ch5oh
ch5oh личный блог
13 ноября 2018, 17:25

Игры разума 2018 - добрый человек 13.11.2018

Обычно я крайне мирный и в хорошем смысле всепонимающий человек.
Многое могу понять (и часть из этого потом простить).


Однако финансовая безграмотность, граничащая с прямым мошенничеством и обманом, должна быть предана огласке.

Началась эта история в конце октября 2018 и описана в предыдущем посте (ожидаемо не вызвавшем интереса публики).

Процитирую начало:

Все же мир не без добрых людей! Это прекрасно.
Наш маленький междусобойчик окончательно доказал это.

График эквити нашего со Стасом счета вызвал прилив теплых чувств и желание помочь.
Да-да! В нашем жестоком высококонкурентном мире нашелся добрый человек, который решил нам помочь!

Суть в том, что ко мне в личку стукнулся участник "Фандорин Э.П" (учетная запись на С-Л profitkiller ) со словами: "доброго времени! Смотрю на ваши отчеты на сайте и вижу что торговля у вас не задается, хочу предложить вам свой ПАММ счет, рассмотрите его как вариант востановления вашего счета или как вариант долгосрочного сотрудничества ".

И в качестве демонстрации моего будущего счастья был указан линк на ПАММ-счет господина "AlexDedov" (размером $300(!) (не 3 тысячи, и не 300 тысяч просто "триста долларов") существовал к тому моменту около месяца, половину времени провел в боковике и потом рванул к уровню доходности в районе 45-50%):
alpari.com/ru/investor/pamm/426739/


При этом на мой закономерный смех последовала следующая высокомерная тирада:

хорошо, через год будет не смешно?

или..., если я продолжу год в таком же темпе, то эффект геометрической прогрессии позволит мне отказаться от поиска инвесторов?


Совершенно случайно пришло в голову посмотреть на успехи благодетеля. Вдруг и вправду упустил свое счастье и пора догонять?

Но увы:
Добрый человек всё

Собственно, к чему это я?
Timeo Danaos et dona ferentes
Особенно если у них в профиле указано: "Не торгует на финансовом рынке".


При чем тут опционы?
Дело в том, что любая сделка любой линейной стратегии может рассматриваться как дельта-хедж к некоторой опционной позиции.
Поэтому все участники рынка, все кто торгует линейно — Вы все торгуете некими опционами.


Те, кто сумел найти для себя портфель трендовых роботов — они все покупают волатильность и молятся, чтобы она выросла.
Все, кто думает, что научился торговать контр-трендовыми алгоритмами — они все продают волатильность и молятся, чтобы ничего серьезного не случилось.

 

И только познавшие дзен знают, что рынок обманчив и запутывает нас, давая неправильные подкрепления к нашим действиям.
Мы можем сделать все правильно, но при этом понести убытки.
Мошенники могут делать все косоруко и безобразно — и показать доходность +50% за месяц.

 

97 Комментариев
  • А. Г.
    13 ноября 2018, 17:44
    Насчет линейной торговли не верно в части волатильности. При торговле линейным активом от волатильности зависит лишь размер доходности, но отнюдь не ее знак. Другое дело, что контртренд, чаще всего, приходится на период низкой волатильности и практически  не встречается в периоды высокой, что вкупе, с низкой доходностью на трендах, делает и трендовые стратегии на низкой волатильности — низкодоходными. 

    А в зоне высокой волатильности трендовикам, как правило, «по барабану» и ее динамика (вырастет-упадет) и ее конкретное значение. Главное, чтобы она оставалась в зоне высокой и не упала в другие зоны.
      • А. Г.
        14 ноября 2018, 10:44
        ch5oh, п. 1 не верен для дневных данных РИ и Си. При всех волатильностях чаще всего непонятно что, где средняя доходность нуль минус комиссия+проскальзывание. Частота трендов не зависит от волатильности и их при любой волатильности всегда больше, чем контртрендов. 

        В чем проблема низкой волатильности? Частота контртрендов там действительно выше, чем на остальных волатильностях. Но проблема не в этом, а в том, что доход на трендах ниже и слабо перекрывает убыток на контртрендах. И как итог — низкая доходность за достаточно длинный период, содержащий все состояния, но не убыток.

        В чем отличие опционов от линейной торговли? В том, что в опционах Вы делаете ставку на нахождение цены БА в некоторых интервалах, а при линейной трендовой де-факто то же самое делается не для цены, а для волатильности. 

        А динамика волатильности внутри интервалов не важна.
      • старый трейдер
        13 ноября 2018, 23:52
        ch5oh, если уж уточнять формулировки, добавьте, плз., хотя бы стратегии, всегда входящие и выходящие при практически неизменном уровне волатильности, не все же по букварям торгуют.
          • старый трейдер
            14 ноября 2018, 11:58
            ch5oh, если классифицируете линейные, пусть будет линейная: перед движением начинается набор позиции, словно мартингейл, с целью закрыть с прибылью в момент возврата к исходному уровню.
      • А. Г.
        14 ноября 2018, 10:36
        ch5oh, а какая связь между волатильностью и контртрендом? Только то, что на высокой волатильности его, как правило, не бывает? Но так его не бывает для РИ и при RVIХ 100 и при RVIХ 70. Какая мне разница волатильность 100 или 70?
          • А. Г.
            14 ноября 2018, 12:51
            ch5oh, рынок может быть в тренде и при низкой волатильности. При росте (падении) на одинаковый % волатильность вообще нуль.
          • А. Г.
            14 ноября 2018, 12:58
            ch5oh, моя помесячная статистика открыта
            2008-октябрь 2017

            ноябрь-декабрь 2017


            январь-октябрь 2018



            я не слежу за волатильностью, сами посмотрите. что у меня было в месяцы с 15-20% волатильности в РИ.


  • Олег Ложкин
    13 ноября 2018, 18:41
    Надо было применить встречную разводку. Рассказать про бинарные опционы, нарисовать и показать эквити и принять деньги на «левый» киви-кошелек… :)
  • Борис Боос
    13 ноября 2018, 18:58
    не надо пудрить мозги людям с вашими гаммами-шмаммами. покупаем контракт за тысячу, продаем за три. на эти три прОцента и живем ©, гг
      • Борис Боос
        13 ноября 2018, 19:13
        ch5oh, да что там смотреть,  дурачимся, благо формат позволяет. на данный момент тестируецца календарная мать её дельта-нейтральная стратегия на разных инструментах.
        на падение на денежках с экспирацией в четверг:


        на рост — РТС с экспирацией на сл. неделе:


        этакая кривая-косая суперкошка, если объединить позиции в одну стратегию. ну а что быи нет? гг



          • Борис Боос
            13 ноября 2018, 19:19
            ch5oh, так она и открывалась в разные дни еще. ну и картинки свеженькие, только снял
  • Стас Бржозовский
    13 ноября 2018, 19:25
    Хрена себе! Первый раз слышу про все это. Антон хранил секрет, как партизан. Жалко, что до меня не доехало, можно было бы позабавиться, подурачиться с персонажем
      • Стас Бржозовский
        13 ноября 2018, 19:45
        ch5oh, у меня навалом времени, и позабавиться я люблю. в следующий раз мой телефон дай, только предупреди, что, мол, «осторожно — злая собака»)
  • Стас Бржозовский
    13 ноября 2018, 19:47
     кстати, господа разумные игроки. с нашими разумными ограничениями самое сладенькое мы прошляпили. я про брент. подозреваю, что опционная кормежка там как началась неделю тому, так и продолжится какое то еще время
    • Борис Боос
      13 ноября 2018, 20:04
      Стас Бржозовский, нефть не вписывалась в условия конкурса. 
    • FZF
      13 ноября 2018, 20:18
      Стас Бржозовский, 
      По моим оценкам через ATR нефть выглядит так:

      Ожидаемая волатильность примерно 0,62( ATR)
      Текущая ATR= 0,65
      • Стас Бржозовский
        13 ноября 2018, 20:21
        FZF, то есть Вы ожидаете снижения волатильности? Я тоже. И даже слегка ту волатильность продал после клиринга. Только у меня есть проблемка с атр, как ее перевести в термины годовой сигмы?
        • FZF
          13 ноября 2018, 20:31
          Стас Бржозовский, Думаю, что снижение волатильности будет после выхода какой нибудь новости. А пока в продажу не лезу. И дисбаланса по календарю и улыбкам доходного нет.
          Что касается АТР, то в начале своих исследований я как-то переводил одно в другое. Но для моей системы отсчета это не имеет никакого значения. Это как прямоугольные координаты переводить в полярные. Можно, но не зачем. (в общем не помню как)
        • FZF
          13 ноября 2018, 20:39
          Стас Бржозовский, Самый простой способ. АТР — это средний размер свечи за период; можем посчитать условную годовую свечу. Тело условной свечи равно ее половине. Если годовая волатильность  это на сколько уйдет актив за год, то эта величина будет равна телу свечи. Значит, размер тела годовой свечи надо посчитать в процентах от стоимости актива. (примерно так)
          • Стас Бржозовский
            13 ноября 2018, 20:49
            FZF, ок, можем. а период то какой? про 0,62?

            • FZF
              13 ноября 2018, 21:04
              Стас Бржозовский, Часовые свечи. 14 штук в усреднении



              • Стас Бржозовский
                13 ноября 2018, 21:23
                FZF, боюсь, что термины не сойдутся наши)) Но, тем не менее, немного нефтевол продать может стать интересным буквально завтра
                • FZF
                  13 ноября 2018, 21:28
                  Стас Бржозовский, по моим оценкам уже 0,69 
                  • Стас Бржозовский
                    13 ноября 2018, 21:36
                    FZF, мы с автором топика, Антоном, долго рядились про унификацию оценку волатильности. сговорились про непробиваемый метод — «справедливая оценка стрэддла цс ближних опционов». сколько по Вашему она сейчас стоить должна?

                    • FZF
                      13 ноября 2018, 21:41
                      Стас Бржозовский, На страйке 66 стредл 4,17 (2,02+2,15)
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    13 ноября 2018, 21:43
    Чё делаеца… околорыночники сцепились, друг друга на чистую воду выводят, счета друг другу предлагают восстанавливать… ужс!
    Пирога походу на всех не хватает… ^^"
  • Стас Бржозовский
    13 ноября 2018, 21:43
     4,65 прайсят басурманы)
    • FZF
      13 ноября 2018, 22:44
      Стас Бржозовский, Кто-то что-то знает. В декабрьских путах на 63 страйке заявка объемом 11 000 на покупку
      • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
        14 ноября 2018, 04:59
        FZF, когда такие вещи говоришь, надо добавлять, — в сишке или ришке…
        upd: туплю спросоне, да… на ришке 63-й страйк — эт я здорово придумал ^^'
        • FZF
          14 ноября 2018, 09:56
          Бабёр-Енот, Мы про нефть говорили.
      • Олег Ложкин
        14 ноября 2018, 05:16
        FZF, Надо искать нет ли где повыше аналогичной по обьему заявки/сделки на продажу. :)
        • FZF
          14 ноября 2018, 09:57
          Олег Ложкин, Не было. Вся доска пустая
          • Олег Ложкин
            14 ноября 2018, 11:32
            FZF, Тогда подождем пока купит, а потом поищем продажу. Видимо на «всю котлету» набирает, ГО одновременно продать не позволяет. Ну или Силуанов/Кудрин/Набиулина инсайдерствуют… :)
  • Sergey Pavlov
    14 ноября 2018, 09:06
    Все спекулянты — линейщики. Опцион это такой же линейный инструмент. Вся его нелинейность сидит в модели по отношению к БА. Исходно у всех сделки линейные. Иных быть не могёт:)

    Все спекулянты зарабатывают на волатильности, под которой следует понимать изменчивость цены. Не меняется цена — не зарабатывает и не теряет никто. Либо теряют все на комиссиях.

    Чем торгуют все спекулянты? Ценой… У кого-то это будет цена спрэда между айви-ашви, у кого-то цена спрэда между парой стоков, у кого-то цена сишки.

    Называть всех опционщиками — хорошая метафора:)
    При этом называть опционщиков линейщиками — не метафора, а довольно точная формальная дефиниция:)
      • Sergey Pavlov
        14 ноября 2018, 11:35
        ch5oh, опцион на БА не может быть отвязан от БА. Иначе он перестал бы быть «на БА». Однако, тот факт, что этот опцион на БА никак не обязывает премию опциона быть нелинейной функцией от БА. Другое дело, что у нас ничего не находится лучше кроме как представление о БА как случайном процессе в рамках того или иного класса… Но это всё довольно общие рассуждения:))) Игры разума нас всех рассудят)))

          • Sergey Pavlov
            14 ноября 2018, 12:25
            ch5oh, если мы точно знаем значение БА в будущем и БА это, например, линейная функция, то будет ли нелинейность в премии за опцион на такой БА, если в качестве страйка взять минимально возможное значение?
              • Sergey Pavlov
                14 ноября 2018, 12:44
                ch5oh, и это тоже, в контексте чего у опционщика в руках исходно линейный инструмент, который от «обычного» линейного инструмента отличает дата экспирации, которая правда у «обычного» линейного инструмента также присутствует, но неявно (дефолт, банкротство, делистинг, выкуп, поглащение и тд).

                В этом вырожденном примере я хотел показать, что премия опциона может быть линейной функцией от БА. Значит нелинейность не является автоматическим следствием того, что перед нами опцион.
                  • Sergey Pavlov
                    14 ноября 2018, 13:24
                    ch5oh, да, конечно. Только с поправкой, что в моменте в теории БШ всё надо смотреть delta-adjusted. Т.е. 500 опционов запросто могут быть эквивалентны 1 фьючерсу, если у первых дельта = 0.002.

                    А теперь следующий нюанс. В рамках контртренда айви-ашви, когда опционщик поддерживает т.н. дельтанейтральность. Вся нелинейность из реальной торговой позиции исчезает, если delta позиции = const (0 это лишь частный случай). В таком варианте торговли опционами опционщики сами своими руками всю нелинейность исключили. Что в сухом остатке? Контртренд на айви-ашви. Отлично. Где вся нелинейность осталась? В моделях как нечто промежуточное, что было необходимо для оценки премий, чтобы принять решение о знаке спрэда айви-ашви (что купить, а что продать).
  • Олег Ложкин
    14 ноября 2018, 14:57
    Тут еще один «добрый человек» завелся. Прославил ваш конкурс на просторах ЖЖ. Наслаждайтесь славой… :)

    wallet.livejournal.com/213383.html
    • Sergey Pavlov
      14 ноября 2018, 15:09
      Олег Ложкин, судя по стилистике Гусев или Спирин?
    • Стас Бржозовский
      14 ноября 2018, 17:09
      Олег Ложкин, я за последние дни узнал столько интересного, про славу спекулянтскую, до сих пор отсмеяться не могу. Спасибо за ссылку
    • Борис Боос
      14 ноября 2018, 18:55
      Олег Ложкин, слава наступает на пятки! гг

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн