Профиль удален
Профиль удален личный блог
12 января 2019, 13:54

Мои 5 копеек про события 25 декабря 2018 года

Я почти 10 лет проторговал на срочном рынке фортс, но уже более года как здесь не торгую. Почему я ушел с «нашего» рынка? Исторически так вышло, что я всегда наблюдал за «внешними» инструментами западного рынка — мировые индексы, основные валютные пары, сырье. Дело в том, что были времена, когда мы очень бодро за ними ходили, но с некоторым лагом, что давало относительно «легкие» деньги. По мере того, как мы начали отвязываться от западных инструментов, у меня пошли убытки, и я понял, что мне легче торговать сами эти инструменты, чем наши «производные». Но торговать я их начал у нас на ФОРТС (ибо «форекс это лохотрон»), но также по привычке продолжал приторговывать чисто российскими инструментами вроде долларо-рубря и фьючерсов на индекс РТС и Сбер. Но в итоге меня сильно добили события на рубле 2014, когда самый ликвидный актив страны упал за день на 30%, и биржа ничего не предприняла и никто не был наказан (для сравнения в 2008, когда акции за день упали процентов на 15, торги остановили на полтора дня. Почему такое не сделали при падении рубля?)

Ну так вот, по мере торговли западными инструментами на ФОРТС, стало появляться много проблем, например, что стопы в рынок ставить нельзя, так как в золоте, серебре, и даже в евродолларе нередки были «шпили». В евродолларе даже как-то на 2 фигуры «отшпилили», к счастью, не меня :) Помню небезызвестный Майтрейд тогда даже быстро среагрировал и эти 2 фигуры взял, почти удвоив конкурсный счет ЛЧИ.

В общем, стопы я ставить в рынок перестал, и это решило проблему, т.к. шпили были не более нескольких минут (за это время брокер тебя если что не «отмаржинколит»). Но позже я столкнулся с еще одной проблемой — планки ФОРТС. Дело в том, что порой актив делал сильное движение, а у нас он попадал на планку, которую зачастую очень не скоро раздвигали, да еще и ГО увеличивали.

Кстати, о ГО. Мое личное мнение, что ГО должно повышаться по четкому регламенту, не чаще чем через сутки и не более 10-15% за сутки, в противном случае ГО наоборот работает как инструмент для повышения волатильности. Более того, у меня как-то была ситуация, когда был маржин кол даже при том, что я стоял в правильную сторону и получил приличную прибыль, просто рост ГО ее превысил :) В общем, по ГО ФОРТС тоже меня давно перестал устраивать, но вернемся к планкам.

Как-то я ловил отскок в евродолларе. Тогда все СМИ писали, что скоро паритет, а далее 0.9, 0.8 и т.д., в общем, самое время покупать, и я накупил по 1.05 и много. И тогда на вечорке был очень резкий отскок на западе до 1.10. Я понимал, что надо крыть хотя бы часть позиции на случай если будет откат вниз, но… фиг, у нас же планка, и ее раздвинули… только на следующий день, когда я смог взять прибыль только по 1.08. Так вот, планку отодвинули на СЛЕДУЮЩИЙ день, при том, что цена 1.10 была на РЕАЛЬНОМ внешнем рынке (а 25-го декабря бирже хватило часа, чтоб 4 раза подвинуть планки по нефти при не торгующемся западе!).

Ну и что мы в итоге имеем? А в итоге мы имеем то, что 25 декабря по какой-то странной причине биржа очень бодро и быстро двигала планки вниз и увеличивала ГО, при том, что западные площадки не торговались и вероятность того, что 26 декабря нефть будет стоить на 10% дешевле была не столь велика. К чему такая спешка? Передвинули бы первую планку в дневной клиринг, второй раз на вечернем клиринге. Или кого-то срочно хотелось закрыть?

Допустим, не злой умысел, допустим, случайно, допустим, обосрались. Кто мешал срочно собраться и все это обсудить, если уже утром того же дня было понятно, что случился пипец? Кто мешал в вечерний (или даже дневной) клиринг объявить, что все сделки сессии за 25 декабря по нефти отменяются и торговля возобновится только с началом торговли на западе?


З.Ы. Выводы делайте сами, но есть у меня подозрения, что и 9 апреля 2018 все неспроста случилось.

123 Комментария
  • Активный Инвестор
    12 января 2019, 14:02

    Не надо пользоваться технологиями прошлого века и все будет нормально...

  • VpnS
    12 января 2019, 14:11
    Корово-Булыгин 
    вы их крёстный отец? 




  • VpnS
    12 января 2019, 14:15
    кстати, я тоже считаю, что 9 апреля так же в ручном управлении всё прошло.на ровном месте обвалили.
  • ORIX
    12 января 2019, 14:20
    19 декабря тоже хорошие скачки были, когда следующие?)
  • Роман Бесходарный
    12 января 2019, 14:21
    Раз-написали,
    Два-написали,
    Три-написали.
    Ну, не доходит, до нас!!!

    Нам походу, не нужны денежки-мы их дарим, благотворительностью занимаемся!!!
  • Igr
    12 января 2019, 14:34

    а разве нет у них чётких правил-закона, как и когда и насколько расширяются планки, всегда по разному? и на сколько повышают ГО и когда обратно возвращают? 

    сам никогда не читал правила т.к. беру очень маленький риск, вроде как беспокоится не о чем 

     

    есть тут те кто читал?)

    • Igr
      12 января 2019, 14:35

      Igr, и как с этим в развитых странах? 

       

      сколько спрашивал ни кто толком не может сказать, у всех какие то предположения только 

      • bstone
        12 января 2019, 14:39
        Igr, ага, хорошо там, где нас нет и все-такое.
    • А. Г.
      12 января 2019, 20:05
      Igr,  да повышали то по правилам, а вот время на планках и уменьшение ГО после дневного клиринга это что-то новое в практике Фортса. А вот 9 апреля 2018  вовсе не уникально, 3 марта 2014 с т. з. биржи все было аналогично даже более резко, так как две планки произошли утром практически без объемов. Тогда брокеры просто взяли на себя риски опционщиков, а 9 апреля не захотели. Причина, я думаю, в разнице объемов на опционах, сильно выросших с 2014-го.
      • Igr
        12 января 2019, 20:17

        А. Г., значит всё же было нарушение?  

        как думаете, на этом основании можно через суд деньги вернуть, т.к. потери в следствии действий биржи? 

        • 30 сек график… время нахождения на каждой планке более 5 минут 

          • А. Г.
            12 января 2019, 20:53
            стандартныйлосеводнадемосчете,  а на минутном как выглядит? 
              • А. Г.
                12 января 2019, 21:03
                стандартныйлосеводнадемосчете, первая планка явно не 5 минут. 
                • А. Г., так мы открылись с нижним лимитом 48,97. Хотя на вечерке был 50,3(или около)
                • bstone
                  13 января 2019, 01:34
                  А. Г., там четко 5 минутных баров после первого касания нижнего лимита. Смотрите внимательно :)
        • А. Г.
          12 января 2019, 21:02
          стандартныйлосеводнадемосчете,  посмотрел этот документ и не увидел формальных оснований для снижения ГО в дневной клиринг. А «по решению НКЦ» — это расплывчато и допускает субъективизм. 
          • А. Г., страница 21 и 22
            • стандартныйлосеводнадемосчете, вернее 20 и 22
              • А. Г.
                12 января 2019, 23:39
                стандартныйлосеводнадемосчете, 20- это про расчётную цену, а  на 22 «хитро» придумано. М-да, прямо для манипуляторов: если видишь, что понеслось на планки вниз и знаешь, что пошли маржинколлы — покупай и получи профит. 
          • посмотрел этот документ и не увидел формальных оснований для снижения ГО в дневной клиринг. 
            Это не основания… это нынче правила…
      • flextrader
        13 января 2019, 10:01
        А. Г., 27.12 в комменте уже Вам же отвечали по поводу «времен».

        отсчет в текущем релизе стартует с момента попадания в (10%ый при текущих статич. параметрах)  коридор в окрестности исходного - определенного в клиринг - (верх/нижнего)  лимита.
        т.е. применительно к кейсу 25.12 когда до планки остается исчо $ ,27… 0,50 (центов) поэтому первая пятиминутка стартовала буквально после самых первых тиков, а последующие были и за 1-2-3 (мин) до планок

        upd: собственно ранее (вчера) уже выложили скрин говорящий о том же (сам за себя)
  • bstone
    12 января 2019, 14:48
     Эх, надоело это мусолить, но и молча стоять в стороне сложно. Неужели никто из стонущих не видит себя со стороны:

    2008-й

    Трейдер: Ой жопа! Какого хрена стоп-торги? МФЦ, бля!
    Биржа: Ок, согласны, поработаем над этой проблемой.

    2014-й

    Трейдер: Ой жопа! Почему не остановили торги?
    Биржа: Лолшто? См. 2008-й!
    Трейдер: Какого хрена планки долго не раздвигали? Почему ГО долго не понижаете?
    Биржа: Согласны, тут косяк. Тема сложная, но поработаем над этим.

    2018-й

    Трейдер: Ой, жопа! Какого хера планки быстро раздвигались? Почему ГО быстро вернули обратно?
    Биржа: Лолшто? См. 2014-й!
    • Русский
      12 января 2019, 16:04
      bstone, «2008-й

      Трейдер: Ой жопа! Какого хрена стоп-торги? МФЦ, бля!
      Биржа: Ок, согласны, поработаем над этой проблемой.

      2014-й

      Трейдер: Ой жопа! Почему не остановили торги?
      Биржа: Лолшто? См. 2008-й!
      Трейдер: Какого хрена планки долго не раздвигали? Почему ГО долго не понижаете?
      Биржа: Согласны, тут косяк. Тема сложная, но поработаем над этим.

      2018-й

      Трейдер: Ой, жопа! Какого хера планки быстро раздвигались? Почему ГО быстро вернули обратно?
      Биржа: Лолшто? См. 2014-й!»-
      хорошо сказано.
    • sam nepomnyashchiy
      12 января 2019, 17:09
      bstone, во, во, во!
      када всё летит на йух юг… когда понятны и причины и следствия..
      тут(ну естественно во благо хомячков) — стоп-игра!
      а когда творят несусветное… сами..
      ничё пацаны… играйтесь..
      ой проигрались? аяяяй… яяй… яй… ну шож вы так неаккуратно… риски надо соблюдать!

      кстати те кто соблюдает риски… по стопам  не убились случайно?
    • А. Г.
      12 января 2019, 20:26
      bstone,  ну  9 апреля 2018 ГО не в дневной клиринг понизили, а только повышали и снижать начали через несколько дней. 
      • bstone
        12 января 2019, 21:53
        А. Г., я знал что специально для вас надо разбить 2018-й на спектру 5.0 и 6.0, но из-за одного человека не стал :) Считайте, что там «Конец 2018-го»
        • А. Г.
          12 января 2019, 23:12
          bstone,  да я, в-общем, не спорил с увеличением. Меня удивляло время до увеличения, которое меньше 5 минут и отсутствие формальных оснований для снижения в дневной клиринг. 
          • bstone
            13 января 2019, 01:30
            А. Г., мы это уже обсуждали довольно детально в других ветках. Я там подробно описывал, что время было не меньше 5 минут и все формальные основания для уменьшения в промклир были. 
            • А. Г.
              13 января 2019, 10:40
              bstone, ок, про время убедили. 
              • bstone
                13 января 2019, 11:23
                А. Г., наконьец-то :)
  • Petrov
    12 января 2019, 14:57
    За ник 5!
  • Ig62
    12 января 2019, 15:05
    «Я почти 10 лет проторговал» «что все сделки сессии за 25 декабря по нефти отменяются» — по поводу отменяются биржевые сделки, это юмор. Вы за 10 лет торговли такое видели? Может я что то пропустил, но за 21 год торговли такого не было. По РТС внебиржу отменяли было, но отменить биржевые сделки за торговый день это как.
      • Ig62
        12 января 2019, 17:11
        Корово-Булыгин, «Швейцарская биржа поддерживает ордерную и безордерную торговлю. Первый случай касается обязательного исполнения ордера трейдером, второй — необязательного. В случае если такие действия будут совершены дилером в рамках безордерной торговли (то есть от своего имени), сделка может быть отменена.»
        Вы же давно работаете на бирже и знаете что бывают биржевые и внебиржевые сделки. И да внебиржевую сделку отменить можно.

        Источник: https://equity.today/shvejcarskaya-fondovaya-birzha.html

  • Дмитрий Ш
    12 января 2019, 15:12
    Дела давно минувших дней.
    Событья старины глубокой…
  • matroskin
    12 января 2019, 15:34
    отличный пост, полностью согласен!
  • Дмитрий,пожалуйста
    12 января 2019, 18:00
    вернуть доверие-почти нереально
    так что все умные будут уходить как и вы
  • Иван Совяк
    12 января 2019, 18:46
    Учите матчасть, зубрите модель Блэк-Шоулза, следите за вмененной волатильностью того, чем торгуете. И все будет хорошо.
    Плохому танцору всегда яйца мешают.
    • sam nepomnyashchiy
      12 января 2019, 19:33
      Иван Совяк, отакота!
      все поняли?
      ух я вам!
      устроили тут панимашь!
  • Александр
    12 января 2019, 22:42
    собрание стихийно продолжилось, алчные и алчущие мои))
    • Wallstep
      12 января 2019, 23:20
      Александр, 

      — опять Гуськов? Почему Гуськов? 

      — он для этого подходит ))
      • Александр
        13 января 2019, 10:25
        Wallstep, да-да, Мы, собственно говоря, здесь все боремся за место под солнцем. Вариационная маржа! Чего тут скрывать?
  • Сергей Ю.
    13 января 2019, 05:13
    Ну и каким образом остановки торгов на пол дня в 2008г. помогали?
    Я тогда слился в ноль на акциях(не на фьючах!!!) всего со 2 плечом..
    -----
    Одна простая истина: Не ссы против ветра, не лови ножи..

    Я лично урок усвоил и в 2014 шикарно заработал, и 25 на нефти подзаработал..

    ----
    П.С.: Конешно раньше было проще торговать, когда за Америкой ходили… вечерки не было… думать не надо: следи себе как Америка отторговалась, в ту сторону и мы на след. день пойдем… Все только богатели и богатели.
  • Динозавр
    13 января 2019, 10:15
    Закономерный итог высокорисковых спекуляций, чего такой вой разводить, зАговоры какие-то придумывать, непонятно, в любом случае будет слив, рано или поздно, надо просто подождать, а так слились и добро пожаловать, в реальный сектор, обеспечивать рост экономики.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн