищать эти две позиции в КГБ если и собиралось, то подавляющее меньшинство. Но распад СССР тоже многие восприняли негативно, большинство в КГБ хотело СССР без социализма и КПСС. Почему так не получилось? Думаю, что потому что большинство КГБ было «отрезано» от принятия решений.
                            • Igr
                              25 февраля 2019, 17:40

                              А. Г., армия  отрезала?  

                              сложно конечно судить, но КГБ вроде как не были школьниками, а допустили такое, как то не верится что без них всё случилось, тем более что у власти как раз КГБшник, совпадение?)

                              • А. Г.
                                25 февраля 2019, 18:04
                                Igr, ну какие Горбачев с Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем  — КГБшники? Да и о Путине, если б он не сошелся с Собчаком в Ленинградском университете, сейчас вряд ли кто бы знал. У власти то не «чекисты», а «собчакисты»  

                                Хотя меня не покидает мысль, что если б Горбачев во главе КГБ поставил бы менее ортодоксального человека, чем Крючков, то КГБ мог бы сыграть роль в сохранении единого государства. А участие Крючкова в ГКЧП, который и в КГБ большинство не поддержало из-за его лозунгов, де-факто отстранило КГБ от дальнейшего участия в судьбах страны.
                                • Igr
                                  25 февраля 2019, 18:09

                                  А. Г., они может и нет, но кто знает кто за ними, например рыжий, у власти при любой власти)   может они тупо головы говорящие, например ельцын вполне подходит под такое определение 

                                   

                                  да, может и так, а может он у власти как раз т.к. когда то был гебистом, вот и взяли его 

                                   

                                  просто как то не верится что такая структура как кгб так просто слилась .... 

                                  • А. Г.
                                    25 февраля 2019, 18:22
                                    Igr, а Вы почитайте кем был Чубайс в Питере в конце 80-начале 90-х и поймете почему он «непотопляем» при нынешней власти. Я же говорю: «собчакисты» . А принцип любой устойчивой власти: «своих не сдаем».

                                    А КГБ — это люди, а не структура. А людьми надо руководить сообразно их чаяниям, чтобы получить результат. А кто ими так в КГБ руководил в конце 80-начале 90-х?  Крючков с трибуны вещал: «мы должны защитить завоевания социализма от авантюриста Ельцина!» (Горбачев, кстати, первую часть фразы тоже постоянно  говорил). А большинству в КГБ социализм был гораздо менее симпатичней ельцинской  «борьбы с привилегиями». И что после этого Крючков мог приказать, как руководить? Ну а Бакатин вообще был «разрушителем».
                                    • Igr
                                      25 февраля 2019, 18:24
                                      А. Г., а кем он был?  
                                      • А. Г.
                                        25 февраля 2019, 18:33
                                        Igr, 
                                        В 1990 году Анатолий Чубайс был назначен заместителем, затем первым заместителем председателя исполкома Ленсовета, был главным экономическим советником мэра города Ленинграда Анатолия Собчака.
                                        • Igr
                                          25 февраля 2019, 18:44
                                          А. Г., собчак серый кардинал? 
                                          • А. Г.
                                            25 февраля 2019, 19:05
                                            Igr, в какой-то мере да.
                              • Каракольский
                                25 февраля 2019, 18:20
                                Igr, хрущ отрезал.
          • Вестников (Витковский)
            25 февраля 2019, 16:14
            SergeyJu, так вот почему я всегда чувствовал пробелы в Вашей исторической подготовке!  
            • SergeyJu
              25 февраля 2019, 17:05
              Вестников, неужели Вы из смартлабовского парткома?
  • baron_samedi
    25 февраля 2019, 14:17
    Квартиры — давали.
    кое-какие...
    Пролетарии были нужнее, даже пьяные. В советское время, я из него.
    Да образование было как бы престижно и качество наверное в основном лучше.
    Но… и лучшее и худшее  с дипломами смешивалось с гуаном.
    Приоритет был у обкомовских дочек и в лучшем случае зятьков.
    Зятьки могли быть и умненькими.
    Для остальных — вход только через ж, т к взятки действительно не были повседневностью.
    не верю что от основной массы диссертаций была хоть какая -то польза тогда для человечества, максимум для ее написавшего. Я их не писал, но читал, и поэтому писать не захотел.
    Конечно, студенты могли зарабатывать на прожитье.
    Разбогатели не многие (Улюкаев, там, С.чин и т д, наверное у них хорошие диссеры)
  • Warren Warren
    25 февраля 2019, 14:19
    Знакомой поставили после универа в СПб в аспирантуре зарплату в 2017м году по естественно-научной специальности 16 000 рублей. Она не оценила и эмигрировала. Вот и вся наука в России.
    • SergeyJu
      25 февраля 2019, 14:24
      Warren Warren, на аспирантскую стипендию в СССР тоже жить было почти невозможно. Сейчас знакомая поступила в аспирантуру в СПБ. На кафедре ей дополнительно подкинули работу по совместительству.
      А вообще, многие едут в аспирантуру за границу именно учиться и делать карьеру. Так, кстати, и до революции было. 
    • Igr
      25 февраля 2019, 14:26
      Warren Warren, а что именно за специальность? 
      • Warren Warren
        25 февраля 2019, 14:37
        Igr, генетика. Разница в доходах с Западом просто несравнимая — около 10 раз. Причем сок безумия в том, что оборудования новейшего куплено на десятки миллионов долларов в СпбГУ именно по этой теме, а зарплаты 15-17 000 рублей, то есть, в лучших наших традициях «любви к человеку».
        • Igr
          25 февраля 2019, 14:39
          Warren Warren, понятно, спасибо за ответ 
  • sortarray sortarray
    25 февраля 2019, 14:21
    Не соглашусь.
    В СССР технические достижения основанные на науке были скромными.
    Даже свой компьютер массово не смогли разработать.
    Лучший авто — фиат.
    Ядерные технологии корнями идут в немецкую физику.
    Космос стал возможен благодаря спертым из оккупированной германии ФАУ2 и привлеченным оттуда же спецам

    Теоретическая физика вообще оторвана от реалий, она занимается сказками о пространственно-врменном континууме. Это не наука о природе, ее можно причислять к математике смело, как науку об умозрительном

    Техника приходившая в СССР, в производство, из Германии вызывала у советских инженеров шок. Даже из ГДР

    Но особенная жопа была с гуманитарными дисциплинами. Сплошная непроглядная идеологизированная ложь
    • Igr
      25 февраля 2019, 14:29

      sortarray sortarray, да, не всё так радужно и однозначно 

      но США тоже ядерную бомбу не сами придумали, да и если учесть что вся страна — эмигранты, то вообще так можно сказать что они сами ничего не придумали, а придумали люди из других стран

       

      не столь важно где что придумано, как то кто как смог этим воспользоваться

      • sortarray sortarray
        25 февраля 2019, 14:36
        Igr, Важно еще для чего. Для народа, или против него.
        У нас, в последнее время народ участвует в изготовлении орудий собственного геноцида, используется втемную.
    • Brassiere
      25 февраля 2019, 14:35
      sortarray sortarray, не ну по летающим болванкам хотя конечно старт частично от ворованного и взятого по репарациям получили (ракеты, самолеты) все же 50-70 годы были на уровне. Беленко Миг-25 угнал, его разобрали, над электроникой посмеялись, а все остальное не до смеха было.
      Так же вроде б в лазерах были не последние, атомщики-ядерщики, я в институте проблем механики АН работал — это гироскопы, тут я скажу все было на уровне, по кр. мере до 80х годов.
      Но до гражданской промышленности да — не доходило, установки такой не было, на легковушки шли детали от тракторов, на трактора — от танков и проч. Товары народного потребления — по остаточному принципу
      • baron_samedi
        25 февраля 2019, 14:38
        Brassiere, 
        было до смеха.
        телевизоры там и здесь в 80 — это разрыв в 15-20 лет, и так куда не плюнь кроме производства маргарина.
        Вот и весь сов союз.
        Да танки и самолеты и ракеты были  — ими можно было пугать америку и вооружать карнавально-сиестные народы, чтобы те были свободолюбивыми.
        • Brassiere
          25 февраля 2019, 14:40
          baron_samedi, я согласен, дополнил пост, я совок не защищаю, но надо без перегибов не защищать
        • Alex3585
          26 февраля 2019, 13:05
          baron_samedi, какой разрыв в телевизорах? та же элементная база — копировали, конечно, но в совке разрыв был несколько лет...
          а вспомните магнитофоны,, скажем Олимп-003, ведь работает до сих пор и только дорожает… возможно Akai катушечный покруче будет, но по соотношению цена/качества Олимп один из лучших в мире на тот момент
          ,
    • baron_samedi
      25 февраля 2019, 14:35
      sortarray sortarray, 
      верно, подписуюсь.
    • Вестников (Витковский)
      25 февраля 2019, 16:17
      sortarray sortarray, тоже двоечник по истории КПСС и научному коммунизму?
  • ВВШ
    25 февраля 2019, 14:26
    и   гайдарушка и чубайсик  и  новомодный греф ..   ВСЕ до единого были поставлены так называемой " властью"   … и по каким то  ВАЖНЫМ причинам оставлены до сих пор… а власть  как известно выбирает и ПОДДЕРЖИВАЕТ САМ ГОСПОДИН НАРОД… вопрос только ЗАЧЕМ ему такая нужна?
  • sortarray sortarray
    25 февраля 2019, 14:33
    Где наука действительно взлетела, так это в германии XIX века
    Это не последняя из причин обеих мировых войн, ибо доступ народа к знанию стоит дорого
  • Sedok
    25 февраля 2019, 14:35
    Как доктор наук (действующий, видно по публикациям), могу объяснить, для чего это всё. Проигрыш в холодной войне и распад СССР — перевел РФ на положение колонии фешенебельных стран, с устроением колониальной администрации, которой из глобального обкома дана указивка: перевести все сервисы и все компетенции на колониальный уровень, на уровень Северной Нигерии. Дабы установить полярность: плюс метрополия, минус колония, чтобы обеспечить бесперебойную перекачку всех видов ресурсов, включая мозги. Отсюда вытекает всё остальное.
    • Тасимов
      25 февраля 2019, 14:49
      Sedok, какая связь между «доктором наук» и вашими воззрениями на устройство сегодняшнего мира?
      • Sedok
        25 февраля 2019, 14:51
        Исмагил, я зрю в корень. А что происходит в вузах разного калибра — это всё только следствия: последовательное удушение образования, дичайшая бюрократизация (70% занятости препода уходит на отчеты) и т.д.
        • sortarray sortarray
          25 февраля 2019, 14:55
          Sedok, Не в корень Вы зрите. Уже с 70-х от холодной войны и след простыл. В середине 70х СССР уверенно и глубоко сел на нефтяную иглу, забил на продовольственную безопасность.
        • Тасимов
          25 февраля 2019, 14:58
          Sedok, вы ушли от ответа. Я задавал вопрос про ваше представление об устройстве мира. Вы утверждали что научная степень доктора наук даёт вам возможность видеть  — далее комбинация всех этих слов «колония»,«метрополия»,«глобальный обком» и пр.

          • Alex3585
            26 февраля 2019, 13:09
            Исмагил, конешно, не даёт...
            любой расеянин, посмотрев ток-шоу на федканалах знает об устройстве мира больше, чем дремучий доктор наук
            • Тасимов
              26 февраля 2019, 14:02
              alex3585, это правда.
              Ну я к тому, что доктор наук (даже если на секунду предположим что «честный» а таких 1%) или нобелевский лауреат, это просто специалист в узкой-узкой области. Во всех остальных — он обыватель. Не авторитет.  
    • Вестников (Витковский)
      25 февраля 2019, 16:19
      Sedok, ну вот. Толково структурировано. Наконец-то читаем не мальчика -  двоечника по истории, политэкономии и философии, но учёного мужа.  
    • Pennyquick
      25 февраля 2019, 19:13
      Sedok, соглашусь со всем написаным.
  • Vkt
    25 февраля 2019, 14:36
    Абсолютно такие же мысли. Все просрал....
    Институт закончил в 94ом. Тогда всем было явно не до науки.
    Но я все же решил узнать что к чему. Мой потенциальный научный руководитель сходу заявил, что з/п маленькие и  нужно продавать сникерсы.
    У меня в голове наука и сникерсы никак не стыковались, пришлось попрощаться. Больше не пытался. Такие дела.


  • baron_samedi
    25 февраля 2019, 14:39
     мы тут и встретились, потому что все просрали.
    отсюда и лозунг нашего смартлаба.
    Просрали там — отыграем здесь.
  • дадашов  фархад
    25 февраля 2019, 14:43
     А я отучился. И понял не мое. Подлизываться крутится
    • Эдуард Панфилов
      25 февраля 2019, 17:04
      дадашов фархад,  а что, есть места, где не надо подлизываться-крутиться? (конечно, окромя трейдиногового грааля!) Я за сорок лет учебы/работы такого не нашел. 
         Ищу здесь…
  • Маркиз Лафайет
    25 февраля 2019, 14:45
    Ценность науки стала падать еще в 70-е, когда у официантов, барменов, таксистов, продавцов, автослесарей итд  появилась возможность зарабатывать большие деньги, а инженер после института шел на 120 рублей.
    Директор магазина, заведующий или работник овощебазы, начальник автосервиса — это была элита. Возможность ездить в загранку — это как сейчас быть депутатом. В 80-е разрыв углубился)
    • neophyte
      25 февраля 2019, 14:48
      Маркиз Лафайет, в науке на 105. Я с этого начинал в 1975.  :)
      • Маркиз Лафайет
        25 февраля 2019, 15:29
        Николай Скриган, зато инженер мог сделать карьеру. Был этот путь  непростым и длительным, но реальным. Обязательно надо было вступить в партию. Рабочих в партию брали охотно, только рабочим это было нафиг не нужно. А вот для интеллигенции был лимит и даже очередь из карьеристов))
        • neophyte
          25 февраля 2019, 15:53
          Маркиз Лафайет, не только инженер. Социальные лифты работали, возможность получить бесплатное образование любого уровня при наличии способностей была у всех. 
          Сейчас тоже есть возможность, но по большей части это имитация образования. Да и за это надо платить.
          • Маркиз Лафайет
            25 февраля 2019, 16:07
            Николай Скриган, отец рассказывал, что еще в 60-е были льготы для национальных окраин. Большинство отсеивалось после первых сессий, но не все. Аскар Акаев доучился, ЛИТМо закончил)
    • sortarray sortarray
      25 февраля 2019, 14:49
      Маркиз Лафайет, Это, видимо, напрямую связано со смещением Хрущева. Сразу после смещения стали массово амнистировать осужденных по мошенническим статьям.
    • Маркиз Лафайет
      25 февраля 2019, 15:40
       кстати, грузинов стали называть лаврушниками, потому что грузин мог набрать лаврового листа,  продать на рынках средней полосе РФ и жить так, что никакому инженеру и не снилось. В шоколаде жили и прочие продавцы мандаринов, гранатов и арбузов. А уж как жили коммунистические баи в Средней Азии — русским и не снилось. Общался с бывшим работником КГБ, который на ревизию туда ездил со следаками Гдляном и Ивановым.  Такое рассказывал))
  • Русский
    25 февраля 2019, 15:22
    у савельева- пятитомник. развал начался со смертью сталина, вы лишь почувствовали их последствия. 
  • Максим Барбашин
    25 февраля 2019, 15:31
         Не случайно ряд фильмов посвящён был именно учёным, а не бандитам, ментам, депутатам или проституткам. Примеры — «Иду на грозу», «Девять дней одного года» и др. 
    Интердевочка?
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 16:05
      Максим Барбашин, про ментов прэкрасно… особенно мухтар
  • Илья Булавкин
    25 февраля 2019, 15:37
    Почитал истории дворовых бабушек.
    Ребят, вам надо в пенсионный фонд сутра пораньше или в живую очередь к терапевту — они вроде бы там все собираются и все это рассказывают.
    А так, поговорка есть про это дело: «Вспомнила бабка, как девкой была»
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 16:40
      Илья Булавкин, а чё думаешь если так не тереть  время обратно поедет мы все пойдём в децкий сад?
  • Михаил Угадайка
    25 февраля 2019, 15:41
    А педагоги не народ?
    Кто и что им мешает расти, повышать квалификацию, быть специалистом своего дела и передавать знания подрастающему поколению?
  • Максим Барбашин
    25 февраля 2019, 15:46
     Сейчас расслоение сильнее.
    Но кто хочет — учится.
    Огромное количество информации:
    труба, вики, все статьи электронные.
    Раньше поход в библиотеку был событием.
    А вообще, даже по своему ребенку,
    — у детей сохраняется интерес и любопытство.
  • ВБО
    25 февраля 2019, 15:51
    Дядя не пугай и так страшно
  • Никогда не поздно вернутьсЯ
  • Tat123
    25 февраля 2019, 15:59
    Лоссбой, не переживай, хорошее образование и здесь пригодится, наверное на фондовом рынке научился зарабатывать, раз ты здесь, значит ничего зря не прошло и с твоей жизнью все в порядке, но написал правду про вузы, все так и есть.
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 17:06
      Tat123, кто вам даст заработать на фондовом рынке?  это игра называеца царь горы... 
  • bocha
    25 февраля 2019, 16:07
    Соглашусь, что стимулов для получения высшего образования было больше.
    Решительно не соглашусь, что само образование было лучше, или что студенты были умнее. Фигушки!

    1. Для многих наука была единственным путем выбиться в люди, минуя партийно-коммунистическую грязь. Ого-го, какой стимул!
    2. Для многих вузы были единственным легальным способом откосить от рекрутчины, и этот стимул посильнее первого пункта был, учитывая афганские гробы.

    Про молодежь не ту, про нравы упавшие, про вузы продажные, про продукты ГМО-шные — это все из одного разряда, брюзжание это.

    Старческое.
    • Pennyquick
      25 февраля 2019, 20:25
      bocha, верно, нравственность сейчас на порядок выше!
  • Пачкуале Пестрини
    25 февраля 2019, 16:33
    Конечно, в 60-80 уровень фундаментальной науки был выше. Да только с экономикой это сообщалось кривыми бюрократическими путями… Не мог в те времена толковый человек создать ни ВК, ни Яндекс ни Касперского. Экономическая инициатива была просто запрещена… Иначе, да, появились бы новые компании-флагманы и не рухнуло бы все в 90-х… и продолжал бы ВВП страны быть на уровне 20% мирового… Ну что уж теперь... 
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 16:41
      Пачкуале Пестрини, ясен пень не мог тогда телефоны были с вертушками
      • Andrew_Kl
        26 февраля 2019, 00:25
        massa1604, Кнопочные телефоны появились уже в 1960 году. А может и раньше. Не в СССР. )).
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 16:42
      Пачкуале Пестрини, ты школьник?
    • Александр Исаев
      25 февраля 2019, 17:04
      Пачкуале Пестрини, хуле тут минусуешь тупень малолетний… иди пасись
  • ger_man
    25 февраля 2019, 18:31
    Экс-министр образования и науки Российской Федерации Фурсенко А.А.:
    недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
    Задача выполнена.
  • Vkt
    25 февраля 2019, 22:52
    Не прощу! Управление позой опционной то надо до экспирации хотя бы описать что-как-куда, а то начал и в кусты. Нехорошо 


  • IgorAnd
    25 февраля 2019, 23:12
    не пойму я что-то.....
    Вот СССР был такой прям супер-супер! И все такие умные! И такое крутое образование! И великая наука и техника! И сплошные достижения!
    Супердержава!

    тссс… теперь шепотом… тихо так… вопрос маленький… — Так почему тогда он развалился, коль такой крутой был, и наука такая, и достижения, и образование и всё прям супер-супер? А?))
    А может просто это всё — пафос? Был-бы он такой, то уж наверное не развалился-бы?...

    И ещё вопрос… очень важный вопрос! — почему, если такое образование… и достижения… и наука — а у нас было полнейшее отставание во всем, кроме военпрома и космонавтики?
    Почему такие умные и образованные граждане мечтали «достать» импортные джинсы… или чешскую стенку… или тот-же «Грюндик»?

    Вот незадача… вроде как супердержава, а качество во всем — лучше было на проклятом Западе))

    Да… и почему в такой супердержаве с такой наукой и образованием на полках было шаром покати (Москва не в счет), и был тотальный дефицит?
    ===========

    что-то тут не сходится…
    • Александр Исаев
      26 февраля 2019, 08:05
      IgorAnd, да кто те грит что он был супер пупер… был запрос на модернизацию, в первую очередь в экономике… а барыги под эту дудку всё перепахали под себя… пока Ванька очухался и понял что его наипали… было уже позно… Ванька оказался снизу… вот и вся недолга… но есть и положительные моменты
      • IgorAnd
        26 февраля 2019, 08:15
        massa1604, какая модернизация, если было тотальное отставание во всем от ведущих стран мира?)
        От трусов до автопрома?)
        • Александр Исаев
          26 февраля 2019, 08:19
          IgorAnd, медецина, образование, армия, космос… общественное благо… чёты тока за трусы и калбасу? нада быть объективным… за модернизацию в области от трусов до автопрома 
          • Александр Исаев
            26 февраля 2019, 08:25
            massa1604, система в общем была жизнеспособной и конкурентной с Адамом смитом… с его дарвиниским и фрейдевским подходом дикой конкуренции, всё что нужно знать об ленинизме это главный ленинский постулат= человек может быть лутше… остальное всё технические вопросы
          • IgorAnd
            26 февраля 2019, 08:33
            massa1604, 
            1. медицина убогая
            2. образование обычное
            3. армия… да… это для нас самое важное прям… оно и сейчас главное — армия и Сирии
            4. и космос тоже — больше и не надо ничего, какая колбаса? Поголодаем, главное — космос, аха))
            .....
            а ещё
            1. полупустые прилавки (да, да… и задрали вы уже со своей патетикой об армии и космосе! Когда блин в магазах не было ничего! Это как сейчас прям — пофиг на то, как живет народ — главное как там в Сирии, да?))
            2. тотальный дефицит во всем
            3. многочисленые запреты свобод граждан!!!
            4. фактически почти запрет выезда простым гражданам в кап страны (свобода передвижения)
            5. 2 канала по ТВ
            6. уголовные статьи за просмотр, чтение и прослушивание запрещенного (вот-бы сейчас так, а?))
            7. отставание во всем, от ведущих стран мира
            ..............
            п.с. — и трейдинга-бы сейчас не было))
            п.п.с. — и интернета сейчас не было-бы))
            • Александр Исаев
              26 февраля 2019, 08:36
              IgorAnd, да ты гонишь… продукт образования это наука… както не лесенку грить об убогой совецкой науке
              • IgorAnd
                26 февраля 2019, 08:37
                massa1604, наука?))
                ау! Если наука и образование у нас были лучшие, то почему во всем у нас было отставание и было хуже, чем у ведущих стран мира?)
                Ну… подумай…
            • Александр Исаев
              26 февраля 2019, 08:39
              IgorAnd, а чё в сирии? обыкновенная экономика… америкосы хотели побрить Газпром в Европе, проложив газопровод из катара, ну это примерно 20-30% ежегодного бюджета, и армия это дело решила, так нах те армия?
              • IgorAnd
                26 февраля 2019, 08:43
                massa1604, мне нас рать на Сирии и Венесуэлы, про которые день и ночь по ТВ. А то, что люди получают по 15000 руб з/п и пенсии по 9000 — об этом молчок, это не важно. Ведь главное — как там в Сирии!!
                И «Посейдоны» с «Кинжалами»...

                люди блин, получают 9000 руб пенсию, и при этом кричат — слава Путину! Главное, чтоб войны не было! Зато какие ракеты у нас!
                м-даа...

                кстати, мы в СССР через все это уже проходили. И сейчас снова наступаем на те-же грабли...
                ============
                ладно, чао, одно и тоже надоело обсуждать, ушелъ…
                • Александр Исаев
                  26 февраля 2019, 08:47
                  IgorAnd, отсутствие стратегического мышления это не критично для человеческого индивидума… так что всё ништяк
            • Александр Исаев
              26 февраля 2019, 08:48
              IgorAnd, космос к стати щас главное, а конкретно луна, гелий 3
        • Александр Исаев
          26 февраля 2019, 08:22
          IgorAnd, какты оцениваешь деятельность милиции например тогда и сейчас… но те нада тока колбасу? а мне нада тогдашнюю милицию и сегодняшнюю условно колбасу
          • IgorAnd
            26 февраля 2019, 08:35
            massa1604, а мне нафиг не сдался тот СССР! (хотя воспоминания теплые о том времени, но просто потому, что там была моя молодость. Но сам СССР — да Боже упаси!!! Да… и колбасу я почти не покупаю… так… к слову...)
            • Александр Исаев
              26 февраля 2019, 08:45
              IgorAnd, нам не стоит больше полемизировать, наши позиции непримеримы, к сожалению…
        • Александр Исаев
          26 февраля 2019, 08:33
          IgorAnd, более того неуёмное желание красивых трусов и крутых автомобилей каждого ведёт к неминуемой катастрофе в условиях нарастающего в геометрической прогрессии прироста населения  и технической революции, об этом уже в открытую говорят сторонники Адама смита и рикардо, или мы будем ездить в комфортабельных тралебусах или перегрызём друг другу глотки за мерин
          • IgorAnd
            26 февраля 2019, 08:36
            massa1604, ну да… продукты нам не нужны, мы-же не едим, мы роботы, да? И одеваться не надо. И вообще — главное, это Сирия и Венесуэла, да?)
            И в космос полететь!
            ура, товарищи!
  • Логарифм Интегралыч
    25 февраля 2019, 23:28
    тему про советскую социалистическую науку
    начал бывший в СССР… 25-летний студент

    ? как может вещать о советской
    социалистической науке не зная изнутри?
     
    лучше бы более взрослые советские
    социалистические к.н. и д.н.
    начали бы свои темы 

    и заодно обособили бы именно научные темы сайта

    smart-lab.ru/tag/наука
  • HUKS
    25 февраля 2019, 23:46
    Черт возьми это же про меня тоже. 87 г окончил ЛЭИС им проф.Бонч-Бруевича. В родном Ленинграде. Здорово всё сказал!!! так и было… и к сожелению так стало… Мы в НИИ первые в мире начинали разрабатывать систему сотовой связи… не дали. развалили все. многие уехали многие спились… увы… а я просрал жизнь…
  • Александр
    26 февраля 2019, 01:57
    Сразу вспомнил своего преподавателя, Сталия Алексеевича(от стали), за красивые глаза и за взятошные можно было только рассчитывать на армию с 4го курса))Более не сгибаемого человека не встречал.
  • Pavell70
    26 февраля 2019, 05:42
    Полность согласен со всем вышесказанным( даже самому странно, уже забыл когда такое бывало).
  • Krisa-Lariska
    26 февраля 2019, 08:26
    Растет поколение «тыкателей »,  «тыкни» пальцем в правильный ответ, ни о чем не думай, «тыкни „на избирательном участке… Помню нам  учитель говорила в 5 классе  советской школы , “ это задание для дурачков, выбрать правильный ответ, а вы и это не можете „ . А сейчас вся страна не может 
  • Влад(и)Мир
    26 февраля 2019, 10:00
    эволюционируем обратно

  • Влад(и)Мир
    26 февраля 2019, 10:02
    Для чистоты эксперимента (стремление учиться, доля грамотных и PhD) надо сравнивать несколько стран сопоставимых по населению и бюджету.
  • Логарифм Интегралыч
    26 февраля 2019, 13:18
    наиболее научно-популярный форум

    https://dxdy.ru/search.php?search_id=active_topics

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн