Сравнение пенсий в России и в Германии.

Томас Рёпер, немецкий автор написал в своём блоге статью, в которой сравнивает средние пенсии в России и в Германии. Немецкие пенсионеры богаче россиян? Этот стереотип, богатого немецкого пенсионера, давно ушёл в прошлое.

www.anti-spiegel.ru/blog/die-h%C3%B6he-deutscher-und-russischer-renten-ein-vergleich-mit-%C3%BCberraschendem-ergebnis

Видео с переводом статьи на русский.

fot1985

Зеленоград

171

11 075

с 16 июня 2011

68 Комментариев

Евгений
14 декабря 2018, 23:54
Я даже смотреть небуду.
пенсия 9000-4000жкх=5000 на месяц
Докажите мне что в германии хуже?
+7
- fot1985
  14 декабря 2018, 23:57
  Евгений, Сравнивать нужно все расходы.
  +2
  - Евгений
    15 декабря 2018, 00:21
    fot1985, Если всё посчитать то нашим на еду не хватит, так как всё на лекарство уйдёт.
    +2
    - fot1985
      15 декабря 2018, 00:22
      Евгений, Вот он посчитал, почитайте.
      +2
  - Евгений
    15 декабря 2018, 00:22
    fot1985, Я летел из Екатеринбурга с парой немецких пенсионеров, при общении они не выглядели нищими и голодными, несчастными.
    +4
    - fot1985
      15 декабря 2018, 00:23
      Евгений, Вот видео с нашими пенсионерами которые в Турции живут, и что?
      
      +4
      - Евгений
        15 декабря 2018, 00:41
        fot1985, Вы серьёзно? Эту постанову наигранную хотите за правду выдать?
        
        +4
        fot1985
        15 декабря 2018, 00:42
        Евгений, Посмотрите домашние видео, полно выкладывают.
        +3
      - Евгений
        15 декабря 2018, 00:49
        fot1985,
        
        +1
        fot1985
        15 декабря 2018, 00:51
        Евгений, Выложить видео с теми кто возвращается из Германии в Россию? Полно таких.
        +3
        Евгений
        15 декабря 2018, 01:01
        fot1985, Знаешь сколько я могу выложить видео где пенсионеры не могут еды купить? Что ты тут доказываешь?
        Жильё в германии 450Евро в месяц.
        Пенсия 1000евро.
        Остаётся 550евро.
        У нашего после оплаты ЖКХ остаётся 66 Евро.
        
        +5
        fot1985
        15 декабря 2018, 01:05
        Евгений, Дядя Женя, ты тупой? Почитай чего немец говорит и отстань от меня.
        +2
        Евгений
        15 декабря 2018, 01:13
        fot1985,
        0
        Пётр Новак
        15 декабря 2018, 10:00
        Евгений, Так может вы не будете сравнивать края между собой? Не «самый бедный пенсионер в россии» против «самый богатый пенсионер в германии»? А то извините, у меня так через одного знакомые пенсионеры только начинают покупать квартиры и машины. Детям, внукам, кому попало.
        0
  - Евгений
    15 декабря 2018, 00:26
    fot1985,
    +1
    - fot1985
      15 декабря 2018, 00:29
      Евгений, И что? Выложить вам десяток противоположных видео?
      Наберите в Ютубе «русские пенсионеры в Турции», посмотрите сколько вывалится историй.
      +2
- Константин
  15 декабря 2018, 01:17
  Евгений, Альбус докажет
  +2
- Fyl
  15 декабря 2018, 09:21
  Евгений, дык и у них есть питающиеся в соц столовых или талоны на питание получающие. Или ты такой мега аналитик что сравниваешь нашу минимальну пенсию с их максимальной? ахаха клоун )
  +1
  - Евгений
    15 декабря 2018, 12:14
    Fyl, клоун это ты, А точнее пропагандон
    +3
- Fyl
  15 декабря 2018, 09:27
  Евгений,
  Всё больше пожилых людей в ФРГ вынуждены получать социальную помощь в виде бесплатных продуктовых наборов, бьёт тревогу новостная программа Tagesschau на Первом немецком телеканале.
  Ещё 10 лет назад проблема стояла не столь остро — из примерно 25 млн пенсионеров в Германии остро нуждающимися были признаны лишь 12%. Однако сейчас эта цифра увеличилась вдвое. Другой показатель ухудшения ситуации — количество стариков, которые с трудом находят деньги на покупку еды. «Если 350 тысяч пожилых людей регулярно вынуждены стоять в очередях на бесплатное питание, это явный сигнал того, что возрастная бедность увеличивается», — жалуется председательница крупнейшей в Германии организации по предоставлению социальной помощи (Sozialverband VdK Deutschland) Ульрика Машер. Всего же в стране действует 900 пунктов выдачи «продуктовых наборов», которыми регулярно пользуются до 1,5 млн нуждающихся людей.
  В то же время федеральное правительство тратит миллиарды евро на прибывающих в ФРГ беженцев из африканских и ближневосточных стран. Так, в 2016 году министерство финансов Германии выделило 21,7 млрд евро и гуманитарную помощь, размещение и социальные программы для мигрантов. В 2017-м на эти статьи была запланирована почти такая же сумма — 21,3 млрд.
  +3
Dollar
15 декабря 2018, 00:05
Немецкие пенсионеры настолько бедны, что проводят зимы в пятизвездочных отелях Турции ради экономии. Анти-шпигель ру))))))
+5
- fot1985
  15 декабря 2018, 00:08
  Dollar, Посмотрите на русских туристов в Турции, прикиньте скольким из них за 60 лет, все они пенсионеры.
  +2
  - salik
    15 декабря 2018, 00:12
    fot1985, слушай ты где живёшь вообще? Про какие что можно купить говоришь? продукты стоят у нас практически одинаково. Просто те продукты что у нас в магазинах у них в магазинах для бедных продают как. А то что в обычных магазинах у нас на Рублёвке или на полках к которым мы как в музей можем сходить
    +5
    - fot1985
      15 декабря 2018, 00:13
      salik, А я тут при чём? Чувак из Германии статью написал.
      +2
      - salik
        15 декабря 2018, 00:16
        fot1985, не читал. Там видео а не статья ведь. Я знаю как там дела вполне нормально знаю. И если чел с нашими губернаторами пенсионерами сравнивает то да уверен что наши пенсионеры лучше живут
        +2
        fot1985
        15 декабря 2018, 00:20
        salik, Это правильно, читать не надо. Меньше знаешь — крепче спишь.
        +4
    - Fyl
      15 декабря 2018, 09:25
      salik, вас нытиков всех в гугле забанили? )
      
      Всё больше пожилых людей в ФРГ вынуждены получать социальную помощь в виде бесплатных продуктовых наборов, бьёт тревогу новостная программа Tagesschau на Первом немецком телеканале.
      Ещё 10 лет назад проблема стояла не столь остро — из примерно 25 млн пенсионеров в Германии остро нуждающимися были признаны лишь 12%. Однако сейчас эта цифра увеличилась вдвое. Другой показатель ухудшения ситуации — количество стариков, которые с трудом находят деньги на покупку еды. «Если 350 тысяч пожилых людей регулярно вынуждены стоять в очередях на бесплатное питание, это явный сигнал того, что возрастная бедность увеличивается», — жалуется председательница крупнейшей в Германии организации по предоставлению социальной помощи (Sozialverband VdK Deutschland) Ульрика Машер. Всего же в стране действует 900 пунктов выдачи «продуктовых наборов», которыми регулярно пользуются до 1,5 млн нуждающихся людей.
      В то же время федеральное правительство тратит миллиарды евро на прибывающих в ФРГ беженцев из африканских и ближневосточных стран. Так, в 2016 году министерство финансов Германии выделило 21,7 млрд евро и гуманитарную помощь, размещение и социальные программы для мигрантов. В 2017-м на эти статьи была запланирована почти такая же сумма — 21,3 млрд.
      +1
      - salik
        15 декабря 2018, 22:54
        Fyl, о чем вы сейчас хотели сказать? о том что там становится хуже чем было раньше? я это знаю. но если вы считаете что плохо что старикам выделяют еду на 21 млрд евро. то наверно поэтому в нашей более сильной бедности у стариков ни чего подобного не совершается вообще.
        вам бы в освенцеме было бы удобно работать. там можно было бы каждый день ходить по баракам и обличать нытиков. твои деды на чьей стороне воевали? на стороне полицаев с триколором я так понимаю?
        +1
        Fyl
        18 декабря 2018, 07:50
        salik, ты в выдуманной реальности живешь? ) для нуждающихся и у нас есть соц столовые. Какие то фантазии шаблонные у тебя…
        +1
        salik
        18 декабря 2018, 08:56
        Fyl, адреса сообщи. видать мы в разных странах живем. тамбов. у меня список людей нуждающихся есть адрес столовки передай.
        
        0
        salik
        18 декабря 2018, 08:59
        Fyl, http://www.malteser-spb.ru/ru/dining-room-for-the-needy/
        ты об этом? у вас вообще совесть есть?
        0
        Fyl
        18 декабря 2018, 12:16
        salik, тащем то это бизнес такой ) если ты не знал...
        посмотри там кто вносит бабло! в том числе наш бюджет
        
        Мы благодарим руководителей и ответственных менеджеров коммерческих, общественных и государственных организаций за сотрудничество.
        +1
        salik
        18 декабря 2018, 12:28
        Fyl, ах вон оно что. это ведь почти тоже самое что в германии про которую вы тут написали 21 млрд евро в год на прод наборы бесплатные.
        вы совершенно бессовестный лжец!!! умудряюсь белое назвать черным а черное белым.
        вот интересно за какие печенюшки вы родину свою так гнобите? при этом всех кто не согласен с беспределом обзывая либерастами?
        адреса собщите столовок.
        дискусии возможны только если вы просто наивный обманытый пропаганлой человек если же вы действительно сам и есть пропагандист о чем будет понятно если Вы так и не подтвердите ваши слова о столовках. сказал а говори б. тут не первый канал где можно просто врать не стесняясь
        0
        Fyl
        19 декабря 2018, 09:42
        salik, «остапа» понесло? ) Давай еще врагом народа меня назови ))
        Дай вам власть так вы первом делом начнете расправляться с теми кто с вами не согласен! Украина сегодняшняя ярчайший пример...
        Вот такая оппозиция и у нас! Вы только балаболите а дай вам власть так начнете карманы набивать и охоту на ведьм устраивать…
        +1
  - Dollar
    15 декабря 2018, 00:13
    fot1985, веду такое наблюдение два раза в год и если и вижу изредка нашего пенсионера, то с внуком. А все кафе на улицах забиты европейскими пегсионеми
    +1
    - fot1985
      15 декабря 2018, 00:18
      Dollar, А у меня другие наблюдения.
      
      В любом случае не все пенсионеры Европы могут отдыхать в Турции, так же как и у нас не все бедствуют.
      
      +3
      - Dollar
        15 декабря 2018, 00:26
        fot1985, реальности у нас разные это факт. Только не рассказывай нашим пенсионерам как хорошо им отдыхать в Турции, могут и побить
        +4
        fot1985
        15 декабря 2018, 00:27
        Dollar, У меня родители пенсионеры и туча старших родственников.
        +3
        Dollar
        15 декабря 2018, 00:45
        fot1985, твои родители не надеялись на государство и владеют автосервисом, на доходы от которого и живут, а не лазаю по помойкам, как большинство. Ты себя то хоть не обманывай
        
        +3
        fot1985
        15 декабря 2018, 00:59
        Dollar, Вот именно. Разные пенсионеры в России бывают, и таких как мои родители немало.
        +3
        Dollar
        15 декабря 2018, 01:07
        fot1985,
        +1
        Maxim
        15 декабря 2018, 09:49
        fot1985, у моей мамы пенсия 13000, но в Турции она отдыхает каждый год-два, потому что у нее двое детей и она всё ещё работает на пенсии.
        +3
- Тимоха
  15 декабря 2018, 00:11
  Dollar, Можно завидовать отельерам Турции, аншлаг на зиму. Места то свободные остались?
  0
Марэк
15 декабря 2018, 00:09
§Минимальная, социальная пенсия в Германии 2018, 2017 годах
Если при достижении пенсионного возраста или при невозможности работать в связи с инвалидностью, человеку не достаточно средств для жизни, он имеет право на получение пособия Grundsicherung (основное, базовое пособие). Если общий доход такого человека за 1 месяц составляет менее 838 евро (на 2018 год), он может подать заявление на получение Grundsicherung. При расчете пособия будут учтены все доходы, которые получает человек и удержаны из данного пособия.

Сумма пособия Grundsicherung зависит от жизненной ситуации(Regelbedarfsstufen) и составляют от 374 до 416 евро. Дополнительно к данной сумме человек получает деньги на жилье, отопление, а также на оплату ремонтов и некоторых других потребностей по факту расходов.

Заявление на получение данного пособия подается в Управлении социальным обеспечением (Sozialamt). При получении решения о размере пении, если она составляет меньше установленного минимума, человек получает также бланк заявления на получение пособия Grundsicherung

§Средняя пенсия в Германии 2018, 2017 годах
Стандартная расчетная брутто-пенсия в Германии на 2018 год составляет 1'441,35 евро.

Стандартная расчетная нетто-пенсия в Германии на 2018 год составляет 1'264 евро.

В августе 2018 года в Германии было принято решение: до 2025 года держать стандартную расчетную пенсию на уровне 48% от средней зарплаты в Германии, таким образом не допускать снижение уровня пенсии по отношению к средней заработной плате.

§Пенсии по профессиям: шахтеров, госслужащих, полицейских
и др.
Пенсии горнорабочих, шахтеров — это особый вид пенсии в Германии, человек может получить данный вид пенсии при достижении 60 лет, если он как минимум имеет 25 лет горного стажа, в течение которого он платил отчисления в пенсионное страхование. Для получения данного вида пенсии есть также дополнительные условия, которые подробно можно узнать в фонде пенсионного страхования.

Госслужащие в Германии, полицейские, судьи, военнослужащие, работники церкви и участники других общественных служб получают особенный вид пенсии: пенсию для госслужащих (по-немецки: Ruhegehalt или Pension). Данные группы пенсионеров имеют в Германии значительно большие пенсии в сравнении со средними пенсиями по стране. Согласно статистике, опубликованной во Frankfurter Rundschau, средняя пенсия госслужащего составляет 2'570 евро (на 2010 год), в то время как обычная средняя пенсия и даже стандартная расчетная пенсия по стране ниже более чем в 2 раза.
+6
- fot1985
  15 декабря 2018, 00:12
  Марэк, Расходы считать будете или только про доход рассказывать?
  +2
  - salik
    15 декабря 2018, 00:18
    fot1985, блин реально съезди в Германию. Посмотри на цены и поешь продуктов сам. Потом говори можно на 1000 евро там жить или лучше тут на 10000 рублей
    +4
    - fot1985
      15 декабря 2018, 00:21
      salik, Продукты не главные расходы там, это у нас они главные. Там жилья в собственности почти ни кого нет.
      +2
      - salik
        15 декабря 2018, 01:01
        fot1985, ну да нет. И что? Это наши жабы придумали приватизацию квартир настольную. Зато очень развит рынок аренды жилья. Аренда в принципе тоже что мы делаем платим только при этом типа мы собственники
        +2
        fot1985
        15 декабря 2018, 01:11
        salik, Ага, конечно, никакой разницы с арендой
        
        Продал квартиру в Москве миллионов за 10 и купил домик в деревне за 3 ляма, или квартиру в Подмосковье за 5, на остальное живи. Плохо ли? А потом она в наследство детям достанется. Никакой разницы с арендой, конечно.
        +6
  - Марэк
    15 декабря 2018, 00:50
    fot1985,
    Читайте внимательней мною размещенный верхний пост и тогда у вас отпадут все вопоросы.
    
    Про социальные пенсии в Германии менее 838 евро/мес.
    Сумма пособия Grundsicherung зависит от жизненной ситуации(Regelbedarfsstufen) и составляют от 374 до 416 евро. Дополнительно к данной сумме человек получает деньги на жилье, отопление, а также на оплату ремонтов и некоторых других потребностей по факту расходов.
    
    p.s. В Германии продукты и шмотки одни из самых дешевых по стоимости в Европе.
    Джемпер который у нас будет стоить 3 тыс руб в Германии 8-10 евро.
    Купить продуктов на день проживания 5-7 евро (колбаса, сыр, хлеб, какая-нибудь вода). Ну и качество продуктов конечно же на порядок/ки лучше чем в России.
    И это при их социальной пенсии 830 евро./мес. Не говорю уже о тех у кого пенсия 1200-2500 евро/мес.
    
