Может ли чтение "Смартлаба" заменить высшее образование в МГИМО или МГУ по рынку ценных бумаг?

Заметил, насколько быстро растут знания отрасли от изучения статей и обсуждений на этом сайте. Поэтому вопрос вполне серьёзный.

МГИМО МГУ высшее образование РЦБ

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

104 Комментария

Активный Инвестор
23 декабря 2018, 14:49
Не могут… это параллельные направления
+3
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 14:50
  Активный Инвестор, почему? Теория и практика? Но они же всё-таки смыкаются.
  +2
  - Активный Инвестор
    23 декабря 2018, 14:56
    Foudroyant, потому что сами преподаватели в этих ликбезах «никогда пороху не нюхали»… попросту говоря там сплошь теоретики докомпьютерной эры и телефонного интернета.
    +4
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 15:07
      Активный Инвестор, зарабатывающие сейчас трейдеры туда преподавателями вряд ли пойдут, это верно. Только околорыночники или теоретики.
      +3
      - Активный Инвестор
        23 декабря 2018, 15:24
        Foudroyant, зарабатывающим трейдерам там не место… Иначе их ученики разорят страну… Пример — Коровин. Должны появиться преподаватели, но не либералы,… Преподаватели, которые трезво смотрят на мир финансов, но понимают практическую экономику и право.
        0
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 15:25
        Активный Инвестор, разорят страну — в смысле, «на авантюрных операциях в формате ДУ»?
        Или за счёт перекачивания денег из экономики на свои счета за счёт прибыльной торговли?
        0
        Активный Инвестор
        23 декабря 2018, 15:27
        Foudroyant, потому что большинство из них не понимают чем они занимаются… Стране нужны их последователи?
        0
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 15:28
        Активный Инвестор, философский вопрос…
        0
        Активный Инвестор
        23 декабря 2018, 15:32
        Foudroyant, в жизни всегда надо быть немного философом… Иначе не понять, что такое хорошо и что такое плохо…
        +3
  - Евгений Черных
    23 декабря 2018, 17:21
    Foudroyant, Какие тут знания? Господи… Тут читать можно 2-3 человека. Хватит вам. Можно с той же успешностью изучать историю партии
    0
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 17:36
      kbrobot.ru, находятся ответы на многие вопросы, если искать.
      0
    - Gsimplov777
      23 декабря 2018, 21:33
      kbrobot.ru, поверь в политехе где я учился и финансам в том числе, ничего особо не преподают, все узнал из книг, смотря рбк и слушая управляющих на смартлабе в комментах общаясь с умными людьми в том числе. Только заинтересованность заставит познавать и пробовать, пробовать все на практике.
      +5
  - iaa9001
    23 декабря 2018, 18:54
    Foudroyant, уже сейчас и тем более в будущем любое обучение гораздо более основательное если самому найти этот материал в интернете, и конечно если ты увлечён предметом.
    
    да и любой институт это не школа где тебя учат,
    в институте тебе дают направление, а ты идёшь и копаешь сам
    сам находишь материалы, сам вникаешь,
    и только потом тебе преподаватели рассказывают где ты допустил ошибку или пришёл к не правильному выводу
    
    в институте тебя только сопровождают и поддерживают.
    +1
  - Сергей Каменецкий
    23 декабря 2018, 20:08
    Foudroyant,
    +1
- Диванный аналитик-практик
  23 декабря 2018, 17:34
  Активный Инвестор, Благодаря Смартлабу читатели начинают делать большие деньги, очень большие деньги! А МГИМО, МГУ, РЦБ что дадут, кроме занятия свободного времени??? Да там научат чему то, но как заработать на красивую и полноценную жизнь там не учат!!! И в Сочи жить после окончания МГИМО, МГУ, РЦБ вы не сможете точно.
  0
  - Foudroyant
    23 декабря 2018, 17:37
    Диванный аналитик-практик, в теории они дают понимание того, как работают рынки. Однако, с большими искажениями, часто затрудняющими дальнейшие заработки на рынке.
    0
    - Диванный аналитик-практик
      23 декабря 2018, 17:50
      Foudroyant, МГИМО, МГУ, РЦБ… в теории они дают понимание того, как работают рынки.
      
      Да там о КУКЛе даже и не слышали!
      +3
      - Foudroyant
        23 декабря 2018, 17:51
        Диванный аналитик-практик, ну я же уточнил, что «в теории». :)
        0
        Диванный аналитик-практик
        23 декабря 2018, 17:56
        Foudroyant, Да не переживайте! Смартлаб- это наивысшая школа бизнеса и экономики в мире, здесь сидят лучшие мировые экономисты и аналитики.
        +3
- Сергей Кузнецов
  23 декабря 2018, 17:43
  Активный Инвестор, нет.
  Может ли треп во дворе с бабушками заменить школу?
  0
  - Диванный аналитик-практик
    23 декабря 2018, 17:58
    Сергей Кузнецов, Может ли треп во дворе с бабушками заменить школу?
    Если год отсидки на зоне равен двум годам института, то трёп с бабушками научит ещё большему.
    +1
fot1985
23 декабря 2018, 14:49
Можно, если всё это прочитать, тут много такого, чего в университете не расскажут:

smart-lab.ru/tradingreads/

+9
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 14:51
  fot1985, вот это да...
  +3
- Павел Град
  23 декабря 2018, 14:53
  fot1985, Вполне толковые статьи
  +4
  - fot1985
    23 декабря 2018, 14:55
    Павел (Grad), На самом деле это реальный кладезь знаний, Тимофей уникальным материалом располагает. Ну, конечно, для тех кто хочет учиться, а таких мало :))
    +7
    - Павел Град
      23 декабря 2018, 14:57
      fot1985, Да, верно. У меня у самого там 6 статей.
      +4
      - fot1985
        23 декабря 2018, 14:58
        Павел (Grad),
        +1
        Павел Град
        23 декабря 2018, 15:01
        fot1985, Самые лучшие 2-е статьи: Про специализацию на рынке (Без неё невозможно, что либо делать/зарабатывать на рынке) и статья о самом важном принципе на рынке (Покупка низкой волатильности, продажа высокой волатильности, ну и соответственно как я это делаю).
        +4
        Павел Град
        23 декабря 2018, 15:01
        fot1985, Спасибо)))
        +2
      - waldhaber
        24 декабря 2018, 13:27
        Павел (Grad), моя только одна=)
        +1
        Павел Град
        24 декабря 2018, 13:29
        waldhaber, Да, я читал)))
        +1
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 15:01
      fot1985, правда, Тимофей зачем-то стал стирать историю комментариев — а ведь там полезной информации не меньше, чем в постах. И содержание комментариев тоже монетизируется. А он стирает источник денег, получается.
      +1
      - fot1985
        23 декабря 2018, 15:03
        Foudroyant, Он не стирает, а не сохраняет. Сервера не резиновые, всё же денег стоит.
        +3
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 15:05
        fot1985, лучше бы мне скинул эту «ненужную» информацию для изучения и сохранения.
        0
        fot1985
        23 декабря 2018, 15:08
        Foudroyant, Так если в статью заходите все камменты на месте, всё можно прочитать. Это только в нашем профиле периодически всё удаляется.
        +2
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 15:09
        fot1985, а, да? Ну тогда всё нормально.
        +2
        fot1985
        23 декабря 2018, 15:10
        Foudroyant,
        +1
- Активный Инвестор
  23 декабря 2018, 15:26
  fot1985,
  Можно, если всё это прочитать, тут много такого, чего в университете не расскажут:
  
