22 января 2019, 23:48

Кто пострадал от покупки полиса ИСЖ?

Уважаемые читатели Смарт-лаб, если Вы или Ваши знакомые пострадали от действий страховых компаний или их агентов при покупке полиса ИСЖ, пишите в личку.
Здесь уже писали, как через филиальные сети банков населению под видом дополнительного заработка впаривают инвестиционное страхование жизни.
ТАК вот, если кто не знает, именно по данному продукту выплачивают самые большие бонусы.
Разумеется в накладе остается понятно кто.
Вот несколько статей ранее опубликованных
www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/10/30/785093-tsb-viyavil-nechestnie-prodazhi-investitsionnogo-strahovaniya-zhizni
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/365967-opasnyy-dovesok-kak-banki-narushayut-prava-klientov-pri-prodazhe

Понятно, что с этой машиной бороться бесполезно, да и не нужно, так как во всем мире эта услуга востребована. Но можно попытаться этот рынок сделать более прозрачным и открытым для клиентов. А для этого необходимо, чтобы страховые компании и их агенты рублём ответили, за то, что вводили людей в заблуждение при покупке полисов. Поэтому, если у кого-то есть реальные случаи навязывания продукта, под видом депозита, гарантированного дохода, суперинвестиций, или по просто не уведомили о потерях при досрочном расторжении договора, прошу обращайтесь, будем искать пути воздействия.

Страховые компании брокеры

Евгений Корюхин

Москва

119

2 399

с 3 июля 2016

29 Комментариев

Дмитрий Ш
23 января 2019, 00:18
Я пострадал, я!!! Раздолбали меня в труху, всё отняли, разорили! Всего, что было нажито всем родом знатным нашим, лишили! Помогите всё вернуть, люди добрые!!! В долгу не останусь, вперёд защитникам заплачу!!!
Но сперва расскажите, что там за ИСЖ было… Во ТСЖ когда-то тож кидало. Но те по-децки. А вот эти непонятные ИСЖ мутные, похоже, и все средства выыыыкрали
0
А Алексей М
23 января 2019, 00:42
Ну с ИСЖ много людей погорело.
+1
однорукий экономист
23 января 2019, 01:15
Какие либо страховки покупают только лохи.
0
Евгений Корюхин
23 января 2019, 01:26
В самой страховки я не вижу ничего плохого. Более того при грамотном использовании этого ресурса, можно и заработать, или по крайней мере сохранить стоимость имущество. Здесь больше про навязывание продукта и введение людей в заблуждение. Мне например, когда в банках навязывают страховку, я практически сразу заканчиваю разговор, потому что предпочитаю работать с теми, кто относится к тебе исходя из твоих потребностей, а не своей выгоды.
+2
- однорукий экономист
  23 января 2019, 01:51
  Евгений Морозов, так считают лишь обделенные айкью)) Человек с мозгами не станет покупать страховку.
  0
  - Иван Донских
    23 января 2019, 07:27
    однорукий экономист, почитайте книгу «Деньги, мастер игры.»
    -1
- Кухонный трейдер
  23 января 2019, 04:47
  Евгений Морозов, «работать с теми, кто относится к тебе исходя из твоих потребностей, а не своей выгоды».
  С детьми и родителями. Других нет.
  0
Ксения
23 января 2019, 03:34
Однорукий экономист! Не была бы столь категорична! Человечество развиваться стало, когда человек специализироваться начал в своем ремесле. По теме: попали с ИСЖ, когда искали вариант с депозитом. Классика. Год лежит сумма. Пока минус 10 %. Из плюса — пришли к идее изучить рынок, трейдинг и т.д. Безусловно было бы замечательно найти способ расторгнуть договор со 100 % возвратом средств в данный момент, а не 70, как по договору
+1
Кухонный трейдер
23 января 2019, 04:48
А разве ИСЖ не гарантирует 100% возврата денег?
0
- Reznor
  23 января 2019, 08:57
  Кухонный трейдер, гарантирует, но только через 3-5 лет и с доходностью как правило не более 2-3% годовых. В этом то вся фишка.
  0
Finansist180416
23 января 2019, 04:59
Ни один человек оформив исж не потерял свои деньги. Так как если актив находящийся внутри полиса не вырастит, то полис гарантирует возврат 100% вложенных средств. Учите матчасть.
0
- Алексей [buythedip]
  23 января 2019, 07:41
  Finansist180416, 100% от номинала не равно 100% защита капитала, это как минимум потеря 8% в сравнении с безрисковым бенчмарком
  До сих пор странно что люди думают, что возврат того же количества бумажек означает возврат 100% капитала
  +1
  - Finansist180416
    23 января 2019, 08:40
    Алексей К [mozg], согласен. Но направлений инвестирования в инвестиционном страховании жизни (ИСЖ) масса. И если деньги клиента позволяют то он может выбрать несколько направлений инвестирования. Срок полиса тоже отличный — 5 лет. Ну и немаловажен факт что есть программы с долларовой переоценкой. Обычно негативные крики поступают от тех кто не заработал а журналисты гачинают эту тему утрировать. Есть так же и те кто неплохо заработал на данных программах, но как оьычно деньги любят тишину. Абсолютно так же как и на фондовом рынке. Есть замечательная поговорка: «Дело было не в бабине — д@&$€#б сидел в кабине.»
    0
    - Reznor
      23 января 2019, 09:09
      Finansist180416, вознаграждение агенту, продавшему полис как правило составляет 10-15% от внесённой суммы. То есть это сразу минус для клиента, который еще нужно отбить инвестированием. Отсюда следует большой дисконт при досрочном расторжении договора и суммарная итоговая доходность как правило значительно ниже бенчмарка. Вобщем минусов значительно больше, чем плюсов.
      0
      - Finansist180416
        23 января 2019, 09:33
        Reznor, Стоп. Кто говорит про досрочное расторжение? Четко прописано 5 лет и в полисе четко прописаны все условия досрочного расторжения и даже не мелким шрифтом. И процент выкупной суммы совершенно не связан с бонусом агента а связан с наполнением продукта. Внутри зашиты опционы + вклады, как правило валютные. Вы вообще гражданин откуда такую ересь берете? Возьмите хоть в руки полис и почитайте, чем охотой на ведьм заниматься.
        0
        Reznor
        23 января 2019, 10:12
        Finansist180416, факты упрямая вещь. Средняя доходность ИСЖ за последние 5 лет 2,4% годовых
        www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/10/30/785093-tsb-viyavil-nechestnie-prodazhi-investitsionnogo-strahovaniya-zhizni
        0
    - Andrew_Kl
      23 января 2019, 23:26
      Finansist180416, Проблема в том, что большинство наших сограждан не понимают, что им предлагают. Они не в состоянии оценить риски (или последствия). Это касается не только ИСЖ, но и, например, структурных продуктов. Продавцы сознательно (или не сознательно, в силу своей тупости) обходят важные моменты.
      Интересно, что государство пытается ограничить доступ инвесторов к торгам на бирже, вводя понятие «квалифицированный инвестор», но при этом не препятствует продаже инструментов, для понимания которых нужна соответствующая квалификация.
      0
- Andrew_Kl
  23 января 2019, 23:14
  Finansist180416, Вопрос спорный. Доход по ИСЖ вполне может быть меньше инфляции. Т.е. может быть не только упущенная выгода, но и потери из-за инфляции.
  0
Ксения
23 января 2019, 07:13
Мы, похоже потеряем. В лучшем случае вернем свое. Программа предусматривала три коэф участия в зависимости от страховой суммы. Мы выбрали повышенный коэффициент. Теперь на котировки тех черех бумаг американского IT-сектора смотрю как на икону каждый день((. Пока, повторюсь у нас начисления составляют минус 10 % от первоначальной суммы — страховой премии
0
Turbo Pascal
23 января 2019, 08:27
Что это вообще? Это в России или где?
0
- Andrew_Kl
  23 января 2019, 23:27
  Turbo Pascal, В России.
  0
Иван Иванов
23 января 2019, 08:57

Подобные страховки чистой воды мошенничество.

И предлагают их банки-мошенники вместо нормальных вкладов которые четко регламентируются законодательством.
Мошенники же с целью данное законодательство обойти высосали из пальца ИСЖ и впаривают их э… доверчивым как замену вклада.
Связываться с мошенническими схемами обхода законодательства или нет каждый решает сам.

Лично моя сразу посылаю граждан мошенников и никогда не буду иметь дела с банком который используюет такие мошеннические схемы.
Думаю когда законом их припрут к стенке по этим ИСЖ они придумают какую-нибудь новую х-ню типа страхования лица от повреждений или жилья от несчастных случаев и т.п. и т.д. т.к. мошенники есть мошенники — не хотят они работать в рамках законов — им надо лохов окучить по максимуму и чтобы юридически им в судах предъявить было нечего.

«ЦБ намерен обязать страховщиков раскрывать клиентам всю информацию об особенностях договоров ИСЖ и связанных рисках. Страховщики должны будут следить, чтобы эти требования соблюдали и их агенты. Такой нормативный акт ЦБ надеется выпустить в конце года или в начале 2019 г.»

PS: Вам предложили ИСЖ?
Спросите агента на какую сумму он застраховал свои зубы и особенно лицо, если не застраховал предложите ему обязательно это сделать, если уже то посоветуйте эту сумму увеличить втрое, до того как предлагать вам подобное — вас хотят внаглую отыметь и нае-обмануть.

Жене спасибо за пост.
+1
- Алексей [buythedip]
  23 января 2019, 10:19
  Иван Иванов, все разы что мне предлагали исж — были именно под видом «у нас кому это новый депозит под 10% годовых» )) уверен что часть клиентов банков дальше этих слов не копают ( и юридически конечно виноваты клиенты, как и в случае с ммм, но фактически такой обман имеет одинаковую природу — желание заработать на недалеких, и жадных…
  +2
Dmi-tri
23 января 2019, 10:53
Не буду защищать банки, которые берут комиссии 10-15%, что полностью убивает экономику продукта и должно случиться чудо, чтобы клиенты что-то ощутимое заработали. НО при правильном подходе ИСЖ это тот же структурный продукт с гарантией капитала и налоговой льготой, что очень хорошо помогает в случае валютной пероценки.

Это больше к вопросу, что любой инструмент в «умелых» розничных руках можно превратить в орудие по вытаскиванию денег с несведующих граждан на фоне падающих доходов от обычной банковской деятельности. Надеюсь ЦБ, в итоге, найдет правильное решение по контролю за всей этой историей, потому что, на одной чаше весов вопрос защиты частных клиентов, а на другой большой поток от страховых компаний длинных денег в государственные облигации, т.к. по рублевым ИСЖ бОльшая часть денег из zero-coupon части продукта идет в ОФЗ.
0
Владимир Ш
23 января 2019, 11:59
«если Вы или Ваши знакомые пострадали от действий страховых компаний или их агентов при покупке полиса ИСЖ»- странно, что представитель брокера так озабочен данным вопросом. Если кратко, то мисселинг есть не только в ИСЖ, в ваших услугах, форекс и тд. ИСЖ имеет преимущество для некоторых категорий граждан, в остальном, кроме обязательств сбережений( если есть постоянные взносы), привлекательность как и структурных нот отсутствует. Unit-linked больше урона принес в ЕС, а это уже другой продукт, так что ИСЖ как гибрид Unit-linked с льготой возврата НДФЛ со взноса и 100% возврата для категории граждан, которые не умеют сберегать даже в плюс!
Почему не поднять вопрос о пострадавших в оформлении потреб. кредитов, где банки зашивают СЖ в тело кредита? Не та категория?
0
- Andrew_Kl
  23 января 2019, 23:33
  Владимир Ш, Недовольство результатами ИСЖ в конечном счете может ассоциироваться с «инвестициями»вообще. И любой нормальный брокер должен быть этим недоволен.
  Как пример — отношение одного из моих брокеров к форексу
  www.nettrader.ru/antiforex
  0
  - Владимир Ш
    24 января 2019, 11:42
    Andrew_Kl, форекс не инвестиции, там нет активов! ИСЖ это риск( вроде деньги есть, но их как бы и нет) и приставам или при разводе эти деньги не доступны! На ФР есть активы, но риски не малые! В основе ожидания населения по всем инструментам завышены, а это проблема самой отрасли
    0
Andrew_Kl
24 января 2019, 13:10
Вывод денег из конкурсной массы, пожалуй, единственный плюс ИСЖ. В остальном же… В случае в форексом активы вроде как есть, поскольку валюта — актив. Там больше проблемы в нечистоплотности дилеров и работе с большим плечом. А вот в случае с ИСЖ — активов у страхователя нет. Есть обязательства страховой компании. Похожая ситуция часто и со структурными продуктами.
Насчет завышенных ожиданий — вполне возможно. Но еще надо учитывать, что бонусы сейлзов по ИСЖ гораздо выше, чем по привлечению депозитов. Отсюда и их неуемная энергия по «втюхиванию» продукта. Мне при размещении депозитов постоянно предлагали ИСЖ, и довольно настойчиво. Причем зачастую не могли ответить на элементарные вопросы.
0