Голый край, вначале короткий.

Тут некоторые новички спрашивают, как начать торговать опционами. При этом они уже торгуют фьючерсами. То есть, чтобы купить или продать фьючерс они не спрашивают совета, а купить или продать опцион они боятся. Жаль, у меня не хватает каких-то регалий на этом сайте, чтоб организовать опрос: что рискованнее зашортить опцион далеко вне денег (голый шорт края) или зашортить фьючерс.
Судя по жарким обсуждениям --осуждениям стратегии небезызвестного И.К. по голым продажам, многие уверены, что это страшно только для опционов. А ведь это не так. Я вообще не могу представить, как можно продать фьючерс без хеджа?! Это как выполнять трюк с прыжком с 9 этажа без страховки: вдруг повезет и в момент приземления окажется телега с мягким вторсырьём на месте падения.
Краткое резюме на сегодня — учите опционы обязательно, если хотите задержаться на рынке.

Опционы

Sofikhafi

Московская обл.

1 370

с 24 сентября 2016

34 Комментария

Astrolog
02 декабря 2018, 14:35
учите опционы обязательно = я обучаю… весьма неплохо.
astro777.com

* на правах рекламы ))
0
- Sofikhafi
  02 декабря 2018, 15:33
  Astrolog, меня уже жизнь научила. Но многим это надо. Вот через полгодика стукнет мне 60, брошу работать и может тоже замучу какой-нибудь тестер и стану оьучать
  +2
Astrolog
02 декабря 2018, 14:36
телега с мягким вторсырьём

** да вы поэтесса ))
+1
- Sofikhafi
  02 декабря 2018, 15:34
  Astrolog, ностальгия по тем временам, когда надувные шарики давали за тряпки
  0
Cheshirsky Kot
02 декабря 2018, 15:33
что рискованнее зашортить опцион далеко вне денег (голый шорт края) или зашортить фьючерс.
Шортить — уже рискованно, причем плевать что)
0
- Sofikhafi
  02 декабря 2018, 15:36
  Cheshirsky Kot, про то и речь шорт без хеджа это риск рискованный. Но ведь шортят!
  0
  - Cheshirsky Kot
    02 декабря 2018, 15:38
    Sofikhafi,
    
    +4
    - Sofikhafi
      02 декабря 2018, 15:44
      Cheshirsky Kot, ну, дай бог, опционы не дадут мне впасть в слабоумие в ближайшем будущем ХА-ХА. Хотя слабоумие не контролируется. Тьфу-тьфу
      0
Friendly Deep Space
02 декабря 2018, 15:42
У нас фьючами торгуют почти одни спекулянты, из них больший процент — роботы, где в сделке заложена определенная вероятность положительного исхода. Как это относится к продаже опциона вне денег?
+1
- Sofikhafi
  02 декабря 2018, 15:49
  Friendly Deep Space, так я же про тех кто срашивает, как начать торговать опционами. Алготрейдеры вряд ли спросят об этом
  0
  - Friendly Deep Space
    02 декабря 2018, 15:51
    Sofikhafi, а то я не совсем понял мысль) Так то в продаже края тоже своя вероятность через дельту, но там дополнительные риски поджидают «по пути», на сколько я могу судить, на то он и нелинеен.
    +1
    - Sofikhafi
      02 декабря 2018, 16:00
      Friendly Deep Space, дополнительных рисков в опционах по сравнению с ыьючами пруд пруди. Хотя бы первый из них — ликвидность. Но главный мой посыл тем кто торгует ручками — не торгуйте без хеджа и опционы в этом хедже лучший инструмент
      0
      - Eridanoy
        02 декабря 2018, 18:26
        Sofikhafi, не только ликвидность, там и плечо больше чем на фьючерсах получается
        0
Активный Инвестор
02 декабря 2018, 16:20
Я часто везде пишу, что опционы важны еще по одной причине… Тот кто торгует линейные инструменты никогда такого, что я сейчас покажу в видео, не сможет увидеть. Возможно, у кого то наступит прозрение...

Еще раз повторю — те кто не торговал опционы, кто ни разу не выходил на поставку, кто не умеет пользоваться опционными аналитиками, тот не понимает как работает биржа. Любой «Опционный аналитик» (иногда их называют опционными калькуляторами) — это упрощенная неавтоматизитрованная версия программы SPAN, а без понимания работы этой программы на биржу лучше не соваться.
0
- Sofikhafi
  02 декабря 2018, 17:02
  Активный Инвестор, ну так глядишь и заарканим одного-двух адептов опционов))):
  +1
  - Активный Инвестор
    02 декабря 2018, 17:10
    Sofikhafi, не надо никого арканить… Рано или поздно все поймут, что их водят на бирже за нос… Я не понимаю, почему владельцы акций не продают колы под них
    0
    - Sofikhafi
      02 декабря 2018, 17:14
      Активный Инвестор, ну мы просто объекты манипуляций сильных мира сего как на бирже, так и в любой иной сфере. А между тем, согласно статистике количество торгующих на ММВБ физических лиц растет
      +1
      - Активный Инвестор
        02 декабря 2018, 17:49
        Sofikhafi, так это и неудивительно. Процент в банке падает, сразу все бегут на биржу. Важно, чтобы придя на биржу, не слить там все и сразу. Ведь задача биржи — передать деньги от тех у кого они есть тем кому они нужны. И вариант, когда физиков просто обирают, тоже вписывается в этот сценарий.
        0
Oleg Gushchin
02 декабря 2018, 16:24
Сделайте простой эксперимент — купите и продайте немедленно фьючерс на всю котлету и после этого сделайте то же самое с далеким ОТМ опционом. И все вопросы немедленно отпадут.
+1
- Sofikhafi
  02 декабря 2018, 17:11
  Oleg G, и что будет? Гипотетически предполагаю результат может быть разный. А практически жалко денег на эксперимент
  0
  - Oleg Gushchin
    02 декабря 2018, 17:17
    Sofikhafi, в первом случае отольете процент-два, во втором случае сядете процентов на 30.
    0
    - Sofikhafi
      02 декабря 2018, 17:27
      Oleg G, нет, нет, нет! Давайте считать проценты не по отношению к цене инструмента, а относительно размера депо. Мы ведь обмениваемся товар-деньги абсолютными величинами. Меня, например, интересует только абсолютная величина заработка на бирже.
      0
      - Oleg Gushchin
        02 декабря 2018, 17:37
        Sofikhafi, а я про % потерь по счету и говорю. Покупка и продажа, скажем, Е-Мини фьючерса обойдется в тик плюс комиссия (12.50 + 5 долларов), аналогичная операция с самым ликвидным АТМ опционом встанет в 8 тиков и 2 комиссии — итого 110 баксов против 17.50 в случае фьючерса. В случае ОТМ опционов все будет существенно хуже.
        0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
02 декабря 2018, 17:33
Я вообще не могу представить, как можно продать фьючерс без хеджа?!

Хеджи́рование (от англ. hedge — ограда, изгородь) — открытие сделок на одном рынке для компенсации воздействия ценовых рисков равной, но противоположной позиции на другом рынке.

Вы производитель, который желает защитить свою продукцию от воздействия ценовых рисков? Или трейдер, который принимая риски на себя, пытается заработать премию?
0
- Sofikhafi
  02 декабря 2018, 17:48
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, спасибо, посмотрю определение. Но не думаю, что приведенное определение единственное. Под хеджем я в данном конкретном посте понимала страховку
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    02 декабря 2018, 18:05
    Sofikhafi, Вы наверное, имели в виду стоп-лосс, который означает ограничение убытка, когда цена пошла против позиции. То есть, тот максимальный риск, который принимаете в сделке.
    
    А хедж это для хеджеров)
    +1
Московский Лоссбой
02 декабря 2018, 22:40
НИЧЕГО НЕ БОЙСЯ, Друг!!!
0
Savin
03 декабря 2018, 11:42
Никакого хэджа, возомнил себе что цена идет в твою сторону и вставай по максималке, главное возомнить!
0

Читайте на SMART-LAB:

ByteDog — нейросеть от Positive Technologies для поиска вирусов

Мы разработали собственную нейросеть, которая находит вирусы на 20% точнее, чем классические модели машинного обучения. Она построена на архитектуре трансформеров — той же, что используют...

Positive Technologies

12:10

Обороты на срочном рынке ➡️ +66% с начала года

Торговая активность наших клиентов на срочном рынке активно росла в 1-м квартале — на 66% с января по март. Более того, март — рекордный месяц по объёму сделок с фьючерсами и опционами...

ВТБ Мои Инвестиции

17.04.2026

Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО "АЗЮ" подтвержден ВВ.ru, ПР-Лизинг подтвержден ru.BBB+, АО "ГЛАВСНАБ" понижен C.ru, АО "Нэппи Клаб" присвоен статус "под наблюдением)

🟢ООО «Агро Зерно Юг» НКР подтвердило кредитный рейтинг на уровне BB.ru ООО «Агро Зерно Юг» — один из крупных российских экспортёров растениеводческой продукции. Компания поставляет пшеничные...

Иволга Капитал

09:02

X5 операционные результаты 1 кв. 2026 г. - рост выручки ниже прогноза

X5 опубликовала операционные результаты за 1 квартал 2026 года. Выручка выросла на 11,3% до 1,19 трлн рублей. Сопоставимая выручка прибавила 6,1% при росте среднего чека на 7,9% и падении...