  smart-lab.ru/tradingreads/
  
  а этот список — просто бред Тимофея, который сам еще не все понял, и его безграмотных модераторов.
  +1
  - fot1985
    23 декабря 2018, 15:28
    Активный Инвестор, Там очень мало статей Тимофея, почти совсем нет.
    0
    - Активный Инвестор
      23 декабря 2018, 15:29
      fot1985, так отбор той ахинеи разве не он контролирует?
      0
      - fot1985
        23 декабря 2018, 15:32
        Активный Инвестор, Ну, я понял, не читая ничего про всё знаете. Понты, понты…
        +3
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 15:36
  fot1985, я обычно ищу не по статьям, а по авторам. Если у одного автора находится стоящий материал, то очень высока вероятность найти у него же ещё интересные материалы.
  Но список этот раньше не видел. Пройдусь по нему.
  +2
- waldhaber
  24 декабря 2018, 13:25
  fot1985, ого, я и не знал что такая страничка есть!) Круто!!
  А можно самому такую запилить?
  +2
  - fot1985
    24 декабря 2018, 19:14
    waldhaber, В смысле себе перекачать?
    0
    - waldhaber
      24 декабря 2018, 19:21
      fot1985, не, могу я тоже сделать такую подборку страничек, чтоб она также отображалась… просто удобный список получился!
      0
      - fot1985
        24 декабря 2018, 19:55
        waldhaber, Так эта подборка тут всегда. Слева вверху кнопка меню нажми, откроется и справа внизу ищи рубрику «информация — лучшие статьи». Там ещё финансовый словарь есть, тоже полезная штука.
        +1
Павел Град
23 декабря 2018, 14:49
Конечно нет!
Но, какие то пробелы восполнить вполне может, читая толковых людей на Смартлабе пишущих с точки зрения ФА.
+2
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
23 декабря 2018, 15:03
смартлаб может только отнять часть жизни, всё!
+1
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 15:14
  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), лично я много ценного здесь нашёл. В следующих областях:
  1. Фундаментальный анализ.
  2. Технический анализ.
  3. Макроэкономический анализ рынков.
  4. Системостроительство.
  5. Теория вероятностей.
  6. Схемы налоговой оптимизации.
  7. Теория игр.
  И так далее.
  Просто, чтобы найти золото, нужно перелопатить тонны песка.
  +5
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    23 декабря 2018, 15:17
    Foudroyant, завидую
    0
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 15:18
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ага, сам удивился сначала. Если фильтровать авторов и их мысли, то сайт эффективен для пользователя.
      +4
  - Ванька-Банкирчик
    23 декабря 2018, 15:28
    Foudroyant, все выше перечисленное помогает быстрее расстаться с деньгами.
    0
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 15:29
      Ванька-Банкирчик, а что, в таком случае, помогает заработать?
      0
      - Ванька-Банкирчик
        23 декабря 2018, 15:37
        Foudroyant, понимание механики рынков и инсайд.
        +1
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 15:39
        Ванька-Банкирчик, согласен.
        Но инсайд мне обычно недоступен, как и большинству.
        А вот пониманию механики рынков могут помочь ФА, макроэкономический анализ рынков и ТА.
        
        Да и зная механику, нужно будет создавать под эту механику ТС, то есть системостроительство тоже явно пригодится, в рамках Вашего видения.
        +1
        monte_carlo
        23 декабря 2018, 17:03
        Ванька-Банкирчик, ох, уж эта механика… Все с таинственным видом про неё говорят, но кого ни спроси никто не знает, что это такое. Хотя каждый второй — механик. На самом деле, если пользоваться терминологией физики, вся механика сводится к тому, что лимитные заявки разбираются рыночными и цена меняется. Никакой другой «механики» не существует.
        +2
        Ванька-Банкирчик
        23 декабря 2018, 17:30
        monte_carlo, рынок начинает падать или расти только после запуска механизма о котором тебе никто не расскажет.
        0
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 17:39
        monte_carlo, думаю, что он имеет в виду механизмы дивидендной доходности, притоков и оттоков денег, «инфраструктурных денег», кредитных циклов и тому подобное.
        0
  - Кактус
    23 декабря 2018, 15:59
    Foudroyant,
    Не знаю как по остальным пунктам, но по теории вероятности уж точно университетское образование лучше чтения интернета
    +2
  - Логарифм Интегралыч
    23 декабря 2018, 16:13
    ? что мешает или кто мешает
    
    состряпать книжку свою?
    +1
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 17:41
      Логарифм Интегралович, для себя самого разве что.
      Написание книг - очень низкомаржинальный бизнес. Время жалко на это тратить было бы, даже если бы имелось много материала, которым хотелось бы поделиться.
      0
      - Логарифм Интегралыч
        23 декабря 2018, 17:54
        ложь: «для себя»
        истина: «для читателей»
        
        и ещё кой для чего специально не пишу
        понимают только создавшие свои книги
        
        ложь: «бизнес»
        истина: в моём сообщении ни слова про деньги
        0
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 17:55
        Логарифм Интегралович, но для автора смысл ведь должен быть в написании книги. Это же труд, и немалый. Да и время уйдёт. Даже если уже рабочая тетрадь по трейдингу на 450 страниц, для книги это всё придётся оформить и переработать.
        0
        Логарифм Интегралыч
        23 декабря 2018, 18:00
        это же тема для отдельной темы:
        
        «перерабатывать ли 450 страниц»
        
        обязательно выясните мнение на форуме
        вдруг поддержат оправдание ничего не делания
        +1
        Foudroyant
        23 декабря 2018, 18:23
        Логарифм Интегралович, как-нибудь потом.
        0
Anton Sazhin
23 декабря 2018, 15:18
Может, мой препод в универе сам на паре сказал что сливает на московской бирже, а ему 60 лет. Ничему там не учат.
+4
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 15:18
  Anton Sazhin, ахахаха. Ну хоть торгует — и то ладно.
  0
Пётр Новак
23 декабря 2018, 15:22
Можно. Если читать исключительно хомяка.
+1
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 15:24
  Пётр Новак, что за «хомяк»?
  0
  - Пётр Новак
    23 декабря 2018, 15:26
    Foudroyant, Silent Hamster.
    0
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 15:27
      Пётр Новак, не знаю, кто это, посмотрю.
      0
      - Пётр Новак
        23 декабря 2018, 15:31
        Foudroyant, Не переживайте так сильно. Шутка юмора.
        +1
Алекс Убилава
23 декабря 2018, 15:31
При инвестициях в мильен — вполне. В миллиард — не вариант.
+1
autotrade
23 декабря 2018, 15:34
СМ — это практика, а МГУ — это теория
+2
Ensy
23 декабря 2018, 15:42
Ну дык йопта, конечно может. Особенно политота расширяет кругозор трейдера: открываешь каждый второй тред, а там копошатся личинки кремлеботов. Один хороший срач – и всё равно, что пару лабораторных сдал, или прослушал 4 лекции по теханализу.
+3
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 17:42
  Excogit8er, конкретно на этом сайте лучше политику не обсуждать — сюда не за этим приходят. Поэтому, как вижу политические обсуждения, сдерживаюсь, чтобы не поучаствовать.
  +4
Auximen
23 декабря 2018, 15:49
Я думаю, высшее образование по рынку ценных бумаг полезно только для аналитической деятельности. В реальном практическом трейдинге оно бесполезно. Трейдинг — это вообще больше психическая или даже биологическая деятельность, основанная на обучении нейронных сетей закономерностям движения цен. Единственный путь обучения этому — эволюция собственной нейронной сети путём созерцания движения цены, пресечения неэффективных подходов и поощрения эффективных.
Именно поэтому любой новичок, даже если он умён и сообразителен, первые несколько лет несёт убытки (если, конечно, не попадёт в тренд и не перепутает его с гениальностью — это худший сценарий), просто его нейронные сети ещё не впитали достаточный объём информации.
В этом плане я не понимаю, что делают на рынке упёртые, если не сказать упоротые трейдеры, вроде Демуры. Они же направляют всю свою энергию на то, чтобы посредством разума помешать обучению собственных же нейронных сетей. Дают себе установку: будет так, — и начинают вокруг этой установки выстраивать целый замок для её обороны, ссать против рынка.
+7
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 17:44
  Auximen, поэтому Демура и не зарабатывает с рынка, как и прочие люди, не согласные признавать ошибки.
  +3
- Friendly Deep Space
  23 декабря 2018, 18:40
  Auximen, по нейронным сетям мысль интересная, тоже об этом думал)
  +1
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 18:54
  Auximen, Вы описали генетический алгоритм.
  Правда, я не понял: идёт ли речь о нейронной сети в голове трейдера или в его роботе?
  0
  - Auximen
    23 декабря 2018, 19:25
    Foudroyant, в голове.
    +1
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 22:48
      Auximen, кстати, описанный механизм самообучения нейронных сетей в мозгу человека применим к любой деятельности.
      0
FZF
23 декабря 2018, 16:18
Чтение смартлаба может заменить высшее образование, если вы учитесь на психиатора. Широчайшая база для познания.
Для остальных специальностей нет достаточного спектра информации, хотя очень много ценной информации.
+8
Lop
23 декабря 2018, 16:18
Мартынов, хорошая попытка но нет)))
+2
- Wallstep
  23 декабря 2018, 16:46
  Руслан Вяз,
  +1
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 17:45
  Руслан Вяз, это была моя инициатива, не заказная.
  0
Алексей Балабанов
23 декабря 2018, 16:46
опять рака за камень повели.
начнем с того что ни в одном дипломе о высшем образовании рф вам не запишут «специальность — рынок ценных бумаг». откройте классификатор и убедитесь. это всего лишь фича, курс в составе дисциплин.
+2
- eDoK
  23 декабря 2018, 17:42
  orlov, специальность — нет, но специализацию — да. В частности Фондовые рынки и инвестиции.
  +1
  - Сергей Кузнецов
    23 декабря 2018, 21:36
    KoDe, у меня что-то похожее написано
    Что-то и вспомнить не могу )))
    типа «биржевое дело и ценные бумаги»
    +1
    - Foudroyant
      23 декабря 2018, 21:43
      Сергей Кузнецов, значит, Ваши свидетельские показания особенно ценны.
      0
БорисыЧ
23 декабря 2018, 17:43
98% участников смарт-лаба — болтуны и игруны.
100% преподавателей университета — бесполезные аналитики.
Сядь и подумай по взрослому!
Деньги стабильно зарабатывают единицы Жизнь одна и нет способа натолкнуть тебя на рабочую идею.
Думай так, как не думает большинство!
+2
Логарифм Интегралыч
23 декабря 2018, 18:03
кроме того что здесь пишут

внезапно есть то что… не пишут
т.к. не знают или считают невозможным

и не вдаваясь в подробности
значит изучение данной отрасли однобокое

развлекательно азартно анти математическое
0
Friendly Deep Space
23 декабря 2018, 18:36
Если уметь анализировать массу информации и уметь делать правильные выводы, то и на чужих ошибках (а ими богат не только смарт-лабик) можно многому научиться), потому что на своих учится дурак, а мудрый не только на своих, но и на чужих). Образование в ВУЗе даст математическую базу, может еще программирование, вот именно это уже сильно облегчит дальнейшую работу!)

+1
elber
23 декабря 2018, 18:42
Куда Вы денете пенсионеров и предпенсионеров? Пусть преподают!
+1
MadQuant
23 декабря 2018, 20:01
А с какой целью вы хотите «высшее образование в МГИМО или МГУ по рынку ценных бумаг?»

Как-то минимально понимать рынок и зарабатывать деньги — этот сайт может научить. Но, понятно, люди, которые действительно знают какие-то секреты заработка (чтобы доходность/риск была сильно выше, чем у рынка) — их не расскажут ни просто так, ни за деньги.

Высшее же образование по рынку ценных бумаг означает вкуривание академического знания типа «гипотезы эффективного рынка», а потому трейдинг с точки зрения академии — занятие бессмысленное, а этот сайт — сборище бреда.
+1
Максим Барбашин
23 декабря 2018, 20:13
Ничего не заменит практику,
лучшее образование — это стакан.
+1
Replikant_mih
23 декабря 2018, 20:13
Ох уж эти абстрактные вопросы, и это у многих так. Причем и в жизни.

Ну задача же важна и контекст. Заменить в каком контексте? Заменить для каких целей и задач?

Для прибыльной торговли? — Нах там вообще образование по рынку ценных бумаг? Если устроиться в хорошую компанию в отрасли — ну опять-таки опыт важнее — странный вопрос в общем, хреновый даже. Так чисто комменто-собирательный и бессмысленный.
+1
Foudroyant
23 декабря 2018, 20:28
Zubr cap, есть, конечно. Но их мало.
Да и зарабатывать можно по-разному:
1. 5% в год (на уровне депозита, даже инфляцию не кроет).
2. 12% в год (перекрытие реальной инфляции рубля).
3. 20% в год (уже что-то).
4. 50-70% в год (уровень мастеров).
5. 100-300% в год и более (уровень аномалий, обычно непродолжительных).
0
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 20:52
  Zubr cap,
  smart-lab.ru/blog/512418.php
  А трейдеры из этого соревнования тоже присылали свои стэйтменты?
  0
nakhusha
23 декабря 2018, 20:44
Нет, не заменит. Потому что высшее образование — это не про торговлю, а про организацию, контроль, регулирование и сервис. В инвестбанки, рейтинговые организации и на лучшие места в брокерских компаниях берут только с хорошим образованием. И зарплата там соответствующая. А с такой зарплаты вполне себе можно скопить на все, что хочется, и без торговли в домашних тапках. Образование и последующая работа в этой сфере — это немного другая область и совсем другой уровень, чем изучать теорвер на смарт-лабе.
+1
- Foudroyant
  23 декабря 2018, 20:55
  nakhusha, ну если брать сотрудников инвестбанков и брокеров, не считая самых руководящих, то какие там зарплаты?
  200-300-500 тыс. в мес.?
  В трейдинге столько зарабатывать в месяц не сложно. А при наличии профессионализма и опыта и не особо нервно.
  0
Евгений Петров
23 декабря 2018, 21:46
Сила высшего образования (раньше была по крайней мере), в том, что там дрючат. Т.е. ты там приучаешься работать в нужном направлении, не интересном, не понятном, с ограничением по срокам и требованиями к показу определенного уровня знаний. Годами. Или вылетаешь оттуда. Хочешь/не хочешь, надо/не надо, нужно в жизни/не нужно. Не сдал — вылетел.
Это формирует определенный подход. Он не у всех есть. Не все его тянут.

И если эти навыки получения знаний есть, то черпать их можно (и нужно) из других источников. А само академическое образование свежих применимых знаний не дает и дать не может. Разве что научит быстрее распознавать лажу. Быстрее находить нужные источники и фильтровать их.

Так что тут лучше совмещать. И понимать что учиться придется всю жизнь. Другое дело что не все это обучение тянут. Учиться-то еще в школе надо начинать. Формировать полезные привычки.
+4