Честно говоря до сих пор в шоке.
Суть истории, повелся на ставку 8% годовых. Дальше цитирую текст жалобы в банк
10 декабря посетил офис банка с целью оформления вклада. В процессе оформления сотрудник банка навязал открытие карты «банк в кармане» и накопительного счета, заверив что без них открыть вклад не получится. При том что я неоднократно уточнял что меня интересуют только услуги связанные с открытием вклада (в т.ч указал в договоре что отказываюсь от дополнительных услуг) и переспрашивал, точно ли нельзя открыть вклад без карты и накопительного счета и не подключены ли какие то платные услуги к договору. Сотрудник банка еще раз заве ил что программа не даст открыть и что все абсолютно бесплатно.Уже дома просматривая тарифы с удивлением узнал, что стоимость обслуживания карты составляет 90 руб в месяц. Тут же позвонил на горячую линию, объяснил ситуацию и заблокировал карту, которая еще даже не выпущена. Договорились, что 17 декабря подойду в офис банка и закрою договор на карту«банк в кармане».
В итоге вопрос вроде бы решили, банк пообещал что при последующем обращении в банк комиссию 99 руб вернут, руководитель филиала банка заверил что ситуация вопиющая и такого больше не повторится.
Но меня сильно мучил вопрос " смысл кидать клиента, который пришел в банк разместить 3 млн на 2 физиков на 90 руб?
То как виртуозно операционист кинул меня, заставив прочитать при оформлении вклада более 40 страниц документов (условий и тарифов), только одна бумага им обошлась в пару сотен рублей и только в конце подсунув «левый договор» и все это ради 90 руб?
Полез изучать ситуацию и нашел на банки ру как под копирку аналогичные ситуации http://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10217650/
Посоветовался с юристом, выяснилось после долгого изучения документов, что карта это всего лишь предлог, то ради чего все это делается это дополнительные услуги в договоре по карточному счету. Слава богу я там прописал «отказываюсь от дополнительных услуг» («не согласен», «не разрешаю»), хотя операционист банка настойчиво просил подписаться под данными пунктами, аргументируя что иначе вклад открыть не получится.
В договоре на дополнительные услуги, который выдается в одном экземпляре ставятся галки под согласием, меня это еще в банке смутило и я взял заверенную копию договора, в которой видно что поле для галок чисты. Иначе проставить согласие после подписания договора дело 5 минут и доказать ни чего не получится, т.к у клиента не остается экземпляра договора.
Дополнительные услуги, которые включает в себя договор
1. Страхование финансовых рисков защита от мошенничества
2. Страхование личных вещей
3. Страхование несчастных случаев.
Банк выступает агентом ООО Компания банковского страхования, т.е заключив этот договор расторгать придется с данной компанией, которая находится в Москве. Стоимость данных услуг, судя по отзывам от 15 до 50 тыс руб.
Юрист посоветовал срочно расторгнуть договор и больше ни когда не заключать договор, когда операционисту «не дает программа оформить договор». Судебные перспективы, если бы я не отказался от доп услуг, очень туманные, расторгнуть страховой договор, судя по отзывам, очень сложно, т.к страхования компания любой ценой старается удержать халявные бабки.
Естественно речи о том чтобы пополнять и открывать новые вклады в БРС нет, благо открыл всего лишь вклад на 300 тыс (планировал открыть на 3 млн). Операционисты банка стойко стоят на страже пассивов банка, не давай им пополняться, спасибо им за это. Ну и урок конечно тоже отличный, видимо это была последняя капля, когда я заключал такие договора, где с вкладом приходится открывать карту или что то иное.
Для себя решил — при любых проблемах сразу посылать банк подальше, удручает что проблемы стали накатывать как снежный ком, вначале Восточный, теперь БРС, я тупо уже не могу заключить договор вклада с банками.
Видимо время банковских вкладов подошло к концу и нужно уходить в ОФЗ (проблема в надежности брокера и комиссиях) и наличную валюту и бетон (что спорно т.к ему еще падать и падать). Больше что то даже вариантов даже нет, блин нет денег — проблема, есть деньги еще большая проблема))
С вкладами пора завязывать, ибо если раньше этими страховыми продуктами и страховками банки кидали в основном пенсионеров, то сейчас кидают уже всех, при чем кидают нагло, улыбаясь в глаза.
По сути, хранил деньги на вкладах только из за гос страховки (АСВ), сейчас когда вместе с открытием вклада появился огромный шанс потерять деньги на различных страховых продуктах, которые банки обманом навязывают, надежности во вкладах не стало от слова совсем, а без нее они не интересны. Банки сами пилят сук на котором сидят (юрики так вообще запуганны до ужаса 115 ФЗ пример тот же Тинькофф) и массовый отток вкладчиков вопрос времени (или очередного вброса из уст какого нибудь депутата)
Мне стыдно, что я имея юр образование тупо повелся, видимо сказалось наличие большого количества документов и то что тупо не ожидал подвоха. Но хотя бы отказался от доп услуг и взял копии договора (если что в суде отобьюсь) Судя по отзывам, многие клиенты заключают данные договоры без оговорок и отгребают проблем.
Ну заключили бы договор и закинули свои 3ляма а дальше?
Карта ведь жрала бы всего 90рэ в месяц не так накладно же…
Какое им доверие может быть после этого?
и для банков/банковских работников наглость второе счастье :)
для того и пишут договора на куче листов и еще шрифтом поменьше
кто-нить на плюнет и не будет читать? да и как это читать будучи
там кто будет тебя ждать пока ты все прочитаешь и изучишь и обдумаешь? сунут готовые листы уже под подпись и привет!
Всякие страховки впаривают правдами и неправдами это уже давно не новость… а карты эти банк в кармане были бесплатные как только их замутил банки сам ей владел а потом опачки сделали платной и я отказался от оной… ибо нафиг все равно больше лежит без дела…
С картами вообще дело редко имею, а сейчас вообще иметь не буду. Все имеющиеся карты готовлюсь закрыть.
Вы действия сотрудника полиции снимаете? Он ничем не отличается от других служащих. Вы не снимаете его личную жизнь,, вы снимаете служебные действия.
глупо утверждать обратное.
Или я что то неправильно прочитал...
Операционист все же объяснил, нет автору надо было потратить свои и чужие нервы. Вопрос зачем?
Если так нужно 8%, то закинуть в ОФЗ и не парится.
Я всегда, как только операционист начинает мне настойчиво навязывать кредитные карты сразу прошу вызвать начальника.
И у того требую письменного подтверждения, что без доп услуг они мне не откроют счет или не выдадут дебетную карту. Весь разговор веду демонстративно выкладывая диктофон.
На этом проблемы заканчиваются.
только биржа… там надежность системы в разы выше
в офз — госгрантия...
на моей памяти государство кидало 6 раз (1991 заморозка вкладов, 1998 кризис и дефолт по офз, 2008 ЦБ убил рынок зажав ликвидность, 2014 девальвация, отказ гасить облиги 1982г, отжатие юкоса)… а сбер кстати тоже 4ре раза (лень перечислять)...
вообщем я бы зассал с этими жуликами связваться
Еще бы как то Репо отключить.
Petrov4849, изучал этот момент. Мое понимание такое:
1. ОФЗ, конечно, будут на имя клиента. Все правда.
2. Согласно регламенту брокер имеет право брать в займы цб(в этом плане мои брокеры одинаковы). Доходы от этих операций либо 0, либо чисто символический.
Поэтому, как я понимаю, возможен следующий сценарий:
1. Брокер дает в займы ваши цб какому-нибудь контрагенту.
2. Ночью случается «печальное событие», ведущее к прекращению деятельности брокера(очередной крымнаш/отзыв лицензий/просто скоммуниздили, отдав своей помойке)
3. Утром брокер может вам сказать, что извините, но бумаги мы не вернем и это в рамках регламента. Вы уж там держитесь.
Нужно как-то доп. соглашение подписать, чтобы запретить брокеру брать цб взаймы. Тогда в вышеописанном сценарии у клиента будет право пригрозить уголовным преследованием.
Сбер, открывашка, пром, втб, газпром,
короче все, кроме альфы и БкС государственные
Шансов на банкротство немного
1. В период введения временной администрации мог реализоваться описанный мной сценарий :)
2. Промсвязьбанк все то же самое.
Промсвязьбанк еще сейчас рискует попасть под санкции, т.к. будет обслуживать оборонную отрасль. То же непонятно, аукнется ли это все аффилированному брокеру.
1. Что за брокер, если не секрет?
2. Как отключали на уже заведенных счетах?
Может биржа и надежна, только не МММВБ.
- 28 июня 2015. Правительство Греции приостановило работу кредитных организаций: банков и биржи в Греции до 6 июля и ввело контроль за движением капитала, чтобы остановить отток денег за границу. В банкоматах страны один человек может снять не более 60 евро в сутки[31].
это вот отсюдаru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8
приостановка работы биржи потом несколько раз продлялась.
и да, что бы завершить с тобой — пошел на х*й.
вообщем в бан за мат…
это же и так видно, кто пустозвон, а кто чего-то стоит
ты правда думаешь, что если у человека есть приличное депо, он скинет тебе доки?) скидывают обычно другие, фотошопперы)
и не надо обижаться. как ребенок а то
В целом да, сам дурак, пусть будет уроком.
Вы сделали ошибку, что сразу все не прочитали
Нижегородская область, купон 10,25%
Зачем нужны вклады.
bonds.finam.ru/issue/details01DE200002/default.asp
в истории России дефолтов регионов ещё не было
Я лично, если и беру муни, только с максимальным долгом менее 80% с целью ухода от НДФЛ на ОФЗ на ИИСах под налоговый вычет, ибо там доходы клиентов позволяют делать полный вычет, а мне не интересно платить налог, поэтому беру часть ОФЗ ниже номинала, часть муни выше номинала. При совокупности прибыли и убытков налога не будет.
Ну для сальдирование облиги надо продавать.
Это не всегда удобно,
У меня ВТБ не сальдирует купоны и облиги
купон 10%, а реальная доха 8.5%… т.е на уровне офз… а риск в разы больше и ликвидности нет
По общему правилу необходимо обращаться в суд по месту жительства/нахождения ответчика.
Однако, по делам, связанным с защитой прав потребителей (а это именно такая категория дел), у вас есть «бонус» в виде альтернативной подсудности. Вы можете обратиться в суд по месту жительства, причем, по месту своего жительства :-)
… Судебные перспективы очень и очень хорошие в подобных случаях, потому как вернуть деньги за т.н. «навязанную» страховку сейчас проще простого, а «нежелание» страховых компаний добровольно возвращать страховку карается 50%-ым штрафом. Например, если вам страховая не вернула добровольно страховку в размере, например, 100 тыс.руб., то через суд она вернет 100 тыс.руб. + штраф 50 тыс.руб. (опять же, в вашу пользу)
Вроде как, сам приходишь в банк, сам добровольно соглашаешься со страховкой. Письменно подписываешь добровольный договор.
Условия расторжения в договоре прописаны.
И вообще, что значит фраза- страховая не вернула страховку?
Страховую сумму выплачивают как правило, в случае наступления страхового случая (если не оговорено в договоре иное).
А страховые взносы забрать? Опять таки, если в договоре таковое не оговорено, в честь чего суд будет присуждать этот возврат?
Где здесь нарушение закона о защите прав потребителей, на который Вы ссылайтесь?
банк (да и любой продавец товаров и услуг) ведь по большому тоже защищен не плохо этим законом.
Там такого нет, что ты можешь вернуть все что угодно, и когда угодно. Куча ограничений, как по срокам, так и по разновидностям проданного
Если интересно, то можно загуглить «период охлаждения»
Если кратко, то пофиг, что написано в договоре, все равно можно расторгнуть страховку и вернуть страховую премию в течение 14 дней с момента заключения договора страхования.
Конечно, как и везде, есть свои нюансы.
Слишком мало контекста для понимания
А так у тебя на руках будут уже USD считай, которые ты можешь уже снять из отделения кассы, Si шорты прикрыл и пошел за своим долларом.
Риск банкротства брокера это отдельная тема, но если рассматривать банкротстсво открывахи и риск полета бакса на 100, то второе, имхо, вероятнее.
По сишке у меня опыт так себе — нервы, переживания.
Вот к примеру 100 лотов сишки, брал под рубли с целью выкупа, после окончания вкладов. По сути то же самое что и наличная валюта, но всю ту бурю переживании не передать, еще и контанго. Хотя конечно сишка была под 6%(контанго), вклады под 12%, но все равно не стоит оно того.
ОФЗ 1-2 года до погашения это еще высидеть нужно в случае чего. Вот ты любишь депозиты на 1-2 года? Я — нет, я люблю, чтобы через 3 месяца, через 6 можно было бы снять в случае чего ;)
Но на СИ могут ГО увеличить, и всё, синтетическая облигация будет разрушена.
«Бесит меня постоянное изменение ГО, ни на одной площадке в
мире такого бардака нет! Складывается впечатление, что они специально инвесторов гонят на запад. На РИ подняли в три раза, на СИ в 6-7 раз. Биржа, просто, «имеет» и так небольшое количество участников торгов.»
При резком росте курса контанго вырастет и попадете в просадку.
Только сейчас фьюч с истечением в через 3 месяца (Si-3.19) торгуется с контанго всего 1,1% к USDRUB_TOM. Что дает примерно 4,5% годовых. Не забываем, что нужен номинал под покупку долларов + ГО на фьючи, так что в реальности ставка еще ниже, около 4%.
Но ликвидность действительно высочайшая. 1 минуты и ты в кэше, причем в любую сторону. Хочешь в доллары, хочешь в рубли.
интересная тема, банки закладывают факт того, что си так и будет дальше плавать в болоте?)
У нас народ на предприятии повелся на них потом ходили плакали за охрененные навязаные проценты по кредиту,«услуги», потом суды и проч. проч.
Вобщем вменяемым людям от таких мошенников надо держаться так далеко как только можно.
Открывать там счет это я даже не знаю…
По мне либо Сбер либо ВТБ, остальные это ненужный риск.
Автор моя бы на вашем месте пошел на сайт банки ру и в отзывах по банку добавил им в карму того что они заслуживают.
Заодно почитаете остальные отзывы по этим… этому «банку»
Ну или, как вариант, ограничились бы вкладами (как я изначально и хотел), пополнил бы их на 3 млн и забыл про них на год. Но это видимо не реальный сценарий, не доступный простому смертному и операционист посчитала, что с дохлой овцы хоть клок шерсти (99 руб).
И отзывы хорошие:
Я полгода являюсь вкладчиком банка Стратегия «МЕНОРА». Очень удобно под высокий процент для пенсионеров (Счастливый возраст) держать здесь деньги, пополняя и забирая деньги не теряя процентов дохода. Все операторы исключительно внимательны и любезны. Никаких очередей и волокиты. Да еще рядом с моим домом. Спасибо!
www.banki.ru/services/responses/bank/response/5748263/
Но, мне не понравились тупые сотрудники, которые ничего не умеют делать. В офисе сидела толпа (5-6 чел) операционистов. И они долго разбирались, как открыть вклад и положить деньги на него. Общими усилиями 2-3 человек кое-как разобрались.
Когда закончился срок вклада, я думал, что через интернет-банк закрою вклад, переведу деньги на карту и сниму деньги в банкомате.
А вот фиг там! Оказалось, что в интернет-банке я могу посмотреть только сумму вклада и накопленные проценты. Но, через интернет ничего с этим вкладом сделать не могу. Там нет такой опции, как закрытие вклада.
Т.е. все равно своими ногами нужно было прийти в офис банка, чтобы снять деньги со вклада. И опять терпеть тупых сотрудников, которые в этот раз не знали, как закрыть вклад. Но, сотрудники кое-как разобрались. Вклад закрыли.
После этого мне ещё 2 года иногда звонили из банка и предлагали открыть у них вклад или завести кредитную карту. Но, больше в этом банке ноги моей не будет.
Во-вторых, я без проблем открывал и закрывал вклады через интернет в Тинькофф и Рокет банке.
Варианты подстраховаться какие то нужны, а так да, можно закупить ОФЗ и расслабится.
Если есть охота дуть на воду, можно бумаги засунуть в НРД напрямую. Хотя зачем это делать для госброкера — не ясно. Но хозяин барин. Если сильно охота платить за депозитарий напрямую, можно озаботиться. Раньше вроде 3 штуки в месяц это было. Но там надо читать тарифы сколько там сейчас у них.
У самого вклады в совкомбанке, но ни каких карт не оформлено. Любая карта это потенциальный риск, поэтому на хер их.
Вклад это договор вклада (условия) + тарифы, все дополнительные документы и условия (типа кредитных историй) это риск, поэтому ранее я старался от них отказываться, брал если без них ни как. Но теперь все — ни каких карт и дополнительных условий. Либо вклад, либо пусть банк идет на хер. Надеюсь банки поблагодарят Восточный и БРС, ибо благодаря им они лишились (теперь уже точно) крупных вкладчиков. С другой стороны, если не планируется кидать, зачем такие договоры с подвохами?
По Совкомбанку стоит только вспомнить 16 год, когда он отказался принимать пополнения на 18% вклады аргументируя что в тарифах прописано данное условие. Хотя при открытии вклады были пополняемые (по крайней мере на словах)
Но вообще я изначально отказался от всех доп услуг и для чего нужно было это все оформлять, для меня лично загадка. В тех же банках и брокерах, в которых я храню деньги на постоянной основе давно уже поняли, что не стоит связываться, навязывая какие то услуги, ибо выхлоп нулевой. Если понадобится, сам обращаюсь за услугой. А уж навязывать обманом, это нужно быть полным идиотом и беспредельщиком.
По общей ситуации я вам ссылку выше приводил.
Общие условия договора
Вы точно их читали? Просто у меня сомнения в этом. Начнем с того что
1. договор называется «договор потребительского кредитования».
2. куча платных доп услуг.
Да и в целом сам договор с подвохом, прям минное поле. Боюсь что если я такое заключу, мой юрист будет считать меня идиотом и ржать надо мной.)) Не доставлю ему такого удовольствия, мне БРС хватило. Реально сам виноват, основное правило при работе с договорами — «не уверен не лезь», не нравится договор — возьми его домой, изучи, посоветуйся, а потом подписывай. Цена ошибки — нервы, время и деньги.
Сам договор вклада меня устроил, хотя пришлось вручную править некоторые пункты с пометками «не согласен».
Вкладчиков банки, в т.ч БРС, стали иметь на бабки (отказываясь соблюдать договор и навязывая услуги) только в последние годы. Но вот такой беспредел, у меня лично первый раз за десяток лет. Операционист реально отмороженный, интересно поимев меня на 50 тыс, как она планировала избежать ответного беспредела?
история такова, выдавать деньги и % по вкладу в том офисе где открыт вклад с отказом от выдачи карты. Т.е. в офисе рангом выше мне отказались выдать % сославшись что программа не позволяет. Но операционистка плохо сыграла роль, при этом выдав сведения по вкладу и сказала что выдаст проценты, но потом типа вспомнила что не выдаст, со словами, у вас же нет карты же и по этому так. Выходит чтобы такой проблемы не было я должен был заказать их говнокарту.
Еду мимо, захожу — у нас инвестиции до 5%, но гарантированно 2.4% годовых :)
Ну не долбоёбы а?
Нюансы.
1. Три лимона на двоих физиков много, должно быть не более 2,8 с процентами.
2. НИКОГДА никаких допстраховок. Хватит АСВ.
3. Перед вкладом изучить состояние банка на Банки.ру и Анализбанков.ру. Не связываться с банками с рейтингом ниже «хорошо».
4. ОФЗ и вклад — абсолютно разные инструменты. У каждого свои риски.
И сравнивать, и считать, потом пересчитывать, снова считать и читать договор.
1 Округлил просто, естественно под страховой лимит. Тут дело в том, что большая половина банков где у меня вклады либо госы, либо под санацией, либо системообразующие. Там я допускаю превышения, поэтому такие округления.
3. Анализбанков составляет робот, который не учитывает политику. К примеру тот же Моб вероятность отзыва лицензии около нулевая, но рейтинг мусорный (по крайней мере был раньше).
Банки ру аффилированн с банками, получает с них бабло за рекламу, глупо там искать правду, с учетом что там работает целая бригада уборщиц, которые день и ночь трут неудобные комментарии. Стоит написать плохое про банк — рекламодатель, например Тинькофф, можно улететь в бан.
В целом все банки с вкладами физ лиц от 100-200 млрд более менее надежны под АСВ, т.к там есть представитель Цб (насколько я знаю).
4. Согласен.
Впрочем в 14 я так и сделал, правда по причине того что появились 20-27% вклады и руки чесались пополнить их рублями, продав весь бакс. Проблемы с получением валюты с 16 декабря 14 года были, но все в итоге решилось, где то через устную претензию, где то через вызов полиции (например банк Рост ныне Бинбанк). Но тут нужно учитывать мое состояние, т.к я неожиданно стал превышенцем по валютным вкладам, так что особо не церемонился, методы обычные — запугивание, угрозы и тд)) Так что при желании получить валюту из банка, не проблема.
В начале 15 года и я открывал, но видимо все меняется.
Баксы под 12% это где были такие ставки? Та же Югра давала всего 8%, Моб 6%. При том что в рублях было 24% и 19% соответственно.