    p.p.s. Конечно же есть и дорогие продукты, и дорогие шмотки.
    Но мы в данной теме обсуждаем пенсионеров.
    И им, как правило этого дорогого уже ничего не надо, не потому, что не могут, а потому что не нужно — от слова совсем.
    +5
    - fot1985
      15 декабря 2018, 00:52
      Марэк, Ну значит немцы врут, а Вы всё знаете
      +3
    - Fyl
      15 декабря 2018, 09:26
      Марэк,
      Всё больше пожилых людей в ФРГ вынуждены получать социальную помощь в виде бесплатных продуктовых наборов, бьёт тревогу новостная программа Tagesschau на Первом немецком телеканале.
      Ещё 10 лет назад проблема стояла не столь остро — из примерно 25 млн пенсионеров в Германии остро нуждающимися были признаны лишь 12%. Однако сейчас эта цифра увеличилась вдвое. Другой показатель ухудшения ситуации — количество стариков, которые с трудом находят деньги на покупку еды. «Если 350 тысяч пожилых людей регулярно вынуждены стоять в очередях на бесплатное питание, это явный сигнал того, что возрастная бедность увеличивается», — жалуется председательница крупнейшей в Германии организации по предоставлению социальной помощи (Sozialverband VdK Deutschland) Ульрика Машер. Всего же в стране действует 900 пунктов выдачи «продуктовых наборов», которыми регулярно пользуются до 1,5 млн нуждающихся людей.
      В то же время федеральное правительство тратит миллиарды евро на прибывающих в ФРГ беженцев из африканских и ближневосточных стран. Так, в 2016 году министерство финансов Германии выделило 21,7 млрд евро и гуманитарную помощь, размещение и социальные программы для мигрантов. В 2017-м на эти статьи была запланирована почти такая же сумма — 21,3 млрд.
      +1
owl-ural
15 декабря 2018, 00:13
но ведь полная херь, зачем Вы это выкладываете ?
Люди же представляют, что сколько стоит
+8
- fot1985
  15 декабря 2018, 00:15
  owl-ural, Что именно херь? Конкретно?
  +2
- owl-ural
  15 декабря 2018, 00:17
  owl-ural, конкретно коммуналка 15 евро за квартиру 70 м.
  Бесплатный проезд, да и все остальное
  +5
  - fot1985
    15 декабря 2018, 00:19
    owl-ural, А что, платный проезд у нас для пенсионеров? И нет субсидий на оплату ЖКХ?
    +2
    - owl-ural
      15 декабря 2018, 00:31
      fot1985, проезд платный для пенсионеров, как и для всех.
      Ты не в России живешь? При цене билета в 28 руб, по карточке цена будет 26 или 24. Субсидии на оплату квартиры обычным пенсионерам? Нет.
      Ветеранам труда есть, но в любом случае квартира 70 м не будет стоить 15 евро. 4-5 тысяч рублей минимум
      +8
      - fot1985
        15 декабря 2018, 00:40
        owl-ural, Я в Москве живу, проезд бесплатный на всех видах транспорта. Если выделят путевку в санаторий, то ж/д проезд бесплатный в обе стороны.
        
        Субсидии на оплату ЖКХ всем одиноким пенсионерам 50%. Налога на недвижимость нет.
        +3
        owl-ural
        15 декабря 2018, 11:32
        fot1985, извечный вопрос " кому на Руси жить хорошо "...
        или «Москва-это не Россия». Рад, конечно, за московских пенсионеров, но едва ли еще есть города и веси, где за проезд платить не надо.
        Насчет субсидии: допускаю, что в Москве она есть. Но после получения субсидии оплата 70 кв.м будет 1100 руб в месяц, или это все таки ложь?
        +6
однорукий экономист
15 декабря 2018, 00:15
и нафига ты постоянно несешь это киселевщину? Давно уже разоблачили этот высер пропагандонов.
+9
- Igr
  15 декабря 2018, 08:54
  однорукий экономист, он известный неадекват смартлаба, тот же байкал только в конец упоротый и туповатый
  +4
Brassiere
15 декабря 2018, 00:33
Ну теперь евреи из Германии обратно в Россию потянутся — тут же лафа наступила для пенсов. Они то уж выгоду не упустят
+12
Марэк
15 декабря 2018, 01:43
Коммунальные расходы: квартира в Берлине, район Шпандау, 52 кв. м
Поземельный налог                    €250 в год
Услуги домоуправления – в среднем 20 евро в месяц €240 в год
Взносы в накопительный фонд – около 30 евро в месяц   €360 в год
Электричество – от 35 евро в месяц    €420 в год
Газ (квартира отапливается газом) – 42 евро в месяц €168 в год/сезон
Водоснабжение    €130 в год
Телефон + интернет €25-55 в месяц      ~ €480 в год
Итого расходов:                                       €170 в месяц/€2048 в год

Средняя пенсия €1264 в месяц, после уплаты за ЖКХ остается €1094 в месяц.

0
- однорукий экономист
  15 декабря 2018, 10:52
  Марэк, есть ошибка в расчетах — топить нужео только 3-4 месяца в году, а не круглогодично ;)
  +2
Dinamo Trader
15 декабря 2018, 02:31
Некогда обьяснять зачем. бери зубную щетку, тапочки. постельное и полотенце, ложку. вилку и в больничку дуй. Через пол года будешь как новый.
+1