PALINDROM
PALINDROM личный блог
23 ноября 2018, 09:28

Вкладывать ли 1000 долларов ежемесячно в Apple в течение 30-60 месяцев подряд?

Всем привет.
Поскольку никто не знает когда начнется кризис, сколько он продлиться, когда начнется восстановление и когда снова будем на хаях, я хочу рискнуть.
Рассмотрел 2 исторических периода: лучший и худший.
5 лет инвестиций и затем выход из бумаги на текущем уровне.


Инвестиции в Apple с 1 августа 2013 по 1 августа 2018

01.08.13 70 х 1000 = 70 000

01.08.14 103 х 1000 = 103 000

01.08.15 113 х 1000 = 113 000

01.08.16 106 х 1000 = 106 000

01.08.17 164 х 1000 = 164 000

01.08.18 хай на 228 выход из бумаги

Итого 556 000: 5000 = 111 средняя цена в портфеле

Рост +105% или 15% годовых в течение 5 лет

С реинвестированием дивидендов: 556 000 — 10% = 500 400: 5000 = 100 за акцию.

Рост + 128% или 17,9% годовых в течение 5 лет.

====================================

Инвестирование в Apple в период с 1 апреля 2011 г. по 1 апреля 2016 г.

01.04.11 50 х 1000 = 50 000

01.04.12 83 х 1000 = 83 000

01.04.13 63 х 1000 = 63 000

01.04.14 84 х 1000 = 84 000

01.04.15 125 х 1000 = 125 000

Итого 405 000: 5 000 = 81 средняя цена за акцию в портфеле.

01.04.16 – дно, цена акции 94

Рост за 5 лет – 16% или 3% ежегодно.

С реинвестированием дивидендов: 405 000 — 10% = 364 500: 5 000 = 73 за акцию.

Тогда рост 29% или 5,2% годовых.
====================================

Аргументы:

1. Чистая прибыль за 12 мес. 2018 финансового года –  61 млрд долларов!!! Это рекорд всех времен и народов. Ни одна компания в мире и никогда не получала такую прибыль за 12 мес. На 2-ом месте за 2018 г. MSFT — 32,5 млрд, далее JPM — 29,8 млрд.

2. Запас финансовых инструментов у компании – 237 млрд долларов.

3. Выкупает свои акции с биржи (т.н. возврат капитала) по 1-2 млн акций в день. Будет это делать минимум до 1 апреля 2019 года, затратит порядка 80 млрд. За 6 лет потратила на выкуп акций более 238 млрд $ и выкупила 1,8 млрд акций. Количество акций в обращении уменьшилось с 6,6 млрд до 4,8 млрд шт.

4. Исправно платит дивиденды и увеличивает их рост.

5. Упала с максимума на 24%.

6. P/E — 15.

Если через 30 месяцев будет дно, то буду за счет заемных средств продолжать вкладывать по 1000 долл. еще 30 месяцев. Через 5 лет выход из бумаги.

Часть из 30 000 долларов будет на депозите и часть в облигациях. Плюс еще будет запланирован инвестиционный резерв 15 000 долл., который будет использован при падении на 50% от хая — 7 000 долл, при падении от хая на 70% — 4 000 долл. и при 90% — оставшиеся 4000 долл.

Правильно ли я поступлю? Какие ошибки я допускаю и какие могу допустить? Ваши мнения?

117 Комментариев
  • Tim
    23 ноября 2018, 09:40
    никогда не клади все яйца в одну корзину
  • Gens
    23 ноября 2018, 09:43
    думаю, что лучше половину вложить в облиги, когда нибудь будет коррекция масштабная тогда и использовать запас. имею ввиду необязательно эпл покупать
  • 1000 $ в месяц 30 месяцев подряд… ох уж эти олегархи с их проблемами... 
  • уважаемый ТС вы забыли про очень важный момент, про налоги и комиссии. Налог для не резидентов в США 30% если мне память не изменяет.
  • Тарас Громницкий
    23 ноября 2018, 10:14

    Уже довольно давно в телефонах перестала появляться магия.

    Телефон стал таким же стандартным бытовым устройством, как тостер или микроволновка.

    Практически не осталось места для ноу-хау.

    Что наглядно доказывают такие сильные китайцы, как Xiaomi, Huawei, Oppo и Meizu.

    Выпускающие железо сравнимого с iPhone качества, но в разы дешевле.

    Плюс сам андроид существенно вырос и достиг хорошего уровня функциональности.

    Так что не очень понятно за счёт чего Apple будет расти, генерировать прибыть и обыгрывать Китай.

      • Тарас Громницкий
        23 ноября 2018, 10:28

        PALINDROM, увеличивать цену некуда.

        Конкуренция с Китаем это наглядно демонстрирует.

        Как писал выше, андроид возмужал и разработчики софта тоже.

        Отрыв от Apple почти закрыт.

        Фанатов не прибавляется.

        Скорее наоборот 

        https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bae0de39a79474dd181bfea

        Жадность Apple зашкаливает.

        Но похоже, что предел уже близко.

        А если случится мировой кризис(это рано или поздно произойдёт), то народ начнёт экономить.

        И тогда с продажами iPhone будет совсем плохо.

          • Тарас Громницкий
            23 ноября 2018, 10:36

            PALINDROM, в 2007 была принципиальная смена концепции.

            С кнопочных звонилок перешли на сенсорные, карманные компьютеры с отдельной операционной системой.

            Это был фазовый переход, который требовал новых технологий и компетенций.

            А теперь всё.

            Все умеют делать смартфоны.

            Ибо большинство их элементов стандартны и выпускаются довольно массово разными компаниями.

              • Тарас Громницкий
                23 ноября 2018, 10:48

                PALINDROM, разумеется были.

                Но нужно собрать всё воедино, сделать удобным и пропиарить.

                Что и совершила Apple.

                Я о том, что принципиальных изменений в области смартфонов не предвидится.

                Т.е. всё уйдёт в конкуренцию производств.

                А Китай тут царь и бог.

                Даже появление раскладушек не вызовет супербума.

                Просто от того, что это логичное и ожидаемое развитие событий.

                Кроме того, apple тут уже отстают

                http://www.cnews.ru/news/top/2018-10-31_vypushchen_pervyj_v_mire_gibkij_telefon_video

                https://hitech.vesti.ru/article/847769/

                https://hitech.vesti.ru/article/1083629/

                  • Тарас Громницкий
                    23 ноября 2018, 11:06

                    PALINDROM, уже не повторяют.

                    Чёлка противоречит концепции безрамочности.

                    Китайцы уходят от чёлок.

                    Либо её уменьшением, либо делают слайдеры или выдвигающиеся камеры.

                    2019 будет годом безрамочности.

                    Людям нужно вменяемое качество по адекватной цене.
                    В части цены Apple границу перешла.

                    Она действует так будто конкурентов нет.

                    Переплачивать в 2-3 раза за небольшие удобства и фишки даже фанаты не будут.

                      • Тарас Громницкий
                        23 ноября 2018, 11:22

                        PALINDROM, самое важно слово тут «пока».

                        Я бы с вами согласился ещё пару лет назад, но не теперь.

                        Купите флагман какого-нибудь Xiaomi и поймёте, что разница в качестве уже давно не стоит переплат за Apple.

                          • Тарас Громницкий
                            23 ноября 2018, 11:38

                            PALINDROM, я вас понимаю.

                            Но постарайтесь выбраться из субъективизма.

  • cfree0185
    23 ноября 2018, 11:47
    Если через 30 месяцев будет дно, то буду за счет заемных средств продолжать вкладывать по 1000 долл. еще 30 месяцев.

    заемные средства????

    и вот, и вот
  • ра55еВу
    23 ноября 2018, 11:51
    если вы про усреднение, то вот: smart-lab.ru/blog/375619.php
      • ра55еВу
        23 ноября 2018, 12:23
        PALINDROM, судя по байбэкам компании некуда вкладывать деньги, а значит будущее весьма туманно, подумайте над этим
          • ра55еВу
            23 ноября 2018, 12:32
            PALINDROM, я бы не обольщался — на маркетинге и пиаре (даже таком отличном)долго не протянешь, но деньги ваши и риск ваш
  • Профуршетник
    23 ноября 2018, 12:35
    Надо не забывать что прибыли в прошлом не гарантируют их в будущем. Постоянный рост прибыли рано или поздно остановится. Для примера Магнит.
    Почему не рассматриваете постоянное усреднение не одной бумаги, а скажем 4 — AAPL, FB, NVDIA, AMZN (BABA) ?
    Это гораздо безопаснее чем держать все деньги в одной бумаге.
      • Профуршетник
        23 ноября 2018, 12:49
        PALINDROM, если они будут какие то новые штуки изобретать то прибыль продолжится.
      • Профуршетник
        24 ноября 2018, 19:29
        PALINDROM, какой то неправильный подсчет. FB с минимума вырос примерно в 7 раз.
        Мне APPL нравится, но он довольно рискованный. Вся прибыль держится на имидже, 1-2 провальных продукта и может начаться закат.
        как я и говорил APPL может ускорить рост, если выпустит действительно иновационный продукт, а не очередной телефон.
          • Профуршетник
            24 ноября 2018, 21:03
            PALINDROM, Я сейчас все больше склоняюсь к лидерам отрасли.
            Если брать на всю котлету APPL, то за ним нужно пристально следить. Если начнет терять долю в рынке, то тут же продавать.
      • Профуршетник
        08 декабря 2018, 07:29
        PALINDROM, я думаю что FB одна из самых перспективных компаний (наравне с Амазоном)
      • Профуршетник
        10 декабря 2018, 10:13
        PALINDROM, не следил за их количеством. у них SPO было? почему количество акций стало больше?
        в инете не могу нати информацию сколько было акций раньше
          • Профуршетник
            10 декабря 2018, 11:18
            PALINDROM, не до конца. чуть по позже посмотрю более внимательнее. убегаю по делам.
            Вообще конечно такое размытие капитала не правильно
          • Профуршетник
            10 декабря 2018, 11:24
            PALINDROM, судя по графику 1,3 млрд не было акций. где то 2,1 млрд был
              • Профуршетник
                10 декабря 2018, 15:08
                PALINDROM, посмотрел еше раз видео. Да, вещь печальная с этими опционами. Но то что Цукербер продает свои акции это очень хорошо, в том числе благодаря ему акции сильно просели.
                  • Профуршетник
                    10 декабря 2018, 15:30
                    PALINDROM, не знаю. я так серьезно их не изучал
                      • Профуршетник
                        10 декабря 2018, 15:57
                        PALINDROM, понял. надо брать ее, хорошая компания. Осталось дождаться кризиса
                          • Профуршетник
                            10 декабря 2018, 16:35
                            PALINDROM, че то не могу найти сколько акций А и В у них. Считаются все вместо как общее количество
                              • Профуршетник
                                10 декабря 2018, 21:08
                                PALINDROM, понял. на бирже я так понимаю торгуются только класс А
    • Профуршетник
      23 ноября 2018, 12:48
      PALINDROM, у JPM и PEP нет инноваций, это старый бизнес. Есть смысл ставить на компании роста, которые могут показать 10 кратный рост за 10 лет.
        • Профуршетник
          23 ноября 2018, 12:55
          PALINDROM, да, FB точно не переоценен. И я думаю у FB прибыли будут расти быстрее чем у AAPL
            • Профуршетник
              23 ноября 2018, 12:59
              PALINDROM, пока по 50%, по крайней мере быстрее растет чем у AAPL. И между прочим FB практически монополист, а у AAPL куча конкурентов
            • Профуршетник
              23 ноября 2018, 13:09
              PALINDROM, если интересно то я в кризис примерно такой портфель планирую

               

              %

              AMZN

              10

              FB

              10

              NVDA

              10

              AAPL

              5

              TWTR

              5

              V

              5

              MA

              5

              EA

              5

              ATVI

              5

              TTWO

              5

              DIS

              5

              Penny Stock

              30

              TOTAL

              100

                • Профуршетник
                  23 ноября 2018, 15:32
                  PALINDROM, Все будет зависеть от цен. Возможно будет MA-0%, AAPL-10%.
                  Знаешь какое самое главное правило инвестора?
                    • Профуршетник
                      23 ноября 2018, 15:39
                      PALINDROM, да, по простому «не влюбляться в компанию (тем более в одну)»
                      Любая компания может развалиться
                        • Профуршетник
                          23 ноября 2018, 16:42
                          PALINDROM, он влюбился в нее это очень плохо. Я вот думаю еще насчет BABA, брать ее или нет.
                            • Профуршетник
                              23 ноября 2018, 18:10
                              PALINDROM, алибабу выше 100 не рассматриваю для покупки. Я не знаю точно чем занимается Микрон, но за ним тоже слежу и буду покупать если будет сигнал на покупку. Я так понимаю у него конкурентный бизнес. Я отобрал 11 компаний из этого сектора, но они все же пойдут как высокорисковые покупки (кроме NVDA), то есть я их буду брать на 3% спекулятивной части портфеля.
                            • Профуршетник
                              23 ноября 2018, 18:14
                              PALINDROM, в какой строке это указано? я вижу что у них на 30.09.18 — 66,3 млрд кеша
                                • Профуршетник
                                  23 ноября 2018, 18:24
                                  PALINDROM, не увидел в статье кеш.

                                  https://www.marketwatch.com/investing/stock/AAPL/financials/balance-sheet
                                    • Профуршетник
                                      23 ноября 2018, 18:33
                                      PALINDROM, все, увидел. Не понятно что это означает «Запас финансовых инструментов у компании». И где бы это еще в отчете посмотреть.
                                    • Профуршетник
                                      23 ноября 2018, 18:37
                                      PALINDROM, балансовая стоимость компании 365 млрд, из них долгов — 258 млрд.
                                      Где они там наши активов на 237 млрд — непонятно.
                                        • Профуршетник
                                          23 ноября 2018, 18:44
                                          PALINDROM, ну это должно быть видно в отчете. Тут нужно все самому проверять, я бы не стал никому доверять, только своим глазам.
                                        • Профуршетник
                                          23 ноября 2018, 18:48
                                          PALINDROM, Total Investments and Advances (Other Long-Term Investments)? тут надо разбираться, что это за долгосрочные инвестиции.
                                            • Профуршетник
                                              23 ноября 2018, 18:54
                                              PALINDROM, у них ценные бумаги в основные средства записаны. Возможно ли основные средства считать фин. инструментами, не знаю.
                                              Я так понимаю, быстро от основных средств то не избавишся.
                                                • Профуршетник
                                                  23 ноября 2018, 19:01
                                                  PALINDROM, перспективы Амазона выше оценивают.
                                                  Если хочешь купить, бери не более чем на 25% от портфеля (как Баффет). И еще 3 бумаги в портфель и довольно красиво получится.
                                                    • Профуршетник
                                                      23 ноября 2018, 19:09
                                                      PALINDROM, прибыль отличная, никто и не спорит.
  • Иван Иванов
    23 ноября 2018, 18:29
    а теперь возьми и посчитайте тоже самое на етф тех рынок сша.и да, скоро будет паление всех компаний, начни через год-два покупать хотя бы
      • Иван Иванов
        23 ноября 2018, 18:34
        PALINDROM, ставка фрс начала подниматься это уже звоночек, вы макроэкономику понимаете? я лучше подожду лишний год, чем купив эпл за 180 он через год упадет на 90. ну это мое личное мнение. 
          • Иван Иванов
            23 ноября 2018, 18:55
            PALINDROM, на два поделил) 
              • Иван Иванов
                23 ноября 2018, 20:40
                PALINDROM, на 2.5)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн