Илья
Илья личный блог
24 февраля 2019, 19:34

Взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%

Под постом Умеющий считать, ипотеку не берёт неожиданно для меня развернулась бурная дискуссия, не имеющая прямого отношения к теме поста, но демонстрирующая на мой взгляд фантастическую финансовую безграмотность некоторых постоянных участников Смарт-лаба. Ранее я многократно сталкивался в сети с бредовой идеей о «процентах вперед» при аннуитетных платежах. Данная идея возникает от неправильной интерпретации графиков платежей, когда в первые месяцы сумма % много выше, чем в последние. Проценты больше из-за того, что тело кредита в первые месяцы много выше, чем в последние, а не из-за мифических «процентов вперед». Но оказалось, что разглядывая ипотечный и депозитный калькуляторы у некоторых возникает и более бредовая идея. Процитирую:

Но имея например 1 млн положить его в банк под 7% (с ежемесячной выплатой % и капитализацией), и взять ипотеку на 1 млн под 9%, то будет небольшая прибыль. Никто в это не верит, но возьмите ипотечный и депозитный калькуляторы и проверьте. 
consar

В ходе нижеприведенной дискуссии удалось выяснить, что некоторые люди не понимают ценность денег, того что любые деньги могут и должны приносить доход, не понимают того, что заработанные деньги, не потраченные на что-нибудь ненужное, будучи положенными на вклад, со временем прирастут и ничем не отличаются от денег уже лежащий на вкладе. Вместо вкладов можно использовать инвестиции, например, в акции, но тогда о гарантированном доходе я бы говорить уже не мог.

Ниже скриншоты дискуссии. Подчеркнутый комментарий является началом, его автор быстро слился, но знамя подхватил Туземец. Заранее извиняюсь за некоторые свои эпитеты к оппоненту, но, вроде, все в рамках приличий. Есть некая вероятность, что меня просто троллили, но… возможно кто-то еще разглядывая финансовые калькуляторы тоже решит, что «выгодно взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%». Ниже на цифрах я привожу ПРАВИЛЬНЫЕ расчеты, показывающие абсурдность данной затеи на примере 1 месяца,  аналогичные расчеты можно продолжить и далее. Финансовые операции должны приносить доход, а не убытки!

Взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%
Взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%

Взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%

Взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%

Взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%
Взять кредит под 9% годовых и положить их на вклад под 7%



33 Комментария
  • Roman Resner
    24 февраля 2019, 19:41
    Я хз, как там сейчас со ставками, но года 3 назад иппотека выходила примерно с 3х красное переплатой за 20 лет. ХЗ, окупит ли депозит это..))) Выходило это очень просто. Если первоначальный взнос минимален, то первые года вы платите тупо проценты, по крохе уменьшая основной долг.
      • Roman Resner
        24 февраля 2019, 19:59
        Илья, Не ну это бред конечно. Я понимаю где он заблуждается. Он считает так. Типа положил лям и копишь проценты. Сложный процент дает  много денег. Но он не учитывает того, что выплатив раньше иппотеку или платя меньший платеж, деньги освободившиеся тоже можно вложить и доходы от этого нужно учесть в рассчетах.
  • owl-ural
    24 февраля 2019, 20:03
    Думаю, что Вы обсуждали разные начальные условия. Коллеги, вероятно, имели ввиду, что человек имеет постоянный доход и возможность из него гасить ипотечные платежи.
    Хотя соглашусь с Вами, что в этом случае и для депозита надо увеличивать первоначальный взнос на эту сумму
  • Bigorent.Ru
    24 февраля 2019, 20:20
    Посчитал, парадоксально, но реально на промежутке 5 лет, вклад остается в плюсе +160 тыс. примерно.
    • Khan Tengri
      24 февраля 2019, 20:29
      Андрей Казанов, конечно. На интервале 5 лет все именно так и обстоит. 
      Но парадокса здесь нет.
      • Bigorent.Ru
        24 февраля 2019, 20:37
        Khan Tengri, а на 6 эффект еще больше, а вот на 10 уже эффект теряется похоже, надо короче подставить все в формулы и посчитать на сколько всех выгоднее.
        • Khan Tengri
          24 февраля 2019, 20:56
          Андрей Казанов, сложный процент работает, есть приблизительная формула времени удвоения вклада при сложном проценте (с капитализацией, в рабочем диапазоне процентов) — 70/%.

          Например, при 7% годовых вклад удвоится за 10 лет, а при 10% — за 7.

          Этим надо пользоваться. Чем дольше — тем лучше. 

    • Roman Resner
      24 февраля 2019, 20:45
      Андрей Казанов, Формула не учитывает реинвестирования средств которые у вас освободятся, если вы первоначальный взнос внесете большой. Если их учесть, то весь ваш парадокс пропадет.
  • Sinoptick
    24 февраля 2019, 20:28
    я токо начал читать и уперся в маразм эпотечного мозга !!
    Обьясните мне как можно открыть вклад в банке с копетализацией и получать процент ежемесячно? Если сама суть капитализации подразамевает отсутствие снятия процентов по в кладу, но дает возможность иметь повышенный процент реинвестирования этого доход от процента во вклад на счет депозита ???
    Я похоже туплю :)) подлечите меня :))
    И еще процентные ставки меняются в банках по истечению срока действия вклада. Обычно это не превышает 3 года есть конечно варианты на 7 лет.
    Но как правило после завершения срока действия договора по вкладу он пролонгируется по новой действующей ставке в процентах на момент пролонгации !
    Так что угадать что через 3 года этот кредитный мозг получит 7 % или скока он там написал , это мало вероятно!!! Через три года может во всех банках будет всего 3 % максималка !!

  • Логарифм Интегралыч
    24 февраля 2019, 20:30
    при пере-кредитовании абсурдная математика
    внезапно может иметь смысл:

    уже имея вклад под 7%

    желая пере-кредитовать кредиты родичей
    взяв кредит за 9% и выиграть на разнице %%%

    никому ничего не рекомендую
    и пишу только наш давнишний опыт пере-кредитования
  • К.О'Тяра
    24 февраля 2019, 20:37
    Тут нюанс в том, что ипотеку тебе реально фиксируют на N лет вперед. А вклад со сложгым процентом НИКАКОЙ банк не дает! Тебе самому придется его продлевать на неопределенных условиях.

    В предположегии, что инфляция будет ускоряться (новые вклады под те же или большие проценты) идея действительно может выгореть. А вот если, ставки по депозитам будут падать (что мы и наблюдаем последние 2 года) — хрен, что заработаешь!
    • consar
      24 февраля 2019, 20:43
      К.О'Тяра, имея деньги на вкладе, ипотеку можно закрыть (хоть частично) когда станет невыгодно. Свободные деньги — это свобода, хоть закрыть ипотеку, хоть отдать квартиру банку и послать его нах, когда цены рухнут. Но они будут расти вечно, как мы знаем :))
        • consar
          24 февраля 2019, 20:53
          Илья, согласен, неверно я выразился, делать так не надо. Думал так проще объяснить будет. Лучше сказать так:
          Имея ипотеку, когда свалился 1 млн, лучше не гасить досрочно, а положить в банк. Еще и компенсировать 450 тыс потом могут, как Путин предложил (а нет ипотеки и компенсировать нечего). Ну и извините за грубость, подумал вообще считать не умеете, ошибся 
            • consar
              24 февраля 2019, 21:13
              Илья, а вдруг опять кризис и ставки вырастут до 20-25%? Тут 50/50 или вверх или вниз. Как пойдут вниз — гасить ипотеку, тихонько идут вверх (как сейчас) — держать вклад.

              Лучше почитаем про Украинское экономическое чудо, там з/пл скоро наши догонят, пока мы 1й канал смотрим https://spydell.livejournal.com/665424.html
  • USSR12
    24 февраля 2019, 20:59
    Теперь я понимаю для каких «гениальных» трейдеров пишут книги типа «Самый богатый человек в Вавилоне»

    Я думал эти книги только для школьников, ан нет, есть еще гении сложных процентов…
  • Sinoptick
    24 февраля 2019, 21:19
    В этом случае хочется порекомендовать взять эпотеку в доларах под 9% 
    А вклад открыть в рублях под 7 % 
    И будем ждать укрепления рубля и снижения инфляции ))
    Альтернативное предложение )))
  • Supric
    24 февраля 2019, 22:38

    Вот что бывает когда калькулятор (кредитный или депозитный) попадает в руки обезьяне

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн