Как надо торговать?

В своей книге Механизм Трейдинга я предложил сначала подумать, что вас делает счастливым, а потом уже думать торговать или нет, и если да, то как. Для себя я решил, что торговать/инвестировать надо так, чтобы полностью исключить стресс и негативное влияние на здоровье. Пусть я лучше буду бедный, но здоровый и счастливый.

По этой причине я убрал плечо. Даже если я уверен в чем-то, я не беру экстремальные позиции, которые приведут к беспокойству.
Если я покупаю акции под какую-то идею, то сейчас я не аллоцирую на неё более 20% средств портфеля. Да, это конечно очень скучно, скажете вы, но так мой портфель становится гораздо менее волатильным и гораздо менее нервным. Если ты не прав, то убытки умеренные, если прав, то время обязательно капитализирует твое терпение.

кстати, больше всего денег я всегда терял, когда был в чем-то слишком уверен, и это не срабатывало) Потому что именно тогда, когда ты слишком в чем-то уверен, ты делаешь слишком большую ставку на это.

если я каким-то чудом умудрюсь делать 25% годовых 10 лет подряд без стресса, то я буду очень счастлив:)

трейдинг инвестиции

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7354

785 320

с 21 сентября 2010

50 Комментариев

_xXx_
06 ноября 2018, 12:36
Ключевые слова слишком большая ставка. Уверенность — это ерунда. Главное зло — жадность…
+4
- Харламов Дмитрий
  06 ноября 2018, 12:42
  _xXx_, Да, жадность — это конец всему и здравому смыслу тоже (((
  0
- Аня F
  07 ноября 2018, 03:08
  А что если стресс — это зона комфорта?
  0
  - _xXx_
    07 ноября 2018, 09:35
    Аня Familiinebudet, все тренинги личностного роста учат выходить из зоны комфорта ;)))
    0
Foudroyant
06 ноября 2018, 12:37
Но ведь сделки без риска обычно и без прибыли.
+4
- Rustrade
  06 ноября 2018, 12:45
  Foudroyant, согласен. но это только на первый взгляд. хотя, если вы торгуете обрывками, с перерывами. как угадайку то да. риск у вас большой получиться
  +1
- Тимофей Мартынов
  06 ноября 2018, 12:48
  Foudroyant, риск есть в любой сделке
  вопрос в его размере
  
  +3
  - Спекулянт
    06 ноября 2018, 12:58
    Тимофей Мартынов, Все таки для тебя счастье это эмоция или состояние?
    0
  - Foudroyant
    06 ноября 2018, 13:46
    Тимофей Мартынов, ну, вообще да, просто есть некий уровень риска, который настолько низкий, что даже не воспринимается как риск. А воспринимается просто как часть повседневной жизни. В том числе экономической.
    0
  - Крупный игрок
    06 ноября 2018, 23:34
    Тимофей Мартынов, как-то все странно у вас...( «не берете плечо»… значит не торгуете на ФОРТС?? Ок, остаются только акции… Ну хорошо, «не аллоцирую… более 20%» максимально, а где же диверсификация?? это же 1/5 часть портфеля!!! Не крутовато ли? Почему не формируете нормальный портфель из 15-20 акций, чтобы «исключить стресс»???
    0
Geist
06 ноября 2018, 12:44
Меня умеренные плечи вообще не напрягают, тем более что ими всегда есть возможность управлять.

А вот торговля совсем без плечей, на мой взгляд, уже ближе к инвестированию. Т.е. это не трейдинг в том его понимании, как трейдит большинство тут.

Но ты, конечно, прав в том, что каждый должен под себя затачивать. Если плечи не дают спать по ночам, то нафиг их.
+4
- Rustrade
  06 ноября 2018, 12:51
  Geist, Вы знаете. Сколько я торгую столько себя ловлю на том, что не зависимо сколько, много или мало, с плечами или без них, даже маленький, совсем мизерный убыток для меня так же неприятен психологически, как и маленькая прибыль радует глаз. Я чувствую себя одинакого при потерях. А вот прибыльная позиция умеренная или огромная меня быстро ломает. Я ещё ни разу не досиживал большие позиции до конца.НИКОГДА)
  +2
  - Geist
    06 ноября 2018, 13:02
    Rustrade, это распространенная проблема среди трейдеров, мало кто может на практике выполнять ту часть известного выражения, которая гласит «дай прибыли течь». Надо разбираться с этим, анализировать себя. Чаще всего, на мой взгляд, это либо психология, либо недофинансирование, либо их сочетание.
    +3
    - Rustrade
      06 ноября 2018, 13:14
      Geist, Я анализировал и пришёл к пониманию что это тупая жадность и страх. И ещё один вывод сделанный мной. Это закрыть поэтапно. первый этап 1 к 2 риск прибыль. (когда импульсы торгую)
      +1
Сергей Симонов
06 ноября 2018, 12:53
Имхо, для спокойной игры, доставляющей удовольствие, нужно знать потолок риска. Играю на бирже суммой, не превышающей 3% от активов в целом. Поэтому, плечи для меня — это рабочий инструмент, а не повод для стресса.
+1
- Foudroyant
  06 ноября 2018, 13:47
  Сергей Симонов, активная работа 3% капитала никогда не сделает богатым.
  0
  - Сергей Симонов
    06 ноября 2018, 22:29
    Foudroyant, игра на бирже никогда не сделает богатым 999 из 1000 человек. Я реалист. Ставка 1000 к 1 — это чистой води идиотизм. Так что извините, но игра на бирже — это для удовольствия. Не более того))
    0
Павел Проценко
06 ноября 2018, 12:54
Согласен, тоже примерно так инвестирую. Здоровье потом поправлять огромных денег стоит.
0
Igr
06 ноября 2018, 12:55
«думать торговать или нет» — думать не поможет, надо попробовать что б понять

и как я понимаю ваша основная прибыль со смартлаба и всё что с ним связано? и по этому можете себе позволить спокойно инвестировать, и от туда же и деньги на инвестирование
0
Владимир Усов
06 ноября 2018, 13:00
Если торговля вредит здоровью… Бросай торговлю:).
0
- Rustrade
  06 ноября 2018, 13:01
  Владимир Усов, она в любом варианте вредит. ну кроме инвестиций конечно.
  0
  - Вестников (Витковский)
    06 ноября 2018, 13:53
    Rustrade, ну-ну… Забыли инвесторы осень-зиму 2008 года… Как тогда инвестиции здоровье крепили. И это ещё тогда быстро развернулись — в хронические соматические нарушения нарушения здоровья инвестиции не успели перекинуться — взбодрились только слегка за полгода.
    +7
    - Rustrade
      06 ноября 2018, 14:15
      Вестников, тоже верно)
      0
    - Робот Бендер
      06 ноября 2018, 15:08
      Вестников, Не парьтесь-вашего брата тоже нормально поляжет.То что трейдеры резко заплюсуют, а инвесторы заминусуют миф.Минусовать будут все(за редким исключением).А многим трейдерам кризисы вообще без разницы-их депозиты просто не доживут до сего счастья.Как там Резвяков говаривал: Маленькая волатильность биржа даёт большое плечо, большая волатильность маленькое плечо-то на то и выходит.
      0
      - Вестников (Витковский)
        06 ноября 2018, 16:08
        Робот Бендер, у меня несколько разные принципы определения плеча с Александром Резвяковым. Впрочем, как и с Ричардом Деннисом. Мне большая вола не обрезает пропорционально плечо. Так что у меня на воле выходит получше, чем без оной.
        +1
Гражданин РФ
06 ноября 2018, 13:01
да Тимофнй, вы абсолютно уверены, что Смартлаб в текущем виде плох и поэтому надо его улучшать. А все эти ваши улучшения в итоге приводят к тому, что теряется аудитория и расходуются средства на бесполезные улучшения.
Вот и очередное подтверждение, пагубности вашей уверенности.
0
f0xtr0t
06 ноября 2018, 13:10
Учись у Тарасова — 43% в месяц и ниипёт!
+1
- holonaft
  06 ноября 2018, 13:18
  f0xtr0t, Тарасов и Татарин — монстры!!!
  +1
holonaft
06 ноября 2018, 13:18
Тоже для себя вывел похожую формулу. Если нервно — то менять отношение, если не получается и теряешь радость в жизни — то не «кормить» это состояние.

+1
Йонатан Берсон
06 ноября 2018, 13:24
Я тоже пришел к такому же подходу.
Совсем немного гоняю фьючи.
+3
- Foudroyant
  06 ноября 2018, 13:48
  Йонатан Берсон, но нужно понимать, что «немного гоняю фьючерсы» не приведёт к существенному росту благосостояния. Это просто развлечение.
  0
  - Йонатан Берсон
    06 ноября 2018, 14:33
    Foudroyant, положительная «мелочь» которая на фьючах капает идет к основному капиталу вложений.
    15-25% годовых в баксах на протяжении 10-15 лет позволит мне выйти на пенсию гораздо раньше, чем это хочет государство.
    +1
Marakesh
06 ноября 2018, 13:49
Мои выводы аналогичны .

р.с. пост по делу !
0
vip77
06 ноября 2018, 13:52
А я хочу делать 5% в год в US долларах по принципу купил и забыл.
0
Divitiker
06 ноября 2018, 13:53
«если я каким-то чудом умудрюсь делать 25% годовых 10 лет подряд».
Как великий ОК?..))
0
Ынвестор
06 ноября 2018, 14:18
Тимофей, ты удивительно честен с аудиторией. только такой подход на длительном интервале и работает. Но все же хотят все и сразу. 25 годовых будут существенны только на приличном капитале
+1
Ынвестор
06 ноября 2018, 14:18
И книжка отличная — отличная антиреклама трейдинга.
0
chizhan
06 ноября 2018, 14:49
если я каким-то чудом умудрюсь делать 25% годовых 10 лет подряд без стресса

Стоп… ты ведь уже делал как-то 70% в месяц. Неужели не хочется вернуть эйфорию этого момента?
+1
Влад(и)Мир
06 ноября 2018, 14:59
Тимофей, читаю твою книгу.
Почему-то сегодня ссылки вида <LINK B118> не работают.
0
- Влад(и)Мир
  07 ноября 2018, 10:31
  Владимир М., месяц назад ведь работали. Вы почините?
  0
spebe
06 ноября 2018, 15:12
Убрать плечи не поможет, если не убрать чрезмерный оптимизм по поводу своей ставки/инвестиции. Игра/инвестирование без ограничения риска, с плечом или без плеча — большой разницы нет. Просто с плечом крах наступает в n раз быстрее. Так может это и хорошо? Меньше мучиться))).
+1
TRAKTOR
06 ноября 2018, 15:54
Тимофей, ваще-то должно быть не более 8% портфеля. Если случится просадка в 20% — 40%, чем усреднять 20-и процентную позу будешь? Ведь нужна будет сумма в 5-6 раз большая. Я не о покупках ступеньками и не об увеличении позы, ибо не усреднение это.
0
waldhaber
06 ноября 2018, 16:21
Уверенность может и нужна в своих действиях.
А про ту уверенность которую ты имеешь ввиду, которая по факту никак от тебя не зависит — да, абсолютно в точку.. Такая уверенность — в некотором смысле аналог «стрессового плеча» для собственной головы.)
0
Turbo Pascal
06 ноября 2018, 16:35
Когда смотришь, как НКД от ОФЗ капает на твой депозит размером в 1 трлн долларов, то нервов совершенно никаких нет, и спекулировать не хочется.
Говорят, так :)
+2
risk8
06 ноября 2018, 19:40
Согласен. Стабильно из года в год 25-30% годовых в рублях + душевное спокойствие, что может быть лучше)
0
AlexChi
06 ноября 2018, 23:13
Очень хорошо, Тимофей, что Вы не используете плечи! Вы человек авторитетный в мире трейдинга и к Вашему мнению многие прислушаются, глядишь, будет больше людей, которые торгуют грамотно: без плечей и шортов. А больше людей будут торговать грамотно, меньше людей выбросятся из окон после маржин-коллов, меньше будут пить с горя, потеряв все свои деньги, будет больше счастливых семей и детей и будет больше счастья на земле!
0
Жери
07 ноября 2018, 05:26
Диверсификация это для лохов. Купил 100 бумаг и понять не можешь зачем 100 купил когда 99 из них не растут. Зато в течении 5 лет много нк потеряешь. Ох… ая логика
0
Антон Денисков (Fry)
07 ноября 2018, 08:40
дети меняют людей. Биология. Сегодня ты важный папа, завтра вообще будешь дедушкой. Но рассуждаешь уже как дедушка (на рынке) =)
Эх! А помнишь времена, когда ты на столе плясал? А?
А помнишь как хотел больше ляма зелени в управление и втыкать позы с плечом на всю котлету?
Где тот наш любимый молодой, задорный, весёлый Тима?
Верните его! Без него скучно =(
0
BlueOcean
07 ноября 2018, 10:43
Тимофей, вы же журналист, не аллацируйте так часто!
0