Валерий
Валерий личный блог
25 февраля 2019, 12:54

АО "Открытие Брокер" удерживает деньги прикрываясь 115-ФЗ

На форуме обсуждалась аналогичная тема https://smart-lab.ru/blog/521551.php

Мы тоже столкнулись с аналогичной проблемой, с деятельностью «ОБрокера» по незаконному удержанию средств своих клиентов.  

Тут сидит представитель «ОБрокер»  и пытается на голубом глазу что-то отвечать, разъяснять,  т.е. ответственный менеджер не отвечает, руководитель отдела не отвечает, ответственный за рассылку «Извещений о расторжении договоров» — не отвечает… а этот (или) эти прям активные…  так посадите их(его) давать официальные ответы…

Так вот, кто тут отвечает за «ОБрокер» – нагло врет, или осознано или по своей некомпетентности…

 1.) Цитирую:

«Hix, законопослушным инвесторам не о чем переживать. Но надо принимать во внимание, что брокер может запросить документы, подтверждающие происхождение капитала. Это требование законодательства.», — пишет Открытие Брокер

Врет! Во-первых, Законопослушным есть о чем переживать! Это даже Путин В.В. неделю назад на форуме сказал, что надо разобрать в бездумной блокировке счетов на основании 115-ФЗ. Как вообще можно такое писать, т.е. все кого ваша некомпетентная служба контроля заподозрила в отмывании, автоматом являются незаконопослушными?? Привлечь бы вас самих к ответственности…  

Во-вторых, нет логики, «ОБрокер» РАСТОРГАЕТ ДОГОВОР, а потом приписывает, если хотите вывести раньше даты, что мы назначили, тогда дайте документы по 115-фз, а если подождете три месяца, мы вам все, сразу, сами, ух, вернем, прям автоматически, раз и все, никаких документов, никаких 115-ФЗ, никакого контроля, а зачем, деньги то три месяца крутились, а таких как вы ого-го-го сколько…    .

ГДЕ ТУТ закон? Законодательство и Договор на брокерское обслуживание, и Регламент к договору говорят, что вернуть деньги НУЖНО на следующий день после направления заявления, точка. Операция по выводу ДС происходит по инициативе «ОБрокера», он пишет заберите деньги, дайте реквизиты куда их скинуть, мы работать с вами не хотим…           

2.) Цитирую:

«Максим Барбашин, во-первых, речь о системном анализе операций клиента контролерами брокера; во-вторых, ограничение на вывод ДС введено временно, до момента получения брокером запрашиваемых документов; в-третьих, пополнение происходит через кассу банка, у него нет оснований для отказа в приёме ДС.», — пишет Открытие Брокер

Опять врет! Ограничение на вывод ДС введено НЕ ДО ПОЛУЧЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ, их вообще не интересуют документы, если деньги не будешь выводить до даты расторжения договора, т.е. временной отрезок ТРИ месяца, эту позицию подтверждают устно недоспециалисты банка, а письменно же написано предоставить актуальный расчетный счет для вывода средств…  

3.)  Цитата:

«Всем переживающим за судьбу клиента сообщаем, что брокер действует строго в рамках законодательства. Отказу в исполнении поручений на вывод и принятию брокером иных законных мер предшествует кропотливый анализ операций клиента.», — пишет Открытие Брокер

Тут «ОБрокер» неоднократно пишет, что действует строго в рамках закона, есть вопрос, в рамках какого закона он устанавливает срок расторжения в ТРИ месяца? Ни один сотрудник «ОБрокера» смог ответить почему нельзя вывести средства до даты расторжения договора.

Ну понятно когда, договор не расторгается, действует,  клиент делает распоряжение, у него запрашивают документы, он либо предоставляет, либо нет, тогда включается п.11 ст.7 115-ФЗ, и то, ЭТО ПРАВО отказать, а не обязанность, НО когда, черт возьми, клиент выводить средства по инициативе самого  «ОБрокера», где тут, как тут могут возникнуть подозрения, что операция производится с целью отмывания доходов, где ЛОГИКА?

Схема складывается следующая:              

1. — в уведомлении и при общении со специалистами мы узнаем, что договор они расторгают, а деньги будут АВТОМАТИЧЕСКИ выведены, грубо говоря, в день прекращения договора;

2. — а если вы потребуете вывести деньги до даты расторжения договора, то (они предупреждают) ВОЗНИКНУТ ПОДОЗРЕНИЯ, ЧТО ОПЕРАЦИЯ СОВЕРШАЕТСЯ В ЦЕЛЯХ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЯ) ДОХОДОВ).....(п.11 ст.7 115-ФЗ)

Т.е. операция по выводу совершается не потому, что «ОБрок» вынуждает, расторгая договор, а вдруг возникает подозрение, что с целью отмывания доходов….


