Белозор Ирина
Белозор Ирина личный блог
22 января 2019, 23:06

Когда тяжело вне сделки.

Всем, привет! Я зарегистрировалась на смарт-лабе в 2010 и вот только сейчас решила вести свою ленту, уже получив образование психолога, тем самым имея возможность взглянуть на трейдинг под другим углом.

Иногда буду делиться постами и  сделками, если будет что-то интересное намечаться.

Итак, сегодня о важности того времени, которое трейдер проводит в ожидании точки входа в сделку.

Быть вне рынка такая же важная часть работы трейдера, как и моменты нахождения в сделке. И то, на сколько качественно отрабатывается это время напрямую влияет на кривую доходности.

В это время наилучшим вариантом будет находиться в нейтральном состоянии, в ожидании четко обозначенных ранее сигналов. Казалось бы просто, но чем больше вы сидите вне сделки тревога и страх упущенной выгоды будут докучать вам все сильнее.

Особенно сложно тем кто:

— живет только с рынка и нет дополнительного источника дохода;

— есть кредиты и долги;

— — отягощен жадностью (причины появления рассмотрю позже);

— есть недавние потери, которые очень хочет быстро восстановить;

— не имеет четкого понимания, при каких условиях будет вход в сделку;

— тому, у кого основные сферы жизни не сбалансированы и колесо жизненного баланса перекошено в сторону трейдинга

— находится в депрессии или переживает внутриличностные конфликты;

— не умеет регулировать свои чувства;

— имеет низкий уровень осознанности; 

— находится в сложных отношениях с близкими;

— имеет низкую самооценку, как результат не уверен в себе и в возможности дождаться наилучшей точки входа.

Еще есть варианты? Делитесь! Обсудим.

97 Комментариев
  • Люфт
    22 января 2019, 23:14
    Вариант — не ждать, добавив торговых инструментов.
      • Люфт
        22 января 2019, 23:42
        Белозор Ирина, ну да, если это возможно, то почему бы не использовать время рационально.
      • GAURANGA
        23 января 2019, 07:18
        Белозор Ирина, избежать ожидание может дать только ваш алгоритм. если алго говорит покупай то что ждать? Куда сложнее держать прибыльную позу… страхи уходят когда вера в алго растет.
      • Dio
        23 января 2019, 13:16
        Белозор Ирина, не имеет своей ТС с пол. МО.
      • Dm12358
        23 января 2019, 15:47
        Белозор Ирина, не бойтесь… ожидания
  • Alex3585
    22 января 2019, 23:15
    читаю ильфа/петрова или байкала… офигенно успокаивает нервную систмему
  • Storm Hold
    22 января 2019, 23:20
    Замылен глаз, неправильные рефлексы.
      • Storm Hold
        22 января 2019, 23:31
        Белозор Ирина, человек знает как нужно, но делает наоброт и перестроится не может. Никак) Ждем пост про осознанность и неплохо бы раскрыть четкость, на рынке нет ничего четкого, и часто это становится причиной бессистемности.
  • Александр Исаев
    22 января 2019, 23:22
    док есть проблема… меня серёга щвецов бесит…
  • qxr1011
    22 января 2019, 23:22
    еще один человек подвинулся на психологии…
      • waldhaber
        22 января 2019, 23:31
        Белозор Ирина, просто у 99% людей по два-три пункта из описанных вами да найдётся, получается — подвержены все!)
      • qxr1011
        22 января 2019, 23:32
        Белозор Ирина, нет не странно

        просто все психологические проблемы идут от не умения торговать, а не наоборот

        ну а с лёгкой руки  Марка Дугласа эти мнимые психологические проблемы стали коньком многих мнимых трейдеров, лечащих себя и других 

        и все эти психозы совсем не шутки, но причина их в том  что у человека нет работающего метода и он это сознательно или подсознательно осознает… но  торгует...

        как лечится?
         
        лечится просто — пинком под зад из маркета

        трейдер либо это сделает сам либо дождётся, что это сделает маркет
          • qxr1011
            22 января 2019, 23:48
            Белозор Ирина, пожалуйста 

            а вообще как говорится, покажите мне человека (я его не называю трейдером) с психологическими проблемами и я вам покажу человека торгующего без работающего метода
        • Sergiovy
          23 января 2019, 10:31
          qxr1011, неправда ваша. есть метод и он себя прекрасно показывает. но есть также и желание вытащить каждую сделку в +. Дальше понятно. 
          как в себе убрать это желание? 
          насчет сознательно торгует — пробовал например на демо — на сервере независимом все поднял, чтобы не было сооблазнов.  То же самое. т.е. дело не в методе, и не в торговле. уж на демо то чего бы реальность не показать? Ан нет… Потихоньку конечно количество хотелок уменьшается, а количество стопов сработавших увеличивается, но медленно очень.
          В общем пока желание быть правым более чем в 25% случаев есть, то считаю, что еще не созрел.
          Короче — нарабатываю новые правильные установки в мозгу. 
          И это никак не связано с системой.  
          • из Простоквашино
            23 января 2019, 17:26
            Sergiovy, Та же проблема. Хотелки перебивают знание, что метод зарабатывает. Причем приходят всегда по разному и не формализуешь. Одно радует, что не каждый день)
  • Dinamo Trader
    22 января 2019, 23:35
    Как сами лечились? и сколько уходит времени на удаление одного из пунктов.
      • risk8
        23 января 2019, 08:06
        Белозор Ирина, Мадам, а зачем психологу психолог?)
  • qxr1011
    22 января 2019, 23:39
    В это время наилучшим вариантом будет находиться в нейтральном состоянии, в ожидании четко обозначенных ранее сигналов. Казалось бы просто, но чем больше вы сидите вне сделки тревога и страх упущенной выгоды будут докучать вам все больше.

