05 ноября 2018, 11:33
Как ЦБ борется с обналичкой?
Вы наверное в курсе, что в результате активной борьбы с уходом от уплаты налогов, нал сильно подорожал. Схемы обнала последовательно прикрывают. В результате рождаются новые схемы.
Мне говорили, что сейчас очень активно используется схема продажи нала розничными интернет-магазинами. Те, которые через яндекс-маркет продают айфоны по-дешевке за нал с доставкой на дом. Продали айфон, получили нал, нал собрали, отгрузили, получили платеж на счет через фирму-однодневку, наварили еще процентов 10 после всех расходов. Ну а цена кэша поднялась до 15-17%.
Ъ пишет, что в 2017 доля продажи выручки составила 29% транзитных операций.
Я столкнулся с тем, что мне, честному ИП банк Авангард повысил комиссию за перевод на счет физического лица. Я уже писал об этом, что у Тинька например «штраф» может составить 15% от суммы, если ты выводишь >10 млн в мес. Говорят ЦБ сказал банкам так:
Так вот чтобы прикрыть обнал через розничную торговлю, ЦБ разослал банкам инструкции, как выявлять и блокировать счета однодневок:
ну и главный вопрос: через банк QIWI идет огромный объем платежей с розничной торговли, и на банковском рынке говорят, что много обнала идет именно через инфраструктуру Киви. Как бы Цб не грохнул-то их лицензию под шумок:))
Что думаете?
Маленькое лирическое отступление:
А теперь представим как индивидуальный предприниматель теоретически может навариваться на кэше.
1. Фирма-однодневка кидает по безналу платеж предпринимателю на счет.
2. ИП платит налог 6% (если это не подставной бомж), переводит бабки себе на физика либо сразу снимает нал в банкомате.
3. Отдает нал фирме-однодневке минус 15%. За вычетом налогов и комиссий банков в кармане остается 8% от суммы.
Поэтому банки под давлением ЦБ придумали вот такие тарифы:
Соответственно при таких комиссиях на очень больших суммах уже невозможно зарабатывать на обнале.
Мне говорили, что сейчас очень активно используется схема продажи нала розничными интернет-магазинами. Те, которые через яндекс-маркет продают айфоны по-дешевке за нал с доставкой на дом. Продали айфон, получили нал, нал собрали, отгрузили, получили платеж на счет через фирму-однодневку, наварили еще процентов 10 после всех расходов. Ну а цена кэша поднялась до 15-17%.
Ъ пишет, что в 2017 доля продажи выручки составила 29% транзитных операций.
Я столкнулся с тем, что мне, честному ИП банк Авангард повысил комиссию за перевод на счет физического лица. Я уже писал об этом, что у Тинька например «штраф» может составить 15% от суммы, если ты выводишь >10 млн в мес. Говорят ЦБ сказал банкам так:
Кэш стал товаром. Банки, нам пох как, надо сократить объем транзита. Действуйте.Вот банки заодно начали грабить и честных предпринимателей, в том числе меня. Говорят, что кэш покупается через фирмы-однодневки (транзитные). И ЦБ начинает давить на банки, а больше всего от этого могут пострадать банки, обслуживающие МСП (мал-сред-предприн).
Так вот чтобы прикрыть обнал через розничную торговлю, ЦБ разослал банкам инструкции, как выявлять и блокировать счета однодневок:
- 133 кодов ОКВЭД попали в «зону подозрительности» (точного списка нет)
- контора зарегистрирована после 1.1.2016
- счет в банке открыт после 1.1.2017
- налоговая нагрузка не выше 2%
- поступление и списание сумм выше 1 млн руб в качестве оплаты за авто и запчасти, табак, продукты и другие товары.
Банкиры отметили, что, начиная с итогов IV квартала 2018 года, ЦБ будет учитывать объем описанных выше транзитных операций при определении общего объема сомнительных транзакций в банке. О высокой вовлеченности банка в противоправную деятельность будет говорить доля выше 2% от дебетовых оборотов по клиентским счетам или сумма от 1 млрд руб. за квартал, что может служить основанием для отзыва лицензии.Народ, кто в теме — объясните смысл этой фразы? Я так понял, что ЦБ будет выявлять операции по 5 пунктам выше, и смотреть, если доля таких оборотов больше 2% от оборотов или >1млрд руб, то банку п**ц.
ну и главный вопрос: через банк QIWI идет огромный объем платежей с розничной торговли, и на банковском рынке говорят, что много обнала идет именно через инфраструктуру Киви. Как бы Цб не грохнул-то их лицензию под шумок:))
Что думаете?
Маленькое лирическое отступление:
А теперь представим как индивидуальный предприниматель теоретически может навариваться на кэше.
1. Фирма-однодневка кидает по безналу платеж предпринимателю на счет.
2. ИП платит налог 6% (если это не подставной бомж), переводит бабки себе на физика либо сразу снимает нал в банкомате.
3. Отдает нал фирме-однодневке минус 15%. За вычетом налогов и комиссий банков в кармане остается 8% от суммы.
Поэтому банки под давлением ЦБ придумали вот такие тарифы:
Соответственно при таких комиссиях на очень больших суммах уже невозможно зарабатывать на обнале.
роман алеев, Вы абсолютно правильно сделали — с этой конторой лучше не связываться — это НЕ брокеры, а организованная группа лиц с очень хорошим юридическим образованием, действующих по предварител...
E-coin
Новая российская криптовалюта на данный момент цена составляет 0.012$ доступное кол-во для покупки: 480 рекомендую ознакомиться на данном канале t.me/ecoin_nevs
— КНР в январе — сентябре нарастила в 13,5 раз импорт российского бурого угля до 5,42 млн тонн.
— А хто у нас из публичных* экспортеров добывает бурые угли???
— Таких наверное нет???
Marat Tinkov, с таким безнадежным пессимизмом зачем вы вообще здесь?
lookerstudio.google.com/reporting/e56f7ebb-60ca-4e2f-97ce-9653ad3c3664
Чингачгук (Великий Змей),
Надо глянуть на ночь в ютубе, как на хату заходить
Андрей Андреев, Жизень дается один раз, лучше пожить в удовольствие и красиво.
-Первые результаты показали победу противников евроинтеграции Молдавии. РБК
Обработаны 47,5% бюллетеней, за изменение Конституции и евроинтеграцию высказались 43,9%, против — 56,1%. Наибольшую ак...
22:47
В интернете написано, что акции золота всегда опасны. Это опыт поколений. Фонды надежнее и некоторые другие виды золота.
После серии взрывов в Харькове, возникли перебои со светом, сообщили местные СМИ.
Предприниматель продал товар за кэш, а кэш не сдал банку, а отдал однодневкам. А те вернули безналом больше.
это понятно.
про ИП я просто описал второй случай, без розницы. Когда просто бапки на ИП переводят
это уже давно невозможно и совсем по другой причине:
если снимать все деньги с карты, то карту блокирует банк, выпустивший карту
— в первый раз слышу! а на каком основании-то?
Ладно я с банком уже 10 лет, депозиты там же и тп — не докапываются и в целом дружелюбны, но народ вокруг тихо офигивает и тыркается по всяким новомодным помойкам.
говорят, читайте условия обслуживания карт — там все написано,
а их вообще никто не читает...
но основной принцип правил в том, что карта выдается для оплаты покупок и снятия наличных именно физ.лица
а если деньги приходят со счета ИП, то это уже повод придраться, что карта используется в предпринимательских целях, а не физ.лица
и второе, когда начинаешь договариваться, что это все в интересах физ.лица, тогда говорят — хорошо, приносите чеки, куда дели нал!
а каким еще образом ты сможешь загнать деньги на свою карту?
если внес наличными, то никаких проблем со снятием наличных
если накопились безналичные поступления, то снятие прокатит одно-двух кратное, потом могут придраться
Тимофей же пишет о регулярных платежах, как вид постоянного заработка
Но все равно как-то стремновато…
если регулярно, то по-любому возьмут на контроль
на переводы физлиц тоже должно быть основание
в пекло наших законодателей, нужно вообще в тень уходить как то, а то обдирут как липку при первой же возможности
Правда после письма с объяснением, как происходит учет у брокера комиссию вернули.
у меня много друзей ИПэшников и рано или поздно все с этим сталкивались
кого-то через год блокировали, кого-то через 3 месяца, а, например, БИНБАНК заблокировал первый же платеж...
у человека поступили деньги, их заблокировали и сказали, что отдадут только по безналу с удержанием комиссии за перевод
СБЕР блокирует, если за месяц будет снято больше 500 тысяч
на самом деле
мне было не до прикола!!!
в результате карту отобрали, деньги вернули наличными через 45 дней
срок 45 дней действительно прописан в условиях обслуживания карт
ну дык:
«Я им уже и унитаз носила, и ж... показывала, а туалетную бумагу мне всё равно не продают!» ©
Естественно, логически вашу «схему» можно усовершенствовать и довести до ума (так, наверное, большинство обнальщиков и работают).
Для этого надо ввести фирму-прослойку, которая будет принимать на себя с НДС, а уже после отправлять на упрощенщиков и так далее (кстати, смысл отправлять на УНС 6%, когда есть патентщики, вмененщики и прочие официально платящие гораздо меньше налогов).
Но с НДС вообще не все так просто.Государство запустило пару лет назад автоматизированную систему контроля АСК НДС 2, которая в автоматическом режиме сопоставляет подаваемые декларации всех юрлиц.
И по рекомендациям ЦБ все участники минимум должны платить налог с оборота 1%. Если меньше, ты тупо высвечиваешься красным/опасным. Ждите камералку или даже выездную моментально.Повторюсь, это минимум. Есть еще рекомендации по отраслям.
На следующий год запланирована АСК НДС 3, все то же самое, но ещё и полное сопоставление с движением денежных средств по расчетному счету.
С 1 июля прошлого года заработал закон о субсидиарной ответственности учредителей и руководителей.
Конечно, схематозы были, есть и будут, также как ограбления банков и грабеж. Но цена риска выросла многократно, и в первую очередь для тех, кто пытается от налогов уйти, то есть для «белых» участников рынка и реальных, законопослушных директоров.
Все что я пишу — это попытка разобраться
1. ФНС смотрит по счетам фактурам номенклатуру и не любит когда прокладки занимаются и мясом и запчастями, причем очень быстро.
2. Скоро в полный рост заработает Меркурий, это отслеживание движения продуктов рыба, мясо и т.д. от сырого до переработанных для продажи
3.Электронные вет справки.
4. Чипование сигарет, в проекте точо фарма вся а там и все остальное.
5. Лимиты по переводу с карты на карту в большинсте слечаев около 2-3 млн., лимиты на снятие в банокматах суточные и месячные очень силные.
6. Он лайн кассы в вендинговых аппаратах и терминалах приема денег и т.д.
Главная причина в том, что в рф можно жить на неучтенные доходы, в мире нет — сразу вычислят.
Не будет спроса — схемы умрут
Наша армия налоговиков не в том направлении работает, ищет схемы обнала, вместо того чтобы устранить причину — ликвидировать спрос
По большому счету в нынешнее время добропорядочному гражданину нал не нужен от слова совсем. Через это возникают вопросы к тем, кому вдруг становится нужен этот самый нал, тем более в таких объемах. Все просто.
Не за горами то время, когда нал уберут в принципе как предмет.
речь о том, что с расчетного счета ИП даже нельзя без комиссии себе бабки на счет физлица перевести.
ps нал это свобода, желание добровольно лишить себя одного из элементов свободы выдает в тебе генетического раба.
И еще вот что, я вообще то писал не про привычки и не про спокойствие, а про элементы свободы, под «выводом транзакций» понимается банальная слежка. А ограничение свобод граждан можно осуществлять до определенного предела, а дальше можно сильно об этом пожалеть (ну как некоторые монархи к примеру).
Извини, может тебе лет мало, а я тебе такие вещи элементарные открываю.
Мифическая обналичка — это пять. Рукалицо.
Ну а обналичка, — такого понятия в законодательстве РФ нет, в экономических теориях нет, — значит это миф, народный фольклор, так ведь? Хотя я сильно сомневаюсь, что ты вообще понимаешь суть этого термина. Между прочим, что бы ты немного поумнел — по законам рф наличный рубль равен безналичному и его дискриминация недопустима.
dim800, ты для начала разберись, что такое капитализм и как он устроен. Свобода там не предусмотрена.
Ну а потом попробуй где-нибудь в штатах занести чемодан наличных денег в автосалон и купить какой-нибудь мерседес баксов за 100к. Расскажешь, как на тебя посмотрят и что тебе скажут.
Давай наши приземленные вещи, после отмены кэша:
1) как девяностолетняя бабушка из деревни будет оплачивать свет, газ, хлеб, молоко у соседки и т.п.
2) как дорого обойдется и за чей счет будет поддерживаться вся цифровая инфраструктура на китайских полупроводниках от крайнего севера до крыма, сколько понадобится сисадминов и простых электриков для просторов нашей необъятной
3) и самый главный вопрос, вот для тебя лично, что это даст, в чем будут твои преференции от отмены кэша.
Кстати, причем здесь капитализм?
А молоко у соседки покупать за нал нельзя. Вот пусть соседка оформляет ИП и продает, уплачивая налоги. Или ты так и не понял, для чего это делается?
По поводу дороговизы… ну обратись к большой тройке, уточни, как дорого обходится им их инфраструктура.
А самый главный вопрос ты задаешь не по адресу. Какое дело тебе до лично моих преференций? И вообще, при чем тут они? Это не я что-то придумываю. Никого лично мои преференции не интересуют. Так лучше государству, значит оно так сделает. Оно уже делает. Постепенно, планомерно, многие уже начинают выть. Но делает…
надо же социалку на зарплату платить
но вот чтобы бабки мне на карту попали, я должен их перевести с расчетного в тот банк в котором у меня карточка
че за тариф?
но я уже вроде себе нашел банк для расчетов, где все почти бесплатно и без комиссий.
Нужно Остапа Бендера сюда, он бы пояснил в чём профит каких-то переводов и кто конкретно покупает нал дороже чем безналичные деньги с сервера цб. ес или сша.
sergeygaz, ну так юрик может авто на себя оформить, за хату тоже может сам платить. По любому, меньеш в казну заплатит, чем наёмный работник.
Меня вообще поражает эта упрощёгка, с какого хрена кто-то должен в два раза меньше налогов платить, как минимум.
Весь экономический смысл обнала состоит в возможность сальдирования НДС и НП, схемы с ИП эту вощможность отсекают
И еще 1% пенсионки не забудьте кстати
Ломка НДС мини 3% + 7% себес у ИП, вот те же 10% и выходит, 15% это махровая розница с закрытием на белку долгоингающую (еще +3%)
А налоги граждане захотят платить, когда будут видеть, куда они идут.
Я был очень законопослушный и платил налоги, несколько миллионов в год (если налоги на фот сюда присобачить), пока не попал однажды с травмой головы (реально проломленным черепом) в скорую помощь, откуда меня через полчаса выкинули, сообщив, что я здоров, и сделав прививку от столбняка. А я даже на ногах стоять не мог, до такси меня добрые люди донесли. После этого я принципиально ищу работу, где налоги не платят. Вот и вся история.