Вот меня интересует вопрос. Раз самозанятым 4-6% налога на доход делают. Почему я тогда на бирже 13% платить должен? Пускай тоже 4-6% сделают? Я тоже с биржи не буду получать пенсию. И больничные мне не будет никто оплачивать. Почему тогда так дорого?
ЕвгенийТ, Тут дело не в логике. Доход с биржи очень легко контролировать вот и дерут по максимуму ( даже доход на дивы с 9 до 13 процентов подняли)
А с само занятых хоть шерсти клок.
Потеряев А.А., доход олигархов тоже легко контролируется при желании, только желания вводить прогрессивный налог ни у кого из власти не возникает по всем понятным причинам.
smartFARTER, Реально прогрессивный налог не поможет. По идее можно ввести, но без градаций. Например если больше лимона то 25%. А вводить только для того, что бы нагадить олигархам нет особого смысла.
Александр Симонов, Для успешной реализации этого необходимо отказаться от наличных денег в стране. А обмен валюты только в банке и только через зачисление на счет гражданина и только при наличии ИНН.
Александр Симонов, Не спеши, правительство по стандартной схеме работает. Сначала всем самозанятым делают по 4 % — соберут, посчитают. Затем в один прекрасный момент влепят под 18 %.
Уже было подобное
Виктор, прикиньте как будет забавно когда будешь платить 4% с каждой сделки по закрытию фьючерса....
идёт в зачёт ведь сумма сделки 10-кратная, а не то ГО, которое блокируется…
Тебя ловить не надо, поэтому можно обложить по полной, самозанятый зверь более осторожный, его просто так не поймаешь он дикий любит свободу и презирает налоги :)
ves2010, подлавил меня, в России от налогов не спрятаться :) «Кто не курит, не пьет и не ездит на машине — тот в России уклоняется от уплаты налогов» — на заметку нашему правительству — недоработка.
Николай, а продукты в магаз и детали на завод на чем привезли??? весь акциз на топливо входит в стоимость товаров… + платон… а вот курить да накладно… а кто пьет тот гонит самогон себесоимось 28руб за пол литра
sergik99, Это шуточный комментарий. На самом деле самозанятый в России это человек который не может найти работу и вынужден как то существовать (В России пособие по безработице 800 рублей) поэтому он и занимается всякой фигней: трезвый грузчик, подсобный рабочий, кто то пирожки печет, торты, кто то рыбу ловит продает, кто то стрижет и делает ногти на дому и т.д. У этих людей денег нет, а те копейки которые они заработают им самим на жизнь не хватает — поэтому платить налог никто не будет. Правительству нужно поставить задачу о создании рабочих мест ежемесячно как в СЩА отчитываться сколько создано рабочих мест. И тогда не будет этих самозанятых этих 40 миллионов Россиян которые не могут законным путем заработать себе на жизнь. Вчера смотрел передачу у нас 35% водителей с высшим образованием, 45% охранников с высшим образованием и т.д. зачем они учились 6 лет в высшем учебном заведении? Безвыходность, в России нет условий для реализации этого потенциала, нет высококвалифицированных рабочих мест.
у нас 35% водителей с высшим образованием, 45% охранников с высшим образованием и т.д. зачем они учились 6 лет в высшем учебном заведении
Они не учились.
За взятку поступили, за взятку сдавали зачеты и экзамены.
За взятку получили диплом.
Просто они думали, что бумажка — это станок для печатания кэша.
Николай, Да ладно.Сколько всяких учебных заведений рога и копыта.Как раз-таки рабочие первые несут взятки.Всякие заочники.А то, что нужны знания — всем по барабану.
Максим Барбашин, У нас на работе есть водитель с высшим образованием, был руководителем Автошколы, ужесточение законодательства привело к закрытию учебного заведения — теперь работает водителем и я думаю таких историй очень много.
ganjatrader(getstar), да это понятно, что продаётся просто «полиграфическое изделие». Но у кадровика условного «Пробснабторга-98» нет ни возможностей, ни желания проверять валидность документа. Есть бумажка — отлично, жопа прикрыта.
Akim, Военные кафедры имеются не во всех учебных заведениях, да и в тех где они есть не все в неё попадают. Например в Самарской области только 2 или 3 учебных заведения имеют военную кафедру.
4% самозанятые платят не с чистой прибыли, а с полученного дохода. Доходом признаются все приходящие деньги и не важно, что часть из них ты потратил для того, что бы оказать эту услугу.
Хочешь платить на бирже 4% от оборота?)))
Вообще наше гос-во тупое, ни как не хочет понять простую причину этой ситуации — соцналоги и пенсналоги платит работодатель, если бы платил работник сам на свой пенсфонд и оплачивал медстраховку — как во всем мире, такой проблемы самозанятых не существовало бы.
Максим Барбашин, Это уже его выбор, каждый сам должен заботиться о себе, через поколение два бездельники и умственно отсталые отомрут (не дадут потомства) нация оздоровится. Надежда на гос-во (что оно поможет, обеспечит итд итп) всегда, всегда тормозит развитие общества
Ovtsebyk,
Разумная логика в ваших словах есть,
но социальное государство не может так делать.
Человек в обществе практически не может причинить себе вред, не нанося вреда окружающим.
Поэтому всякие законы против курения и т.д.
Когда бомж умирает, он же не разлагается в подвале, его хоронят за счет муниципалитета, за счет налогоплательщиков.
Харуто Тагава, Те, кто не платит социальные налоги не получат пенсии и бесплатную медицину. Они должны заработать деньги на это и держать их на такой случай. Ну или попрошайничать у родни.
Харуто Тагава, Пенсия у меня получилась порядка 300 $ на сегодня.
За 20 лет пенсионного прожития, к меня и отец и мать прожили на пенсии заметно дольше, это получится 72 000 $. Порядка 5 млн руб по сегодняшнему курсу.
Разумная альтернатива гражданину не платить пенсионный налог и накопить к выходу на пенсию такую сумму. И потом её сохранить.
При этом добавьте возросшие расходы на медицину в пенсионном возрасте. Не платящему социальные налоги и мимо бесплатного лечения ходить придется. Тоже бы до того заработать надо.
И как то сохранять в преклонном возрасте поправляя на инфляцию.
sergik99, вы, уважаемый в какой такой стране сами-то живете?
Или давно в больницу по ОМС не вы не ваши родители не заглядывали?
Пару примеров из недавнего прошлого — г. Люберцы, 3км от МКАД.
Хотел удалить жировик. Прихожу к хирургу, а она мне — ниток, увы, нет. Зашить вам нечем будет. Приходите через 2 месяца. Я ей — может я в аптеке куплю и вы зашьете. Она — нет, так нельзя. Приходите через 2 месяца.
Приятель лежал в больнице, лечил колено. Все бинты покупал сам. Бинты, Карлл!!!
Как пинают старичков от одного врача к другому вообще молчу. Что-то болит — бери талон. Прием прием по талону через 2 недели, т.к. очередь. Те. если ты не критично болен, то доживешь до следующего приема, если у тебя серьезная проблема, то это твоя проблема.
ves2010, Не хочется платить ндс и акцизы не покупай товары в этой стране, вали в другую и там плати VAT.
Уплата налогов это обязанность гражданина. Можно выйти из гражданства и тогда такой обязанности не будет.
ves2010, А зачем нам в стране те кто не выполняет гражданские обязанности. Пусть валит в другую. Там грин карт получает.
Я такому пендаля могу отвесить, чтобы долго не тормозил в дверях.
Для ускорения.
sergik99, ты сам подсказываешь способы невыполнения гражданских обязаностей… подстрекаешь к бегству и развалу страны… экстремист что ли? иди женись на своем овальном либераст
ves2010, После того как толпа либерастов и воров отвалила на Запад и в Лондон страна заметно окрепла и отодвинулась от грани развала.
За либеральную оппозицию просто некому стало голосовать.
Чем больше либерастов подстреку к бегству тем лучше для страны.
Стараюсь.
sergik99, если нечего не путаю, то наличие или отсутствие гражданства никак не влияет на обязанность платить налоги. Обязанность платить налоги возникает по самому факту ведения хозяйственной деятельности на территории страны
marginaltrader, если память не изменяет, то это у нерезидента выше, т.е. того кто проживает меньше 182 (вроде) дней на территории страны. Гражданство значения не имеет.
Хотя с точки зрения логики наверно имело смысл привязать к наличию гражданства
kachanov, При отсутствии гражданства клиента можно просто не пустить в страну. Тем более, если его что то в нашей стране не устраивает. Пинка под зад и за рубеж.
Логично, но справедливее будет и самозанятым со временем поднять налог до 13 %
Главное это ввести систему такого налога, а со временем можно его настроить до оптимального уровня.
И заметьте, такой налог не дает права самозанятым на пенсию и медицинское обслуживание в поликлинике и больнице.
Это все им за отдельную плату.
Винету Карабасович Монетка, Я платил всю жизнь и плачу со всех своих доходов положенные налоги.
Тех кто уклоняется от уплаты налогов считаю своими личными врагами и ворами. Они воруют у меня.
Ты из них?
Я по основной (внебиржевой) специальности много лет ИП, налог 6% с дохода. Взносы тоже плачу, но так как без наемных работников, то 100% взносов идут в уменьшение 6%-налога.
Мне тоже непонятны все эти самозанятые. Люди, которые даже ИП не смогли зарегистрировать, ноют в интернете об этих 4%.
люди вообще ничего не платили. И я бы на их месте из тени не вылазил, году не пройдет как обложат обязательными платежами.
Что касается биржи, радуйтесь что не 30%.
Доход самозанятых не равен прибыли — он не учитывает расходы для получения этого дохода. Грубо говоря купил за 90р, продал за 100р, получил прибыль 10р, заплатил 4% от дохода (от продажной цены), что составит 40% от прибыли.
Вы честно говоря не по той мелодраме плачете.
Я недавно пытался рассказать что в России реально не хватает прогрессивного налога, который бы защищал бедных освобождая их от налогов. Но как то видимо поотбирать друг у друга деньги приятней, чем правильно настроить глобально smart-lab.ru/mobile/topic/502829/
Максим Барбашин, у нас космические корабли в космос запускают, по крайней мере пытаются и подводные лодки строят с атомноми двигателями… Чтобы говорить про сложно.
В России из за уровниловки в налогах, бедным сложнее преодолеть бедность, но когда ты становишься богатым, налоги начинают меньше и меньше беспокоить.
Давно уже надо перейти на налог с расходов. Все автоматизируется на раз, налоговые органы будут не нужны. Все будет прозрачно. И как там человек заработал никому будет не интересно.
павел петрович попов, а как быть с теми кто любит жить аскетично при больших доходах — типа Баффета? А ещё можно деньги за рубеж вывести и тогда никакого налога с расходов уже не взять будет.
zolk, Вывод за рубеж приравнять к расходу и брать налог со всей суммы. А кто живет аскетично то и налог пусть платит соответствующий.Если он бабло вкладывает куда-то( облиги, депозы)то это гуд для экономики, т.е. он от себя отрывает и вливает в экономику. Все равно когда-то потратит. Ну а кто под подушкой-все равно налог маленький, но он сам себя наказывает и все равно когда-то потратит.
павел петрович попов, понятно, что случаи — единичные, но получится, что люди не заплатят прямые налоги (что не очень хорошо с точки зрения государства и социальной справедливости). Кроме трейдеров есть ещё всякие фрилансеры-удалёнщики, получающие доходы на зарубежные карты итд. Их уже побольше будет.
Lev, При такой системе неважно где и как создается доход, главное расход. Не вернул валютную выручку, читай вывез- налог на всю сумму. Вернул валютную выручку- не заплатил ни копейки налогов с доходов, только налог на то, что истратил. Я думаю, что стимул приличный.
павел петрович попов, в теории — всё понятно. Непонятно, как на практике, это же не нефть вывез через порт или трубу и продал. Нарисовал дизайн сайта, наговнокодил приложение, сделал переводы текста. Как это всё отследить?
Lev, Это всё нюансы. Тем более о зарубежных счетах уже сейчас обязан сообщать. При желании гос.органов все это возможно. Ключевое слово- при желании.
Нарисовал дизайн сайта, наговнокодил приложение, сделал переводы текста. Как это всё отследить?
Это отслеживать и не надо.Отслеживается поступление денег на зарубежный счет и дальнейший перевод либо не перевод в страну резидента. В данном случае только один нюанс- резидент либо нерезидент по времени пребывания. Если нерезидент, то имеет право заработанное за бугром не переводить, ведь жить там на что-то нужно, мы же не звери отнимать.Он даже если в своей стране будет проводить менее 180 дней, все равно будет что-то покупать, вот и налог с продаж. А вот если заработанное здесь туда переводит, то налог на всю сумму.
Давайте закончим на этом. Идея понятна, нюансы решаемы.Практически невыполнимо в современных российских условиях.
zolk, кстати какие-то телодвижения происходят в этом направлении. Хотят отслеживать оплаты по зарубежным картам и видимо как-то анализировать этот массив данных (мне непонятно правда как сопоставить IVAN IVANOV на карте с чьим-то ИНН)
Lev, на самом деле имя там можно писать любое, оно не используется для идентификации карты или платежа. когда в инете платишь вместо иван иванов можешь написать незнайка на луне и платёж пройдёт. используется только номер карты, дата и код. короче только цифры. поэтому забугорные карты сопоставить с российскими гражданами нереально.
Не специалист я в этой теме, но если математически прикинуть, при условии работы на РЦБ, что выгоднее 13 % с чистой прибыли или 4% с выручки, то 13% выгоднее платить тогда, когда маржинальность бизнеса до 45%.
При 45% - налоговая нагрузка примерно одинакова.
С ростом маржинальности от50% выгодно платить налог с дохода.
4-6% от выручки. Налог на доходы к пенсиям и больничный отношения не имеет. Вам никто не мешает платить взносы в ПФР и др. Фонды чтобы повысить на чуть свою минимальную Пенсию. Если конечно доживете ))). Если у Вас нет стажа вы имеете право на пенсию только в 70 лет. А самозанятые платят взносы в ПФР, т.е. им этот период считается в стаж.
Michail Akperov, В проекте так- 4 проца налог при работе с физлицами, из них 1,5 проца это на ОМС. 6% налог при работе с юрлицами, из них опять же 1,5 проца на ОМС. Пенс.взносов нет. Я как то так понял.
Есть подозрение что задача реформы с самозанятыми не налог с вас собрать а поставить всех под контроль системы и снизить статистику по безработным, ведь как получается если вы не работаете по контракту и не стоите на бирже труда как безработный то вы самозанятый (не выявленный) вот они и будут вас выявлять.
SloikinSloikin,
Прикольно))) но заяц правильно пишет про некоторые моменты
«Какую выгоду это принесет ВК? Рост — выручки, рост прибыли и рост котировок!»
т.е. будет рост фин показетеле...
А перед ВОСА в Черном море снова начинается шторм, который уносит обратно в море невывезенные емкости и мешки с мазутом/загрязненным песком и начинает выносить на сушу новые обьемы мазута.
Это уже м...
master1, исходя из риторики последних дней вполне вероятно консолидированный идиот в Москве совершит величайшую глупость в современной истории, я бы даже сказал преступление и все таки воспользуетс...
Супер-пупер-мега-рост На 27-лететнем графике индекса Мосбиржи в настоящих деньгах, пятничный супер-пупер-мега-рост нашего государственного фондового «рынка» выглядит так:
К чему это?
К...
Ну вот императоры я читал вас когда пришёл на фонду в 2020 год с нулём…
Ну и щас квал по депозиту…
И пару раз иксы к депо сделал.
Жаль что не пишете и куда то ушли в телегу. Много приёмов ...
X5: ЦБ создал кризис ликвидности, всем тяжело, будут банкротства Классное выступление получилось у X5 на конфесмартлаба👍Выступали Полина Угрюмова и Мария Язева, спасибо за модерацию Антону Полякову👍
...
formalist, да легко может и вниз открыться для коррекции, здесь хорошая развилка и в обе стороны факторов хватает… тренд лонговый, погода за снижение цен… всех ли медведей кукл уже обобрал, чтобы п...
Согласен. :)
А с само занятых хоть шерсти клок.
Уже было подобное
идёт в зачёт ведь сумма сделки 10-кратная, а не то ГО, которое блокируется…
За взятку поступили, за взятку сдавали зачеты и экзамены.
За взятку получили диплом.
Просто они думали, что бумажка — это станок для печатания кэша.
Я лучше 13 с прибыли заплачу.
Хочешь платить на бирже 4% от оборота?)))
Не факт.
Скорее всего, вместо пенсионных отчислений работник купит себе новый айфон
Разумная логика в ваших словах есть,
но социальное государство не может так делать.
Человек в обществе практически не может причинить себе вред, не нанося вреда окружающим.
Поэтому всякие законы против курения и т.д.
Когда бомж умирает, он же не разлагается в подвале, его хоронят за счет муниципалитета, за счет налогоплательщиков.
За 20 лет пенсионного прожития, к меня и отец и мать прожили на пенсии заметно дольше, это получится 72 000 $. Порядка 5 млн руб по сегодняшнему курсу.
Разумная альтернатива гражданину не платить пенсионный налог и накопить к выходу на пенсию такую сумму. И потом её сохранить.
При этом добавьте возросшие расходы на медицину в пенсионном возрасте. Не платящему социальные налоги и мимо бесплатного лечения ходить придется. Тоже бы до того заработать надо.
И как то сохранять в преклонном возрасте поправляя на инфляцию.
sergik99, вы, уважаемый в какой такой стране сами-то живете?
Или давно в больницу по ОМС не вы не ваши родители не заглядывали?
Пару примеров из недавнего прошлого — г. Люберцы, 3км от МКАД.
Хотел удалить жировик. Прихожу к хирургу, а она мне — ниток, увы, нет. Зашить вам нечем будет. Приходите через 2 месяца. Я ей — может я в аптеке куплю и вы зашьете. Она — нет, так нельзя. Приходите через 2 месяца.
Приятель лежал в больнице, лечил колено. Все бинты покупал сам. Бинты, Карлл!!!
Как пинают старичков от одного врача к другому вообще молчу. Что-то болит — бери талон. Прием прием по талону через 2 недели, т.к. очередь. Те. если ты не критично болен, то доживешь до следующего приема, если у тебя серьезная проблема, то это твоя проблема.
Какие налоги, Сержик?? Какая медицина?? Разуй глаза, Дорогой.
Делать тебе и таким как ты КУ своими налогам люди не хотят и не будут. И на мой взгляд, правильно делают.
Если твоя попка в тепле, то это не значит, что вокруг тропики.
Врачи в Воронеже по ошибке ампутировали пенсионерке не ту ногу
И что?
Не лечиться теперь в США?
Уплата налогов это обязанность гражданина. Можно выйти из гражданства и тогда такой обязанности не будет.
Я такому пендаля могу отвесить, чтобы долго не тормозил в дверях.
Для ускорения.
За либеральную оппозицию просто некому стало голосовать.
Чем больше либерастов подстреку к бегству тем лучше для страны.
Стараюсь.
неудивительно что счас ракеты падают и пенсионный возраст с ндс повышают…
sergik99, зачем Вы посылаете человека туда, где налоги не меньше? В Северную Корею нужно посылать, там налогов нет.
С 1960-х годов власти КНДР стали постепенно отменять налоговую систему. В 1974 году был отменен последний налог — подоходный на частных лиц.
Хотя с точки зрения логики наверно имело смысл привязать к наличию гражданства
Главное это ввести систему такого налога, а со временем можно его настроить до оптимального уровня.
И заметьте, такой налог не дает права самозанятым на пенсию и медицинское обслуживание в поликлинике и больнице.
Это все им за отдельную плату.
sergik99, себе подними на 13% и откажись от пенсии в пользу государства.
Пздц, ты баклан. Что ты знаешь о справедливости, чучело?
Тех кто уклоняется от уплаты налогов считаю своими личными врагами и ворами. Они воруют у меня.
Ты из них?
Мне тоже непонятны все эти самозанятые. Люди, которые даже ИП не смогли зарегистрировать, ноют в интернете об этих 4%.
Что касается биржи, радуйтесь что не 30%.
Просто интересно.
Репетиторы на своих форумах тоже возмущаются,
что у трейдеров высокие налоги?
Потом налог будет 13%. Главное, чтобы они вышли из тени.
Это как акция, на какую-нибудь, услугу, вновь подключившимся абонентам, налог 4%, но первые несколько месяцев, лет.
Я недавно пытался рассказать что в России реально не хватает прогрессивного налога, который бы защищал бедных освобождая их от налогов. Но как то видимо поотбирать друг у друга деньги приятней, чем правильно настроить глобально
smart-lab.ru/mobile/topic/502829/
Многие говорят о прогрессивном налоге.
Но его вроде как сложно собирать
В России из за уровниловки в налогах, бедным сложнее преодолеть бедность, но когда ты становишься богатым, налоги начинают меньше и меньше беспокоить.
павел петрович попов, а если доход генерируется за рубежом? На той же CME? Нерабочая схема.
Lev, Это всё нюансы. Тем более о зарубежных счетах уже сейчас обязан сообщать. При желании гос.органов все это возможно. Ключевое слово- при желании.
Нарисовал дизайн сайта, наговнокодил приложение, сделал переводы текста. Как это всё отследить?
Это отслеживать и не надо.Отслеживается поступление денег на зарубежный счет и дальнейший перевод либо не перевод в страну резидента. В данном случае только один нюанс- резидент либо нерезидент по времени пребывания. Если нерезидент, то имеет право заработанное за бугром не переводить, ведь жить там на что-то нужно, мы же не звери отнимать.Он даже если в своей стране будет проводить менее 180 дней, все равно будет что-то покупать, вот и налог с продаж. А вот если заработанное здесь туда переводит, то налог на всю сумму.
Давайте закончим на этом. Идея понятна, нюансы решаемы.Практически невыполнимо в современных российских условиях.
offshorewealth.info/anonymous-debit-card/tracing-financial-transactions-in-russia-through-bank-cards/
При 45% - налоговая нагрузка примерно одинакова.
С ростом маржинальности от50% выгодно платить налог с дохода.