    вот вам пример ваш же

    у трейдера с отработанным методом нет проблем ждать  столько сколько надо

    а если методы нет или она не отработана то источник сомнении в том а делает ли он, тредер, то что надо,  а действительно ли работает ли метод,  а не послать ли его поэтому и не отдаться бы чувствам ???....

      • qxr1011
        22 января 2019, 23:58
        Белозор Ирина, Главное, чтобы трейдеру было психологически комфортно в нем торговать, а иначе будет накапливаться внутренняя напряженность и даст последующие срывы, в виде его нарушения.

        ничего у него не будут накапливаться

        знаете  почему ?

        потому что к этому методу идут годами если не десятилетиями

        к этому времени уже практически нет сюрпризов, человек с этим методом прошел огонь воду и медные трубы, он за него держится как канатоходец держится  за балансирующий шест

        дилетант при малейшем качании каната сразу бросает шест и хватается за канат (он не верит в метод, да у него его и нет), а канатоходец держится за  шест даже когда падает
          • Dio
            23 января 2019, 13:45
            Белозор Ирина, Рынок неизменен с одной стороны и меняется в тоже самое время с другой.
            В же психолог, должны понимать что такое Рынок))
              • Dio
                23 января 2019, 22:47
                Белозор Ирина, это были приемы речи, не более..
                Сторона у Рынка одна..
                Он неизменен, что сейчас, что сто лет назад, поскольку человек с его слабостями и свойствами не поменялся и остается тем же..
                Не беру в расчет нововведения и другие моменты нового времени, присущие текущему положению Рынка…
        • Sergiovy
          23 января 2019, 10:41
          qxr1011, практически да!
      • risk8
        23 января 2019, 08:08
        Белозор Ирина, на рынки все что комфортно не работает или около нуля.
        Надо брать на себя риск со всеми вытекающими.  
    • Sergiovy
      23 января 2019, 10:40
      qxr1011, метод, это сложный комплексный вопрос.
      — должен подходить к трейдеру ( не сильно напрягать)
      — на него должно быть время! ( например метод по годовым ( условно) свечам мало кому подойдет ( или там ждать обвала по сипе на 50 % и там закупиться на все. — да статистика показывает, что это правильный метод — вопрос только в том, доживете ли вы до него?
      — надо иметь деньги на метод.  ( известные истории с усреднениями могут и работать, если бы денег хватало)
      — можно и еще придумать причин. 
      Хорошие новости в том, что на мой взгляд надо иметь несколько методов, и использовать тот, который здесь и сейчас подходит. Тупой пример: торгуете на часовых свечах, и пока там чего то пропустили — поторгуйте на 5 минутах. там входов по 4-5 за день… И нервы успокоите, и метод проверите.
  • Иванов Виктор
    22 января 2019, 23:40
    Боишься — не делай! Делаешь — не бойся!©
    Вот основной постулат… Аксиома, так сказать…
  • Тимофей Мартынов
    22 января 2019, 23:54
    Ура! Рад видеть!
  • WaveCatcher
    23 января 2019, 00:24
    На мой взгляд тяжело без сделки (в случае агрессивного трейдинга) из-за наркозависимости к риску. Когда трейдер торгует агрессивно, его тело вырабатывает повышенный объем адреналина, дофамина, эндорфина и тп. Со временем тело привыкает к повышенным гормонам. Когда трейдинг «без перца» (небольшая поза или отсутствие такой) — тело начинает испытывать на физическом уровне нехватку дозы и это мотивирует трейдера найти сигнал там, где его вовсе и нет.
    Я лично это на себе прочувствовал. По этой причине невозможно/очень сложно торговать одновременно разные счета (одни-консервативно, другие — агрессивно), если это не делает спец. ПО. 
  • Andrey Z
    23 января 2019, 00:33
    Почти все симптомы у себя нашел, причем одновременно. Ужас((… Буду исправлять. Спасибо за систематизацию.
  • Malik
    23 января 2019, 01:15
    это ужасно! а самое главное финам еще и сдирает с каждого счета по 177 рублей за каждый месяц ожидания… собаки, выхода нет, всё напрасно…
  • Kapeks
    23 января 2019, 01:26
    о да, психолух нарисовался.
    пацаны, не верьте психолухам, они шарлатаны и аферисты. и в основном бабы с проблемами. короче негодный шлак. толку от них ноль.
    как и от трейдунов.
  • ВВШ
    23 января 2019, 02:00
     … почти ВСЕ строго индивидуально… но все ваши мысли верны для определенного периода времени  трейдера…
  • Антон Денисков (Fry)
    23 января 2019, 02:54
    Главная фишка психологов — красиво описывать проблему. Решать её правда они не помогают, но зато описывают как красиво! =)
  • Поликарп Брусникин
    23 января 2019, 03:38
    Вот это я понимаю 9 лет ждать сделки
  • Albert Rudolfovich
    23 января 2019, 07:15
     
     тревога и страх упущенной выгоды
    поэтому лучше несмотреть на график!



  • risk8
    23 января 2019, 07:53
    Фига ты,  8 лет сидела до точки входа) Какая выдержка)
  • risk8
    23 января 2019, 07:58
     Людям, у которых система заточена на достаточно редкий вход в сделку, нужна финансовая подушка безопасности. Что бы ничего не давило на принятие торговых решений. 
    п.с. Впрочем лудоман все равно влезет)
  • Александр Исаев
    23 января 2019, 08:13
    что трейдеру нада? любить свой кишечник и штаб фляга не свистела… всё сходица
  • Turbo Pascal
    23 января 2019, 08:19
    Ни одна нормальная тетка еще психологом не становилась, по моим наблюдениям в жизни.
    Разведенки, социопатки, бабы с нарциссическим расстройством личности, и т.п.

    Не надо, короче.
    • Kapeks
      23 января 2019, 14:09
      Turbo Pascal, согласен. здоровая баба в психолухи не идёт.
    • SMT
      23 января 2019, 16:56
      Turbo Pascal, сто пудов бывшая -психолог) 
  • Шен Ци (S как доллар)
    23 января 2019, 09:06
    еще варианты:
    — кому нехрен делать,
    — кто не умеет терпеть и ваще не понимает, что это такое.
    • Александр Исаев
      23 января 2019, 09:42
      Шен Ци (S как доллар), агагага… эс как доллар… ништяк
  • wrmngr
    23 января 2019, 09:53
    Человеку с неустойчивой психикой нечего делать на рынке, это высосанные из пальца псевдопроблемы
  • HIM
    23 января 2019, 11:09
    Хороший пост.Очень полезен для всех. Особенно для новичков
  • Евгений Петров
    23 января 2019, 14:32
    Трейдинг ничем принципиально не отличается от других высокорисковых мужских профессий (снайпер, летчик испытатель и т.д.) нет там никаких особенностей. :-) Для этих профессий (и самой древней — охотник и воин) все давно разработано и хорошо себя зарекомендовало.

    У трейдинга есть только одна особенность — низкий порог входа, отчего там много случайных людей, не способных к нему, не имеющих нужных психологических качеств. Не имеющих нужных знаний. Можно их развить/приобрести? Можно до какого-то уровня, но игра не стоит свеч.

    В отрасли мы это наблюдаем достаточно ярко. Годами сливают свои и чужие и впаривают мусор под разными никами. :-)
    А могли стать полезными членами общества. :-)
    • Megasum
      23 января 2019, 17:16
      Евгений Петров, 
      все давно разработано

      Поподробнее, пожалуйста, что-то не встречал книг «Воспитание снайпера: психололия выжидания жертвы после литра кофе», или «Как успешно управлять самолетом не бросая штурвал от страха». Интересуют книги, которые успешно можно переложить на трейдинг.

      Дело в том, что почти во всех областях есть четкие инструкции и многократно отработанные навыки. В трейдинге всё изменчиво и неопределено.
  • Хачатур Геворгян
    23 января 2019, 16:18
    Это я! а что нужно  делать? как преодолеть эти проблемы?
  • Владимир Гончаров
    23 января 2019, 19:09
    огласите цену за ваши услуги, писать будите бесплатно?
  • spebe
    23 января 2019, 21:01

    Особенно сложно тем кто:
    — живет только с рынка и нет дополнительного источника дохода;


    Кто живет только с рынка, давно победил в себе всех демонов, и воздерживаться от плохих сделок ему/ей особенно легко!
    • Megasum
      23 января 2019, 22:25
      spebe, судя по книжкам Стинбарджера, если ему верить, конечно, то даже у стабильно зарабатывающих на рынке — случается всякое. Это ж психика, бывает всякое. Да и исторических персонажей полно, которые то побеждали демонов 4 раза подряд, то стрелялись потом после очередного разорения. кто знает как бы оно там было, будь у них «штатный психолог».

      В конце концов, действительно, в спорте уже давно признали, что психотерапия улучшает показатели спортсменов. А тут чем не спорт?
      • spebe
        23 января 2019, 23:12
        Megasum, спорт и игра в чистом виде. Чтоб «жить с рынка» не обязательно только призовые места занимать — можно и в первом десятке болтаться постоянно))) 
        Возможно даже, что живущие с рынка уже и побывали у психологов, и не раз))) 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн