Вот я одного не пойму про торговлю Brent

Вот я одного не пойму про торговлю Brent

На форуме есть профессионалы, которые приводят регулярно не ТА или ФА, а просто сухую статистику.
Например, smart-lab.ru/profile/Wright_king/.
Я с ним не во всем согласен, но тот объем работы, которую он делает, стоит 1000 прогнозов, особенно, если Вы умеете думать...
Алё, робяты....
Тренд у нас на сей день, по прежнему, нисходящий...
В USA в конце 19, начале 20 ожидается рецессия...
О каком, простите, РАЗВОРОТЕ может идти речь..
Отскоки, коррекции- да.
Но все же упорно встают в лонг нефти на долгосрок.....:-((((
Сегодня опять клич на форумах: по 50-60-70 мы её уже никогда не увидим- набирайте быстрее… :-((
Нефть сейчас интересна в горизонте 1-5 дней, как валюта у обменника, на ней можно торговать, как в Si.

PS Рассказ из прошлого.

У нас была крупная IT компания. Мы должны были перечислять деньги вендорам (производителям) за поставки оборудования.
Однажды к нам пришел владелец крупной нефтяной трейдинговой компании, внук одного из бывших министров СССР и предложил перечислять рубли им, а они на западе в долларах будут платить амерам и европейцам. Причем не нужно не паспортов валютных сделок и ничего похожего. На вопрос о том, а как вы это обходите, он ответил, что там ТАКОЙ поток, что наши суммы- это просто следы на бумаге…
И тогда же я задал вопрос… а сколько из 18 долларов реальная себестоимоcть барреля нефти… Может 9.5? — Вопрос. Не больше 6.5- ответ…
Многое изменилось, ценники и затраты выросли…
Так вопрос ко всем: а какова реальная себестоимость барреля?

Это и есть дно продажи…

Нефть brent риск - благородное дело

Нефть

Igor Boroda

Москва

1 134

с 24 октября 2018

34 Комментария

Geist
27 декабря 2018, 00:49
Никто из местных в долгосрок нефтью не торгует. Максимум в среднесрок, да и то единицы, основная масса краткосрочно.
+2
- Igor Boroda
  27 декабря 2018, 00:50
  Geist, Спросите, кто с 85 в лонге сидит… удивитесь...
  +2
  - Geist
    27 декабря 2018, 00:54
    Igor Boroda, вряд ли кто-то там еще сидит, только те, у кого совсем с риск-менеджментом швах. Да и 85 было 3 месяца назад, по времени даже такое «сидение» всё ещё среднесрок ;)
    +1
    - Igor Boroda
      27 декабря 2018, 00:57
      Geist, 85 было в октябре… да не суть Я вообще не про то, мне сегодняшние востроги на форуме что-то напомнили… ну вот и все...
      +1
      - Geist
        27 декабря 2018, 00:58
        Igor Boroda, я понимаю, тут ажиотаж, так всегда при повышенной волатильности бывает. Но в долгосрок нефтью тут никто не торгует ;)
        +1
        Igor Boroda
        27 декабря 2018, 01:06
        Geist, Я ж не спорю......
        +3
        Geist
        27 декабря 2018, 01:26
        Igor Boroda, да я тоже не спорю, коллега, просто внес уточнение. Инвесторов (кто в долгую) тут мало и нефтью они практически не занимаются. Среднесрок нефтью торгуют довольно активно, тут у нас была Смешинка, она даже ЛЧИ пару раз выиграла на торговле нефтью в среднесрок.
        
        0
        Igor Boroda
        27 декабря 2018, 01:29
        Geist, Ниже посмотрите мой рассказ про фарцовку. Когда у нас решение по продаже актива принимается за один день, а потом новость выходит уже после того, как котировки скакнули по непонятной причине, это больше напоминает фарцовку и среднесрок здесь- от 1 дня до недели, долгосрок- месяц, а интрадэй- 3- 5 часов...
        +1
        Geist
        27 декабря 2018, 01:35
        Igor Boroda, меня не удивляет, большинство тут как раз и торгует интрадей, и там даже 3-5 часов в позе — это считается очень много. Обычно речь идет про 30-90 минут, не удивляйтесь ;)
        
        P.S. Про фарцовку почитал, самое смешное в том, что я был валютчиком, хаха. Но я стационарно нигде не сидел ;)
        +1
        Igor Boroda
        27 декабря 2018, 01:42
        Geist, Сейчас мои валютчики сидят под первой сотней банков и у них хай-класс обменники...
        
        У меня сделки если и занимают два дня, то это выбивает меня из колеи....
        Нельзя же два дня думать об одном и том же..
        +1
  - VladMih
    27 декабря 2018, 11:36
    Igor Boroda, а я не удивлюсь — привык )
    0
VpnS
27 декабря 2018, 00:57
сейчас не 19 век, костовая модель цены уже не актуальна
0
- Igor Boroda
  27 декабря 2018, 01:02
  VpnS, Сможете назвать себестоимость нефти, буду благодарен.
  На самом деле, эту цену не знает даже топ-менеджмент, потому что накладные расходы, себестоимость добычи, затраты на разведку мало того, что перетекают из статьи в статью затрат добытчика, так они еще и перераспределяются в целях минимизации налогов и перераспределения активов и затрат внутри группы компаний. Но смею Вас уверить… себестоимость- не больше половины… Это как раз те 24- 27 баксов, о которых много кто говорит…
  0
ger_man
27 декабря 2018, 01:00
Себестоимость у каждого своя. Один ее добывает с глубины 3 км, осложнения, разведка и т.п., а у другого под ногами. В СшА у сланцевиков слыхал себестоимость под 50 $. Потому как нефть залегает не в песчаниках, а в сланцах. там другая технология добычи. Более затратная.
0
- Igor Boroda
  27 декабря 2018, 01:05
  ger_man, Плюсую!!! 1000 процентов
  А еще у одних она тяжелая, у других — «легкая»
  Я сейчас глобально.
  Кого-то будут колыхать трудные условия добычи при переизбытке?
  Или тем, у кого дороже, чем у всех лучше сразу повеситься?
  0
  - ger_man
    27 декабря 2018, 01:12
    Igor Boroda, вы ещё помните свой вопрос про себестоимость добычи нефти в данное время? Видимо уже нет. ))
    0
    - Igor Boroda
      27 декабря 2018, 01:17
      ger_man, Естественно помню. Дно- это средняя себестоимость накопленной и добываемой сейчас нефти… и не более того. Больше URALS- средняя URALS и тд
      
      0
Igor Boroda
27 декабря 2018, 01:18
Ща… короткая история, 5 сек
0
- Igor Boroda
  27 декабря 2018, 01:22
  Igor Boroda, Когда-то я был фарцовщиком и помимо того, что мы покупали шмотки с иностранцев, наши проверенные туристы просили поменять валюту на рубли… А валюта-это была уголовка. Поэтому недалеко сидели валютчики, которые знали всех своих. И когда автобусов с туристами было в день слишком много, ты мог подойти к ним, а они говорили, курс уже не 6 руб за доллар, а 5. На вопрос почему, был ответ- переизбыток… Не хочешь, сиди с валютой… так и здесь...
  0
Тасимов
27 декабря 2018, 01:31
Важна не сколько себестоимость барреля нефти, а сколько динамика этого показателя.
Перенесёмся в будущее.
Буровой робот сам бурит скважину, если что то у него ломается — к нему приходит другой робот на замену, а этого (другие роботы) везут для ремонта к роботам ремонтникам (которых в свою очередь если что ремонтируют тоже роботы).
Вот какова себестоимость нефти в такой схеме? Ноль.

Я конечно утрирую. Но этот пример показывает, что технологии способны бесконечно снижать себестоимость нефти (как впрочем любого материального производства). Вопрос лишь в темпах инноваций.
0
- Igor Boroda
  27 декабря 2018, 01:44
  Исмагил, Неа, не ноль… разведка, оборудование, ремонт робота, страховка на месторождениях от ущерба экологии (будете смеяться, но и такое есть), операторы на терминалах за роботом, логистика, стоимость хранения.
  0
  - Igor Boroda
    27 декабря 2018, 01:46
    Igor Boroda, Это в предыдущих примерах- учтено. Себестоимость — это включая капзатраты и накладные расходы.
    0
    - orbit
      27 декабря 2018, 05:44
      Igor Boroda, Причем здесь себестоимость если спрос определяет запасы и цену. Зачем все в кучу, рассказы про форцовку оставьте внукам, они не поймут но выслушают до конца.
      0
Value
27 декабря 2018, 05:49
В USA в конце 19, начале 20 ожидается рецессия...

Кем ожидается? ФРС прогнозирует рост ВВП США в 2019 году 2,3%. В 2020 году 2%
+1
Халявщик
27 декабря 2018, 06:13
Но все же упорно встают в лонг нефти на долгосрок.....:-((((
не путайте понятия. На смартлабе нет нефтянных инвесторов.
0
Евгений
27 декабря 2018, 09:45
Тут нет профессионалов им тут делать нечего
0
Алекс Убилава
27 декабря 2018, 09:56
Спасибо за упоминание :). Просто никто наверно не верил, что такой дикий рост физических объёмов добычи на пике торговой войны может, оказывается, и разорить… Я смотрел, вроде люди читали мои посты, лайкали, думал — ну все, во вторник как начнут писать как они заработали на таком падении или типа скажут — «унес ноги с этого дикого рынка», но оказалось все совсем наоборот… сотни постов разоренных трейдеров :(
0
- orbit
  27 декабря 2018, 12:22
  Алекс Убилава, Мнишь себя богом. ))) Пытался спасти мир, а многие не послушали и пожалели, что не подписались на гения со странной фамилией. ))
  +1
  - Алекс Убилава
    27 декабря 2018, 13:58
    orbit, лол… скорее я просто чернорабочий… я не навязываю себя обществу.
    0
    - orbit
      27 декабря 2018, 14:26
      Алекс Убилава, Да бог с ним, с раскладом в нефти, я в лонгах встретил обвал с хорошим лосем, фиксанул позу, восстановил ниже на 10% и закрыл день в плюсе. Я и сейчас в нефти еду. Тут дело было в плечах и непонимании происходящего. Ты лучше скажи что за фамилия такая редкая или это псевдоним?
      0
      - Алекс Убилава
        27 декабря 2018, 14:48
        orbit, обычная грузинская фамилия )) . очень даже распространенная в Абхазии
        0
        orbit
        27 декабря 2018, 15:02
        Алекс Убилава, Сорян, друг. Не хотел обидеть. Не разу не слышал, а сейчас, да все понял. Ок.
        0
Antishort
27 декабря 2018, 22:49
«Тренд у нас на сей день, по прежнему, нисходящий...»

Это спорный момент.

И себестоимость добычи нефти уже не имеет никакого отношения к её цене. Это геополитически важный финансовый актив. Та же себестоимость не мешала нефти взлетать на 140.

Заодно давайте подумаем, а кто собственно льёт нефть? Да некому кроме саудов. У других не хватит финансовых ресурсов и намерения. А эти могут лить только с одной целью — переставки её в диапазон под 100$. От 50$ у них будет уже запас в 100% прибыли (и это без плеча), чтобы протащить и 85 и 90 и 95.

И ОИ кажет, что наоборот шортилки стали появляться, а это и есть самый главный признак разворота, ну и развод наших маркетосов 25.12.2018, спасавших свои шорты. А какое будет количество шортистов на 85 можно только представить. Их маржины и, будут толкать нефть под 100$.

Вот такой, новогодний, вью. Не без конспирологии конечно, куда без этого.

0