АО "Открытие Брокер" удерживает деньги прикрываясь 115-ФЗ



Уведомление о расторжении договора ОБрокером в одностороннем порядке... 

АО "Открытие Брокер" удерживает деньги прикрываясь 115-ФЗ
АО "Открытие Брокер" удерживает деньги прикрываясь 115-ФЗ
ответ по электронке
АО "Открытие Брокер" удерживает деньги прикрываясь 115-ФЗ




179 Комментариев
  • Igr
    25 февраля 2019, 13:06

    бла бла бла, путин сказал (он много чего: бла бла бла), есть закон, если они действуют с нарушением закона — покажите статью, пункт какой они нарушили 

     

    мне тоже такие действия не нравятся, но это не значит что они нарушают закон 

    тем более каждый случай нужно рассматривать индивидуально, может там действительно отмывание 

    и вроде как брокер с клиентом пришли к соглашению 

      • skatino
        25 февраля 2019, 13:43
        Валерий, Вы юрист? что за клиенты?
        давайте начнем с предыстории. а потом уже продолжим с обвинений)))
      • Igr
        25 февраля 2019, 13:49

        Валерий, дофига, он ещё про корупцию лапочет, только васильевы и сердюковы на свободе, а ещё про пенсию, а возраст подняли, да ещё много чего 

        чего там читать то, никаких скринов, хоть каких то документов, переписки, нет ничего конкретного 

      • Антон О.
        25 февраля 2019, 14:30
        Валерий, проблема не в конкретных банках, а в самом законе. Вы правда думаете, что банкам интересно вставлять палки в колеса клиентам теряя при этом свою репутацию ради того чтобы десяток лямов лишние пару месяцев покрутить??? Они просто не хотят нарваться на многомиллионные штрафы вплоть до отзыва лицензии.
        • Максим Барбашин
          25 февраля 2019, 15:16
          Антон О., 
          Сколько в России брокеров?
           И почему такая проблема возникает только с Открытием?
          • Андрей Меликян
            25 февраля 2019, 16:29
            Максим Барбашин, Ну почему, с БКСом то же, я три раза об этом писал, через 30 дней приходит отписка- типо извините, больше не повториться и опять по новой.
            • Максим Барбашин
              25 февраля 2019, 17:18
              Андрей Меликян, 
              У меня ВТБ.
              Проблем пока не было.
              А вообще ХЗ что с российскими брокерами.
              Хоть закрывай все и на IB
  • Crogall
    25 февраля 2019, 13:13
    Где доказательства автора темы, письма, скриншоты, и тп?
      • Crogall
        25 февраля 2019, 14:47
        Валерий, круто, вот и надо так сразу, пусть срана знает своих героев по именам.
  • SergeyJu
    25 февраля 2019, 13:14
    Зарегистрирован:24 февраля 2019, 02:26
    Последний визит:25 февраля 2019, 12:54
    • Евгений Черных
      25 февраля 2019, 13:30
      SergeyJu, А что в этом такого то? Человек получил проблему, до этого был просто читателем, а теперь как припекло- решил высказаться
    • Aleksey Mokhov
      25 февраля 2019, 13:34
      SergeyJu, Я вот тоже Смарт-Лаб читаю с 2016 года как минимум, но только пару недель назад зарегистрировался.
      • SergeyJu
        25 февраля 2019, 13:48
        vertuozzo.com, Вы же про свою торговлю написали, а автор про неизвестно чьи проблемы по неизвестной причине.
          • Гриша
            25 февраля 2019, 16:10
            Валерий, а вот это уже интересно! Держите пожалуйста нас в курсе!
  • Гриша
    25 февраля 2019, 13:14
    какие-нибудь доказательство написанного что ли прикрепите
  • skatino
    25 февраля 2019, 13:14

    ты кто такой?

    Активность
    Зарегистрирован: 24 февраля 2019, 02:26
    Последний визит: 25 февраля 2019, 12:54

  • sotnik
    25 февраля 2019, 13:17
    Ща представитель ОТКРЫТИЯ его раскидает!
  • Мадам Лизюкова
    25 февраля 2019, 13:20
    Так вам всем и надо.
      • Мадам Лизюкова
        25 февраля 2019, 14:24
        Валерий, чем вы думали, когда банк накрылся?
          • Crogall
            25 февраля 2019, 14:50
            Валерий, правильно она говорит, банк Открытие когда навернулся, ясное дело, холдинг тряхануло и все компании внутри его кверху задом встали. Ты бы туда положил максимум 50-100тыс руб. Затем сразу как хомяк, на вывод, молясь чтобы успел. И заканчивайте вы баксами торговать у брокеров напрямую, неужто мало историй. Ну не дают они. Хрен с ними значит с валютной секцией.
          • Мадам Лизюкова
            25 февраля 2019, 16:40
            Валерий, кого-то назначили терпилой.
    • Лизюкова, в ДЦ то лучше, точняк
  • удалено
    25 февраля 2019, 13:26
    Я лично для себя решил уменьшить одновременную закупку бакса с выводом с бр счета(с 10 лотов до 5 лотов) и не хранить на бр счете крупные суммы. Так чтобы если что зависла не большая сумма.
    Причем по всем брокерам. 
    Основание — в суде будет очень сложно, т.к судьи с трудом понимают что такое бр счет. 
    По теме — нет дыма без огня.
      • удалено
        25 февраля 2019, 14:10
        Валерий, кроме Москвы других городов в РФ по вашему нет?
          • удалено
            25 февраля 2019, 14:31
            Валерий, блин круто. Ну на хер, вообще тогда все выведу с счетов, кроме ИИС. Уточню этот момент.
            ЗоЗПП разве на брокера не действует?
              • удалено
                25 февраля 2019, 15:12
                Валерий, Нда, спасибо не знал. Учту.
      • Crogall
        25 февраля 2019, 14:51
        Валерий, что-то мне подсказывает, что судьи и оброк ....
          • Crogall
            25 февраля 2019, 15:26
            Валерий, мало прецедентов, чтобы суд следующей инстанции отменял решение, это ставит под сомнение компетентность судей, а их не так много. У нас вот уборщица плохо туалеты в офисе мыла, ее выгнали, а найти новую неделю не смогли, так туалеты так смердели, как в зале суда будеть смердеть куча накопленных дел без судей. Проще уж штамповать решения да и х. с ним правильно или нет. Кому судья лошадь отписал, тот холоп на ней и уехал. В нашем феодализме так и происходит.
  • Hix
    25 февраля 2019, 13:27
    Мы тоже столкнулись с аналогичной проблемой, с деятельностью «ОБрокера» по незаконному удержанию средств своих клиентов.

    Вам лично Открытие вернуло деньги на данный момент или вы до сих пор «бодаетесь» с ними?
      • Hix
        25 февраля 2019, 14:08
        Валерий, искренне сочувствую вам. Спасибо, что рассказали эту неприятную историю про Открытие. Я теперь 100 раз подумаю, прежде чем открывать у них какие либо счета.
  • АММ
    25 февраля 2019, 13:39
    в суд надо идти!
  • ves2010
    25 февраля 2019, 13:43
    читай 215фз… брокер делает все по закону...


      • ves2010
        25 февраля 2019, 14:10
        Валерий, ха ха конечно 115
          • ves2010
            25 февраля 2019, 16:02
            Валерий, конечно подозрительно… сумма больше 600к…
              • ves2010
                25 февраля 2019, 16:35
                Валерий, читай закон… все что выше 600к требуют подтверждения доходов, либо блокируют и сообщают для проверки… происходит проверка в течнии 2ух месяцев потом снимут блокировку…


                  • ves2010
                    25 февраля 2019, 17:15
                    Валерий, 3мес это как раз время блокировки денежных средств для проверки
  • Cheshire Cat
    25 февраля 2019, 13:46
    Что-то напрягают такие ситуации со 115. Если не хотят говорить, что нельзя делать, то хоть сказали бы что можно. Некий список белых операций, за которые точно не будут блокировать.
    • Андрей Меликян
      25 февраля 2019, 16:34
      Cheshire Cat, Операция одна- положил деньги на счет и не забирай никогда!!!
  • Открытие Инвестиции
    25 февраля 2019, 13:47
    Валерий, добрый день!
    Вы пишете, что «мы тоже столкнулись с аналогичной проблемой, с деятельностью «ОБрокера» по незаконному удержанию средств своих клиентов». Кто такие «мы» и на основании чего сделаны выводы о незаконности действий брокера, названного вами «ОБрокер»?
    Для уточнения информации нам необходимо представлять, от имени какого клиента публикуется пост. Пришлите ваши данные в ЛС.
    Нам не впервой видеть претензии с обвинениями во вранье и пр. В том числе от «клиентов», зарегистрированных за пару дней до появления «разоблачительного» поста.
    Вполне возможно, после получения информации о том, от какого именно клиента претензия, мы сможем опубликовать реальную схему его действий, которая будет кардинально отличаться от приведенной здесь.
    • Igr
      25 февраля 2019, 13:52

      Открытие Брокер, а вы не могли бы написать какие именно действия считаются подозрительными, что не следует делать что б попасть в подобню ситуацию? 

      или что можно делать и как правильно делать что б не попасть в подобную ситуацию? 

      • iddqd3n
        25 февраля 2019, 14:07
        Igr, открытие списка подобных действий сломает систему, т.к. жулики будут их обходить :)

        Но по куче аналогичных постов можно скомпилировать что-то более менее подходящее. Основной сюжет там — быстрый вывод наличных денег.
        • dim800
          25 февраля 2019, 14:13
          Денис Г., А я вот не понимаю, у нас наличные теперь что к марихуане приравнены, т.е. если я траву начну покупать, то я безусловно преступником становлюсь, со всеми вытекающими, с наличными тоже самое, только еще статью не придумали, так?
          • iddqd3n
            25 февраля 2019, 14:28
            dim800, думаю, что снятие наличных с карты — до сих пор самая популярная операция с картами в РФ. В 20-х числах у банкоматов сбера не протолкнуться — люди массово снимают з/п. Разным строителям за работу прямо по 50-100к снимают без проблем. И ничего, никого не блокируют. Иначе бы в бан 70-80% работающего населения ушло ещё пару лет назад.

            Вы почитайте подробнее истории заблокированных, там есть другой нюанс, помимо факта снятия нала.
            • dim800
              25 февраля 2019, 14:39
              Денис Г., Да, сам постоянно вижу очереди у банкоматов, причем разных возрастных категорий. А в дискуссиях о блокировках абсолютно всегда сразу задают вопрос: «наличку снимал???!!!», звучит как минимум как если-бы авария на дороге происходит, спрашивают «ты трезвый». Просто я что сказать хочу, все адепты безналичных денег в т.ч картежники, приближают время запрета нала, а когда это произойдет никому мало не покажется, никаких ништяков типа кэшбека естественно не будет, будет тьма комисов, они уже есть и веерные блокировки по любому поводу (презумпцией невиновности уже подтерлись).
              • iddqd3n
                25 февраля 2019, 14:48
                dim800, расслабьтесь, нал запретить невозможно в отдельной стране. Страны поумнее не справились, а у нас это будем максимум пародией на блокировку сайтов.

                СССР за доллары вон расстреливал, где СССР и где доллары.
                • ves2010
                  25 февраля 2019, 16:45
                  Денис Г., https://ru.wikipedia.org/wiki/Денежная_реформа_в_Индии_2016_года
                  просто запретили крупные купюры… все что больше больше 500руб
                  • iddqd3n
                    25 февраля 2019, 20:12
                    ves2010, да у нас подобных конфискационных реформ несколько штук было :) Однако, запретом наличных вообще и навсегда даже не пахнет.

                    В Зимбабве вообще своего нала нет, и живут.
        • Николай SPB
          25 февраля 2019, 16:44
          Денис Г., да. Так же и ПДД надо засекретить, чтоб больше штрафовать водителей.
          • Igr
            25 февраля 2019, 17:36
            Николай SPB, ))))) класс!
          • iddqd3n
            25 февраля 2019, 20:14
            Николай SPB, неверная аналогия. Тут скорее надо проводить параллель с антивирусом или интернет-поиском.

            Не спорю, системе не хватает прозрачности и есть перегибы на местах, но алгоритмы раскрывать нельзя однозначно.
            • Николай SPB
              25 февраля 2019, 22:28
              Денис Г., такую систему нужно отключать. Вместе с теми кто её инициировал. Достали уже, вор на воре, а сверху грабитель.
      • Сергеев Петр
        26 февраля 2019, 13:08
        Igr, это написано в законе. А вообще в банках/брокерах никто не сидит и руками ничего не блокирует, если совершались какие-то операции, которые попали под 115ФЗ, счет заблокируется автоматом

          • Сергеев Петр
            26 февраля 2019, 17:49
            Валерий, какая разница? программа может заблокировать вывод средств, а может счет заблокировать, может вообще все ваши активы вывсести и продать — как настроишь собственно, вы суть поймите, главное. Вы там на фиг никому не сдались. Сработал автомат, вам вывод заблокировали. 
        • Igr
          26 февраля 2019, 13:24
          Сергеев Петр, вот и интересно что именно написано, и что это конкретно — «совершались какие-то операции»  
          • Сергеев Петр
            26 февраля 2019, 17:48
            Igr, учите закон и матчасть, банки его трактуют довольно-таки дословно, там юристы сидят, а не смартлаб-иксперты
            • Igr
              26 февраля 2019, 18:26
              Сергеев Петр, ну так если вы такой умный взяли бы да написали вкратце, а сказать — «загули», много ума не надо
    • dim800
      25 февраля 2019, 14:06
      Открытие Брокер, Что-бы пресечь подобные вбросы и успокоить клиентов, достаточно сделать единственное заявление: «Уважаемые дамы и господа, наша компания была и остается привержена принципа презумпции невиновности в отношении клиентов в соответствии со ст.49 Конституции РФ и ст 14 УПК РФ» — примерно так. Ну и естественно надо это четко выполнять.
    • Андрей Меликян
      25 февраля 2019, 16:37
      Открытие Брокер, Бла, бла, бла… Чепушилы кончиные. Как там  герой рынков Данкевич поживает? Планирует вернуться на Родину? Кстати он сколько отмыл 34 млрд?
      • Открытие Инвестиции
        25 февраля 2019, 18:46
        Андрей Меликян, какое отношение имеет ваш вопрос к обсуждаемой теме? У вас какие-то претензии к компании «Открытие Брокер»? Тогда озвучьте подробнее. Используемая лексика вас характеризует не с лучшей стороны.
        • Андрей Меликян
          25 февраля 2019, 19:01
          Открытие Брокер, Да у меня претензии. Мне то же заблокировали счет. и тоже вместо ответа поездили по ушам. И я утверждаю что вы ворье. Подайте на меня в суд.
          • Открытие Инвестиции
            26 февраля 2019, 11:56
            Андрей Меликян, управление внутреннего контроля «Открытие Брокер» никогда не ограничивает возможности клиентов по подаче поручений без наличия на то веских оснований. Если у вас есть претензии к брокеру, можете предъявить их в установленном порядке — как досудебном (самому брокеру и регулятору), так и судебном. 
        • Андрей Меликян
          25 февраля 2019, 19:08
          Открытие Брокер, Используемая лексика вас характеризует не с лучшей стороны.   С вашей репутацией лучше вообще рот закрытым держать.
    • Weddy
      26 февраля 2019, 06:24
      Открытие Брокер, после получения информации о том, от какого именно клиента претензия, мы сможем опубликовать реальную схему его действий, которая будет кардинально отличаться от приведенной здесь.
      По прошлому кейсу поста от 10 февраля Вы знаете кто клиент. «Реальной схемы» мы так и не дождались от Вас. Единственное, что мы поняли по тому случаю, что клиент заводил на торговый счет наличные рубли, покупал валюту и выводил ее к получению наличной валютой. Т.е. делал именно то, что Брокер Открытие рекламирует и чем заманивет к себе:  open-broker.ru/foreign-currency/ «Как это работает: Откройте счёт онлайн. Пополните его и обменяйте валюту. Переведите деньги на карту. Выведите валюту на свой счёт в любом банке».
      И именно под это даже ввели специальный тариф «Конверсионный».
      Ну если по вашему это противозаконно, то почему же Вы рекламируете противозаконные действия?
      • Открытие Инвестиции
        26 февраля 2019, 12:13
        Weddy, если вы столь внимательно следили за тем постом от пользователя «Александр Михайлович», то могли заметить нашу просьбу к нему опубликовать свой брокерский отчёт и ответить на несколько простых вопросов. Стоит ли говорить о том, что просьба не была исполнена. Причина очень проста: в 99% случаев всем окружающим становится предельно явной мотивация клиента и его призыв к эмоциям общественности. Поэтому самое худшее, что можно сделать, — это поддерживать накал страстей. Кстати, начальник УВК лично провёл разъяснительную работу с клиентом в головном офисе брокера, объяснив причины ограничений. 
        • Weddy
          27 февраля 2019, 02:07
          Открытие Брокер, почему Вы все время уходите от ответа и пишете кучу текста вокруг да около, не относящегося к задаваемым вопросам?
          Вас уж сотню раз просили описать причину блокировки. И Вы каждый раз либо как-бы не замечатете, либо «мы действуем по закону» (а вас как раз это и просят обосновать), либо увиливаете через как бы конфиденциальность. Вас что кто-то просил раскрывать конфеденциальные данные клиента (точные суммы, номера счетов...)?
          Так в чем у Вас проблема описать основания одностороннего расторжения договора с блокировкой денег клиента?
          Это можно сделать на условном примере: Клиент «Х» зачислял суммы (условные цифры значимого для решения порядка) на свой клиентский счет в рублях посредством…
      • Открытие Инвестиции
        26 февраля 2019, 12:19
        Валерий, на основании чего вами был сделан вывод о противозаконности действий брокера и законопослушности действий тех или иных клиентов? Обратим ваше внимание, что авторы постов с яркими заголовками вроде «Открытие брокер кинул», «Открытие не отдает деньги и пр.» всегда призывают к эмоциям и не дают той самой общественности, с которой делятся «болью», деталей операций по своему счету, ограничиваясь общими словами. Брокер же, как вы понимаете, не может публиковать конфиденциальные данные клиентов, которые наглядно бы подтвердили правильность его действий. Вывод: если ваши операции не являются сомнительными (критерии называть не будем, чтобы не делать подарок недобросовестным клиентам), переживать вам не о чем.
        • Hatetowait
          26 февраля 2019, 13:42
          Открытие Брокер,
          Вывод: если ваши операции не являются сомнительными (критерии называть не будем, чтобы не делать подарок недобросовестным клиентам)

          То есть вы как тот гаишник в кустах, который спрятался и ловит?

          Не мог ли бы вы все-таки озвучить эти критерии сомнительности для добросовестных участников, что бы по не знанию не попасть в подобную ситуацию.

          Я вот нарушать не собираюсь. Но как говориться незнание законов не освобождает...

          Так что будьте так любезны, проясните ситуацию, пожалуйста.
  • Иван Иванов
    25 февраля 2019, 13:52
    Не надо с ними бодаться, они 115-ФЗ только в свою пользу читают.
    Но там как раз все четко написано, читаем тот же пункт на который они сылаются (7 статья п1.1) :

    «Характер и объем указанных мер определяются с учетом степени (уровня) риска совершения клиентами операций в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма


    Вот… т.е. должно быть доказано что они получены преступным путем, т.к.  в праве пока презумпцию невиновности еще не отменили.
    Так что смело в суд и пусть они уже доказывают что вы получили данные средства преступным путем.

    Нужно таких деятелей бить в суде рублем тяжелым по голове и по заднице.
    А свои подозрения пусть судье обосновывают документами, ну а если их нет то г-да оплачивайте судебные расходы, упущенную выгоду, моралку конечно же, главное все  документы подготовить, может у меня сделака сорвалась на миллиард вот и договор есть и человек с кем он заключен и ответсвенность прописана — да я задаток в миллион потерял по их вине… и т.п. и т.д. )))

    Эх вам бы юриста хорошего да выдоить этих… ммм некомпетентных людей… досуха.
      • Иван Иванов
        25 февраля 2019, 14:13
        Валерий, э не Валера право оно дело простое и тупое, никакой ФЗ не может быть выше этого как и конституции, в суде им придется доказывать все что написано от запятой до запятой имеет место быть.
        Причем на каджое слово и утверждение должна быть бумажАка которой судья поверит и приобщит к делу.
    • iireg
      25 февраля 2019, 14:14
      Иван Иванов, Закон не читал, но есть подозрение, что обязанность доказательства, что доходы не были получены преступным путем по этому закону у имеется гражданина. Финансовая организация обозначает свою озабоченность и блокирует счет/средства, а гражданин должен собрать все доказательства и доказать, что они ошибаются. Причем, набор доказательств и вера в них остается на усмотрения финорганизации
      Поэтому судебные тяжбы бесперспективны по такому закону, гражданин будет всегда не прав
      • Иван Иванов
        25 февраля 2019, 14:19
        iireg, гражданин то может и обязан, но перед тем как он обязан они должны быть готовы ДОКАЗАТЬ ОБОСНОВАННОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ статьи 7 п1.1. в данном и конкретном случае.
        Вот как докажут так и обязанность сразу прям возникнет )))

        А то так давай те всем клиентам все заблокируем и будет сидеть и ржать над обязанными.
        • Иван Иванов
          25 февраля 2019, 14:27
          Валерий, это ИХ ПРОБЛЕМЫ )
          Их а не клиента, если они не могут/ не хотят решать их не нарушая закон то пусть платят по суду клиенту убытки и моралку.
          115-ФЗ обязывает ИХ а не клиента.

          «Ой вдруг меня накажут по 115-ФЗ что я тебе твоиже средства вернул, давай ты подождешь год два а потом я тебе все верну, ну наверное.»

          Были бы люди адекватные так подошли бы к клиенту идивидуально и договорились к обоюдному соглашению, вывели бы суммы сначала по 600т.р. потом спокойно закрыли договор. Если уж у них какие то подозрения появились и они наложили полные штаны.

          А так… несерьезные какие люди то, дегранные и пугливые, решают свои проблемы за счет своих клиентов.
  • ivan
    25 февраля 2019, 13:53
     и опять открытие брокер фигурирует, похоже самые активные по блокировкам счетов именно открытие и самые активные по рекламе уж какие только их гурии не рекламируют, всем занесли ))
    • Кухонный трейдер
      25 февраля 2019, 14:06
      ivan, рассматриваю эти посты пришлых как обыкновенный наезд. Купил долларов, отправил в банк, снял со счета. Все в течение двух дней (во второй день забирал заказ). А в обсуждаемом посте топикстартер так и не расшифровал понятия КРЕДИТНЫЙ, деньги-то были чужие!
      • ivan
        25 февраля 2019, 14:15
        Кухонный трейдер, я например год читал СЛ прежде чем зарегаться, у меня нет счёта в открытии брокер, но насколько мне известно " (во второй день забирал заказ)" там отлёжка месяц иначе комиссия конская за вывод средств, так что Ваше предположение не совсем верно и указываю я на то что ни Альфа ни БКС, Финам нет в постах а вот про открытие постоянно посты появляются . 
          • Максим Барбашин
            25 февраля 2019, 15:24
            Валерий, 
            Понятно, вы теряете на процентах.
            В ВТБ отлежка 15 дней, если хотите вывести валюту без комиссии.
        • Igr
          25 февраля 2019, 17:42
          ivan, не не не, путаешь, на смартлабе Открытие пока самый невинный и честный брокер 
        • Кухонный трейдер
          01 марта 2019, 04:45
          ivan, никаких отлежек, читайте правила. Что приходит из «Открытие-брокер» в банк «Открытие», можно забирать сразу!
  • Ig62
    25 февраля 2019, 14:11
     Когда проблема и воруют, то человек подает в суд (исковое заявление), жалобу в ЦБ (номер), жалобу в НАУФОР (номер). А так это все треп и эмоции.
      • SergeyJu
        25 февраля 2019, 14:31
        Валерий, ждем документов.
  • Ig62
    25 февраля 2019, 14:21
    То что брокер хамит (любой) это правда, но как только клиент начинает разговаривать на языке закона (исковое, жалоба итд) с подтверждающими документами. ВЫ ТАКИ УВИДИТЕ РАЗНИЦУ В ПОВЕДЕНИИ. а так это все эмоции (которые ни кто не отменял)
  • Lady_trader
    25 февраля 2019, 14:23
    А посему брокер расторг договор?
  • Евгений Петров
    25 февраля 2019, 14:24
    Открытие тут чрезмерно миндальничает. Нужно средства конфисковать в бюджет, а клиента в таз с бетоном закатать и в реку.
    «Наши люди в булочную на такси не ездят.» @

      • Евгений Петров
        25 февраля 2019, 16:15
        Валерий, Через Вергинские Острова
        Вергинские Острова это пять. :-)

  • Дмитрий К
    25 февраля 2019, 14:49
    Уважаемый автор поста, можете опубликовать как вы действовали? Где торговали, чем как часто? Можно без конкретных паролей и явок, просто, чтобы можно было хоть какой-то вывод сделать?
  • bocha
    25 февраля 2019, 15:39
    Да поди спекулировал на бирже, а теперь жалуется.

    А брокер не дремлет, брокер — бдит!
      • bocha
        25 февраля 2019, 16:17
        Валерий,   бОльшего противника 115-ФЗ, чем я — поискать. Чисто совковый закон: мутный, липкий, нечеткий — потенциальный источник невероятного количества ошибок и злоупотреблений. 
        Позволяющий отнести к «подозрительным» действиям и спекуляцию, почему нет-то?

        А то, что выше — сарказм.
        • Максим Барбашин
          25 февраля 2019, 17:22
          bocha, 
          Так закон-то одинаковый для всех.
          Но проблемы почему-то только у отдельных.
          На SL уже каждую неделю -
          как не Тиньков, так Открытие
        • Igr
          25 февраля 2019, 17:44
          bocha, ++++++
        • Иван Иванов
          25 февраля 2019, 18:41
          bocha, а депутаты всегда так.
          Примут закон потом поправки потом поправки к поправками и так бесконечно.
          В 1 редакции ржака просто — в ГНИ инспектора  потом краснеют от этих высеров депутатских.
          Дети в садике наверно лучше свои мысли формулируют чем наши народные избранники.

          Зато все приделе постоянно, зарплата из бюджета капает и немалая.
      • Роджер (веселый).
        25 февраля 2019, 18:25
        Валерий, А у Вас на счете, когда Вам отказали в обслуживании, были ценные бумаги или только деньги? Просто происходит очень странная ситуация, открытие брокер вдруг перестала одномоментно излищне удержанный НДФЛ возвращать, когда совсем недавно делало это за сутки. Я слышал к группе какие-то судебные процессы намечались, а не наложили им случаем арест на их счета, и они для дальнейшей своей деятельности случаем не пытаются выкрутиться из положения?
          • Роджер (веселый).
            25 февраля 2019, 19:11
            Валерий, Тогда понятно. Просто я контактирую с множеством людей, и произошла очень странная ситуация. Люди которые подали на возврат налога через личный кабинет в начале месяца, на их счета деньги поступи почти мгновенно. Я написал, и куча других товарищей написали, которые написали после 11.02. до сих пор нет поступлений и специалисты компании несут чущь о сроках. Плюс появляются такие посты, как Ваш, где буквально открытие брокер просит у Вас безпроцентный займ сроком на три месяца. А до этого проходили новости, про суды. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/npf-safmara-trebuyut-v-sude-otmenit-otsrochku-vyplat-po-bondam-otkrytie-kholdinga-1027941723
            Налицо ситуация, что на счета холдинга наложили арест, и у них банально нет денег, и они всеми правдами и не правдами начинают использовать средства своих клиентов.
    • Эдуард Панфилов
      25 февраля 2019, 16:13
      bocha, :))))))

  • Иван Иванов
    25 февраля 2019, 17:28
    Офигеть!
  • КРЫС
    25 февраля 2019, 19:02
    Валерий, скажите, а что вам мешает написать претензию в ЦБ? Считаете, что брокер с вами поступил незаконно — есть же регулятор.
      • КРЫС
        25 февраля 2019, 20:04
        Валерий, а давайте попробуем… И о результатах так же открыто известим читателей. Спасибо, я буду следить.
  • Savin
    25 февраля 2019, 19:25
    Подразумевается что у лудомана впринципе не может быть денег, а он на счет ложит такую сумму, откуда она у больного человека? Наверняка украл или отнял у бабушки какой нить, подонок, пусть покажит документы!))
  • Fox27
    25 февраля 2019, 23:37
    Этот и другие примеры из жизни которые есть и которые ещё будут показывают, что необходима альтернатива современной банковской системе и эту альтернативу дает блокчейн технология и криптовалюта. Ведь сама философия её работы не позволяет что-то заблокировать, ни по 115 фз не по любому другому. Надо просто голосовать ногами. Жаль что она пока ещё не развита и имеет много недостатков, но когда критическая масса возмущения накопится найдут решения этим проблемам.
  • MadQuant
    26 февраля 2019, 00:31
    Да, что-то говна про открывашку всплывает все больше. Видимо, придется на них лимиты прикрывать и капитал постепенно выводить за бугор…
    • SergeyJu
      26 февраля 2019, 11:18
      MadQuant, и по Тинькову, и по Сберу.
      Непонятно, это махинаторов прижимают, или что-то иное. Пока я склонен считать, что первое. Обратите внимание, автор ни полслова о характере операций. 
        • SergeyJu
          26 февраля 2019, 11:31
          Валерий, формально нарушений нет. Неформально — за это начали гонять. Вы не первый с такими операциями попали под раздачу. 
            • SergeyJu
              26 февраля 2019, 12:46
              Валерий, я все это понимаю. Похоже, на эти операции положил глаз ЦБ и проблема не в брокере.
            • КРЫС
              26 февраля 2019, 13:00
              Валерий, я просто был уверен, что вы делали такого типа операции. Да, брокеры действительно рекламировали их, как «фишечку». В итоге, присоединяюсь к ответу СергеяЮ...  Проблема не в Открытии. Проблема к критериях нестандартных сделок от ЦБ…
                • КРЫС
                  26 февраля 2019, 13:15
                  Валерий, информацию о ваших сделках отправили на изучение в ЦБ, росфинмониторинг...  Если через 3 месяца не получат от ЦБ предписания, связанного с вашими сделками — деньги отдадут.
                    • КРЫС
                      26 февраля 2019, 13:22
                      Валерий, что ж, не хотите слышать — не вопрос. Я заканчиваю. Значит вам интереснее покричать, чем узнать внутреннюю кухню.
                • SergeyJu
                  26 февраля 2019, 13:17
                  Валерий, на долларах брокер за Ваш счет не разживется. Ставки низкие. Брокер, я думаю, минимизирует риски отзыва лицензии за 115ФЗ.
                    • SergeyJu
                      26 февраля 2019, 13:23
                      Валерий, В баксах?
                        • SergeyJu
                          26 февраля 2019, 15:13
                          Валерий, клиенты берут взаймы и акции, и деньги. Казначейству важно свести сальдо остатков в плюс. Поэтому они далеко не всегда используют все остатки и думать, что для них себестоимость денег равна ставке кредитования клиентов — неверно. Сейчас цена привлечения овернайт через ЦК примерно 7,5 процента. То есть, заменив привлеченку клиентскими они больше не заработают. При размещении — тоже самое. То есть верхняя оценка на рублях — 7,5%, но в реальности, думаю, даже меньше. 
                            • SergeyJu
                              26 февраля 2019, 15:35
                              Валерий, КРЫС ясно ответил. Ждут решения ЦБ и Финмониторинга. В вопросах 115ФЗ они обязаны действовать строго бюрократически. Не в ущерб себе ПО ВОЗМОЖНОСТИ. Ведь моральный-то ущерб для них очевиден. 
              • MadQuant
                26 февраля 2019, 22:24
                КРЫС, а в чем проблема с такими операциями для ЦБ? Меняет человек валюту на бирже без этого неадекватного банковского спрэда, идентификация личности проходится — ???
          • MadQuant
            26 февраля 2019, 22:23
            SergeyJu, а в чем проблема с такими операциями? Меняет валюту на бирже, без спрэда — ???
            • SergeyJu
              27 февраля 2019, 10:57
              MadQuant, по мне, так нет проблемы в этой операции. Но схема, с которой борются, не такая. Безнал рубль в банке — безнал на бирже — валюта безнал-вывод на банк — валюта нал. Вероятно, это элемент какой-то бОльшей схемы. У ЦБ не спросишь.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн