Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
05 ноября 2018, 11:33

Как ЦБ борется с обналичкой?

Вы наверное в курсе, что в результате активной борьбы с уходом от уплаты налогов, нал сильно подорожал. Схемы обнала последовательно прикрывают. В результате рождаются новые схемы.

Мне говорили, что сейчас очень активно используется схема продажи нала розничными интернет-магазинами. Те, которые через яндекс-маркет продают айфоны по-дешевке за нал с доставкой на дом. Продали айфон, получили нал, нал собрали, отгрузили, получили платеж на счет через фирму-однодневку, наварили еще процентов 10 после всех расходов. Ну а цена кэша поднялась до 15-17%. 

Ъ пишет, что в 2017 доля продажи выручки составила 29% транзитных операций. 

Я столкнулся с тем, что мне, честному ИП банк Авангард повысил комиссию за перевод на счет физического лица. Я уже писал об этом, что у Тинька например «штраф» может составить 15% от суммы, если ты выводишь >10 млн в мес. Говорят ЦБ сказал банкам так:
Кэш стал товаром. Банки, нам пох как, надо сократить объем транзита. Действуйте. 
Вот банки заодно начали грабить и честных предпринимателей, в том числе меня.  Говорят, что кэш покупается через фирмы-однодневки (транзитные). И ЦБ начинает давить на банки, а больше всего от этого могут пострадать банки, обслуживающие МСП (мал-сред-предприн).

Так вот чтобы прикрыть обнал через розничную торговлю, ЦБ разослал банкам инструкции, как выявлять и блокировать счета однодневок:
  • 133 кодов ОКВЭД попали в «зону подозрительности» (точного списка нет)
  • контора зарегистрирована после 1.1.2016
  • счет в банке открыт после 1.1.2017
  • налоговая нагрузка не выше 2%
  • поступление и списание сумм выше 1 млн руб в качестве оплаты за авто и запчасти, табак, продукты и другие товары.
А еще ЦБ будет выявлять целые банки, через которых идет транзит, и отзывать лицензии.
Банкиры отметили, что, начиная с итогов IV квартала 2018 года, ЦБ будет учитывать объем описанных выше транзитных операций при определении общего объема сомнительных транзакций в банке. О высокой вовлеченности банка в противоправную деятельность будет говорить доля выше 2% от дебетовых оборотов по клиентским счетам или сумма от 1 млрд руб. за квартал, что может служить основанием для отзыва лицензии.
Народ, кто в теме — объясните смысл этой фразы? Я так понял, что ЦБ будет выявлять операции по 5 пунктам выше, и смотреть, если доля таких оборотов больше 2% от оборотов или >1млрд руб, то банку п**ц.

ну и главный вопрос: через банк QIWI идет огромный объем платежей с розничной торговли, и на банковском рынке говорят, что много обнала идет именно через инфраструктуру Киви. Как бы Цб не грохнул-то их лицензию под шумок:))

Что думаете?
Маленькое лирическое отступление:
А теперь представим как индивидуальный предприниматель теоретически может навариваться на кэше.
1. Фирма-однодневка кидает по безналу платеж предпринимателю на счет. 
2. ИП платит налог 6% (если это не подставной бомж), переводит бабки себе на физика либо сразу снимает нал в банкомате.
3. Отдает нал фирме-однодневке минус 15%. За вычетом налогов и комиссий банков в кармане остается 8% от суммы. 
Поэтому банки под давлением ЦБ придумали вот такие тарифы:
Как ЦБ борется с обналичкой?
Соответственно при таких комиссиях на очень больших суммах уже невозможно зарабатывать на обнале. 


118 Комментариев
  • Сергей Кузнецов
    05 ноября 2018, 11:49
    Из банка кэш не надо снимать.
    Предприниматель продал товар за кэш, а кэш не сдал банку, а отдал однодневкам. А те вернули безналом больше.
    • Stasik
      06 ноября 2018, 14:12
      Сергей Кузнецов, Собственно можно узнать, где эти фирмы, я бы потаскал за 5% по 100к хоть каждый день))
      • Сергей Кузнецов
        06 ноября 2018, 20:03
        Stasik, я уже давным-давно белый и пушистый. И при слове обнал вешаю трубку.
  • Pringles
    05 ноября 2018, 11:49
     переводит бабки себе на физика либо сразу снимает нал в банкомате.

    это уже давно невозможно и совсем по другой причине:
    если снимать все деньги с карты, то карту блокирует банк, выпустивший карту
    • Лёва Соловейчик
      05 ноября 2018, 12:27
      Pringles, ??? чего?
      — в первый раз слышу! а на каком основании-то?
      • Baks
        05 ноября 2018, 12:53
        Лёва Соловейчик, Легко и просто… Во-первых, выпущенная банком карта не Ваша, а собственность банка. Во-вторых, блокируется не только карта, а вообще счёт и банк утверждается, что некоторые Ваши операции являются сомнительными. Здрасьте — назовите эти операции… Ответ — не скажем, нас об этом уведомила служба финансового мониторинга банка. Мы сделать ничего не можем. Вам следует предоставить ВСЕ договоры и объяснить все Ваши сделки и переводы, да и объяснить почему Вы оплатили счета за товар- ну скажем, принтеры, если в Уставе у Вас нет торговли принтерами...., оргтехникой. А Вы в догонку — так в Уставе написано ВСЕМ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ… Вам — вот Вы и напишите в сопроводительной ко всем требуемым документам… Подумаете, плюнете и перейдёте в иной банк (если, конечно, рядом есть иной....). Потому как собирать ВСЕ доки Вам нужно несколько дней, написать… потом отдать в банк, они… направят в службу финансового мониторинга и будут разбираться ..., ну пару недель… Как, скажете — легко и просто… у нас на ответ — не более месяца. Ждите ответ… Ответ, конечно, придёт… в общих чертах, без указания на какие-либо операции но с чётким указанием, что есть предположения о нарушении Вами Закона о борьбе с терроризмом… ну или ещё чего… и Вам следует направить дополнительные материалы по расшифровке договоров и различных схем, в которых усматривается нарушение Закона… ну что… будете судиться?… Вам вроде работать надо и счёт для этого нужен… Так что пойдёте в иной банк....
        • Лёва Соловейчик
          05 ноября 2018, 13:13
          Baks, подождите, ну это, может, для ИП-шников такие правила? — а иначе это же 3,14…здец какой-то просто!
          • Baks
            05 ноября 2018, 19:04
            Лёва Соловейчик, нет это обычное ООО. 
          • Les Paul
            05 ноября 2018, 20:03
            Лёва Соловейчик, так это он и есть. Теперь все что выше 150тр -> банк себе берет 1% минимум, это не считая банковского обслуживания и платы за валютный контроль. Мягко говоря… задрали уже.
            Ладно я с банком уже 10 лет, депозиты там же и тп — не докапываются и в целом дружелюбны, но народ вокруг тихо офигивает и тыркается по всяким новомодным помойкам. 
      • Pringles
        05 ноября 2018, 13:08
        Лёва Соловейчик, сам сталкивался...
        говорят, читайте условия обслуживания карт — там все написано,
        а их вообще никто не читает...

        но основной принцип правил в том, что карта выдается для оплаты покупок и снятия наличных именно физ.лица
        а если деньги приходят со счета ИП, то это уже повод придраться, что карта используется в предпринимательских целях, а не физ.лица

        и второе, когда начинаешь договариваться, что это все в интересах физ.лица, тогда говорят — хорошо, приносите чеки, куда дели нал!
        • Лёва Соловейчик
          05 ноября 2018, 13:12
          Pringles, а, ну это всё, если ты ИП-шник?
          • Pringles
            05 ноября 2018, 13:14
            Лёва Соловейчик,
             а каким еще образом ты сможешь загнать деньги на свою карту?
            • Лёва Соловейчик
              05 ноября 2018, 13:16
              Pringles, ну мало ли, например, сам в свое время положил на свой счет;  ну или просто — накопились со временем;
              • Pringles
                05 ноября 2018, 13:20
                Лёва Соловейчик, 
                если внес наличными, то никаких проблем со снятием наличных

                если накопились безналичные поступления, то снятие прокатит одно-двух кратное, потом могут придраться

                Тимофей же пишет о регулярных платежах, как вид постоянного заработка
                • Лёва Соловейчик
                  05 ноября 2018, 13:26
                  Pringles, ок, ну тогда еще ладно, пока жить можно)
                  Но все равно как-то стремновато…
                • Школа Свободных Наук
                  05 ноября 2018, 14:10
                  Pringles, смотри, а если регулярные поступления от физических лиц?? Тоже могут придраться? Еще вариант, перевод электронный на карту другого банка и снятие уже с другой карты, допустим малоизвестный рокетбанк
                  • Pringles
                    05 ноября 2018, 16:12
                    Сергей Мелихов, 

                    если регулярно, то по-любому возьмут на контроль
                    на переводы физлиц тоже должно быть основание
                    • Школа Свободных Наук
                      05 ноября 2018, 17:00
                      Pringles, очень печально, придется переходить на более редкую оплату. Если раз в месяц то тоже подозрительно?
                      • Pringles
                        05 ноября 2018, 17:11
                        Сергей Мелихов, если сумма не очень большая, то нормально
              • Константин
                05 ноября 2018, 15:28
                Лёва Соловейчик, сталкивался с подобным, но вылез тогда, составив по знаниям ревизионной работы бухгалтерскую справку, по сути пояснительная записка, однако сам сейчас думаю, если этих справок будет много, то могут и придраться, такова Российская система
                в пекло наших законодателей, нужно вообще в тень уходить как то, а то обдирут как липку при первой же возможности
              • Les Paul
                05 ноября 2018, 20:08
                Лёва Соловейчик, а тут отдельно была песня, когда я штук 15 евро налом с _депозита_ через карту снял. Банк мне вкатил заградительную комиссию как по картам за превышение лимита. К чести банка, я написал претензию с вопросом что за ересь, тихо все вернули. Так и живем.
          • Andrew_Kl
            05 ноября 2018, 17:19
            Лёва Соловейчик, Цирка у нас хватает. Выводит деньги с брокерского счета жены на счет в банке (ее же). При ЗАЧИСЛЕНИИ сняли лошадиную комиссию (5 или 10 процентов — не помню). Основание — деньги пришли от юрика.
            Правда после письма с объяснением, как происходит учет у брокера комиссию вернули.
        • Andrey
          05 ноября 2018, 13:41
          Pringles, какой это банк, скажите, пожалуйста?
          • Pringles
            05 ноября 2018, 13:57
            Andrey, практически все банки...
            у меня много друзей ИПэшников и рано или поздно все с этим сталкивались

            кого-то через год блокировали, кого-то через 3 месяца, а, например, БИНБАНК заблокировал первый же платеж...
            у человека поступили деньги, их заблокировали и сказали, что отдадут только по безналу с удержанием комиссии за перевод

            СБЕР блокирует, если за месяц будет снято больше 500 тысяч
          • Pringles
            05 ноября 2018, 16:52
            Тимофей Мартынов, 
            на самом деле
            мне было не до прикола!!!

            в результате карту отобрали, деньги вернули наличными через 45 дней
            срок 45 дней действительно прописан в условиях обслуживания карт
          • Лёва Соловейчик
            05 ноября 2018, 17:34
            Тимофей Мартынов, 
            хорошо, приносите чеки, куда дели нал!
            -------------------------------------------------
            Pringles, вот это прикол!

            ну дык:

            «Я им уже и унитаз носила, и ж...  показывала, а туалетную бумагу мне всё равно не продают!» ©
          • PapaLeto
            05 ноября 2018, 18:05
            Тимофей Мартынов, прекрасный обзор, но абсолютно «мимо кассы». Основной потребитель нала — плательщик НДС. У вас про эту прослойку ни слова.
            Естественно, логически вашу «схему» можно усовершенствовать и довести до ума (так, наверное, большинство обнальщиков и работают).
            Для этого надо ввести фирму-прослойку, которая будет принимать на себя с НДС, а уже после отправлять на упрощенщиков и так далее (кстати, смысл отправлять на УНС 6%, когда есть патентщики, вмененщики и прочие официально платящие гораздо меньше налогов).
            Но с НДС вообще не все так просто.Государство запустило пару лет назад автоматизированную систему контроля АСК НДС 2, которая в автоматическом режиме сопоставляет подаваемые декларации всех юрлиц.
            И по рекомендациям ЦБ все участники минимум должны платить налог с оборота 1%. Если меньше, ты тупо высвечиваешься красным/опасным. Ждите камералку или даже выездную моментально.Повторюсь, это минимум. Есть еще рекомендации по отраслям.
            На следующий год запланирована АСК НДС 3, все то же самое, но ещё и полное сопоставление с движением денежных средств по расчетному счету.

            С 1 июля прошлого года заработал закон о субсидиарной ответственности учредителей и руководителей.
            Конечно, схематозы были, есть и будут, также как ограбления банков и грабеж. Но цена риска выросла многократно, и в первую очередь для тех, кто пытается от налогов уйти, то есть для «белых» участников рынка и реальных, законопослушных директоров.
  • Ovtsebyk
    05 ноября 2018, 11:55
    В лирическом отступлении малая деталь, но на самом деле главная — упрощенки работают без ндс 18%, смысла нет нормальным конторам палится через ндс, сейчас электронная форма отчетности ндс и налоговая видит сразу где пропадает, очень много отказов в приеме деклараций ндс налоговыми органами
    • Виталий
      05 ноября 2018, 12:07
      Ovtsebyk, можно иметь ИП на ОСНО, и «реализовывать» товар с наценкой 1,5-2%, и платить НДС копеечный.
    • Васильев ДВ
      05 ноября 2018, 12:40
      Ovtsebyk, в продолжение,
      1. ФНС смотрит по счетам фактурам номенклатуру и не любит когда прокладки занимаются и мясом и запчастями, причем очень быстро.
      2. Скоро в полный рост заработает Меркурий, это отслеживание движения продуктов рыба, мясо и т.д. от сырого до переработанных для продажи
      3.Электронные вет справки.
      4. Чипование сигарет, в проекте точо фарма вся а там и все остальное.
      5. Лимиты по переводу с карты на карту в большинсте слечаев около 2-3 млн., лимиты на снятие в банокматах суточные и месячные очень силные.
      6. Он лайн кассы в вендинговых аппаратах и терминалах приема денег и т.д.


  • Александр НеПушкин
    05 ноября 2018, 11:59
     да и у налоговой сейчас программа, которая выявляет расхождения в отчётностях. Прижали эту тему.
  • Ovtsebyk
    05 ноября 2018, 11:59
    а вообще это полный идиотизм — вывод денег в тень, весь криминальный  мир в мире наоборот выводит из тени деньги — обеляет и эта услуга дороже нашего обнала. 
    Главная причина в том, что в рф можно жить на неучтенные доходы, в мире нет — сразу вычислят.
    Не будет спроса — схемы умрут
    Наша армия налоговиков не в том направлении работает, ищет схемы обнала, вместо того чтобы устранить причину — ликвидировать спрос
    • Pringles
      05 ноября 2018, 12:15
      Ovtsebyk, пока существуют откаты и взятки — спрос будет

    • consar
      05 ноября 2018, 13:04
      Ovtsebyk, так и есть, во всем мире деньги зарабатываются в реальном секторе (в том числе и криминалом) и их нужно загнать в банк. А у нас наоборот деньги зарабатываются от продажи сырья за рубеж, попадают на счет в банке, а криминалу (и путину и бывшей «крыше») надо их положить себе в карман. Банковский перевод отследят, только нал.
  • Sibiryachok
    05 ноября 2018, 12:00

    По большому счету в нынешнее время добропорядочному гражданину нал не нужен от слова совсем. Через это возникают вопросы к тем, кому вдруг становится нужен этот самый нал, тем более в таких объемах. Все просто. 

    Не за горами то время, когда нал уберут в принципе как предмет.

      • Abstract
        05 ноября 2018, 23:45
        Тимофей Мартынов, если себе, то есть корпоративные карточки, привязывай их на расчётный счёт ИП и пользуйся. 
      • Тимофей Мартынов, а как себе зарплату снимаешь?
    • Авентадор
      05 ноября 2018, 17:13
      Sibiryachok, во-во, как раз обсуждаемые подходы являются удобным способом для вытеснения кэша из экономического оборота
      • Sibiryachok
        05 ноября 2018, 17:33
        Ave, его и не будет скоро. Повторюсь, уже сейчас он в принципе не нужен даже в маленьком городе. Есть пока один сдерживающий момент, мешающий полному уходу от кэша — неполное покрытие 4G. Как доберутся до последней деревни — так уберут кэш.
        • dim800
          05 ноября 2018, 20:35
          Sibiryachok, ну это тебе он не нужен, а мне вот только кэш и нужен, как-то спокойнее с купюрами в кармане и никакого интернета не надо и гаджетов с клиент-банками не надо и пластика дебильного в бумажнике не надо. А самое главное, мне хоть и очень трудно без дяди (или тети) надзирающего за моими действиями, но я как-то справляюсь.
          ps нал это свобода, желание добровольно лишить себя одного из элементов свободы выдает в тебе генетического раба.
          • Sibiryachok
            06 ноября 2018, 05:49
            dim800, никого не волнует лично твое спокойствие. Стоит задача вывода всех «транзакций» из теневого оборота. Это не я придумал. Это текущая обстановка. Решить ее можно только полным уходом от нала. Поэтому, повторюсь, твое спокойствие никого не волнует. Смена привычек происходит быстро.
            • dim800
              06 ноября 2018, 08:23
              Sibiryachok, а кто такую задачу поставил, что-то я не в ук, гк, нк не видел таких статей, и что значит теневой оборот?  Да, такую задачу себе от нечего делать, точнее чтобы как-то оправдать свои миллионные зарплаты придумали деятели из цэбэ, но мне они как-то безразличны. Цэбэ обязано выполнять всего лишь две функции — следить за стабильностью курса рубля и обеспечивать стабильность банковской системы, обе задачи выполнены на 2, а куда-то выводить транзакции и бороться с мифической обналичкой, к твоему сведению в законодательстве даже такое понятие отсутствует, этого они не должны.
              И еще вот что, я вообще то писал не про привычки и не про спокойствие, а про элементы свободы, под «выводом транзакций» понимается банальная слежка. А ограничение свобод граждан можно осуществлять до определенного предела, а дальше можно сильно об этом пожалеть (ну как некоторые монархи к примеру).
              • Sibiryachok
                06 ноября 2018, 09:52
                dim800, со свободой — это в Сомали. Там много свободы. Ну и здесь можешь на кухне порассуждать. Тебя-то никто не спросит :) Будешь делать то, что скажут.
                Извини, может тебе лет мало, а я тебе такие вещи элементарные открываю.

                Мифическая обналичка — это пять. Рукалицо.
                • dim800
                  06 ноября 2018, 10:19
                  Sibiryachok, эти вещи элементарны исключительно для тебя и таких как ты. К сожалению последние 300 лет истории России отмечены отрицательным отбором людей, — народные восстания, гражданская война, революция, несколько волн эмиграции, гулаг и совок, вторая мировая война — привели к тому, что наиболее активные и свободные люди либо погибли, либо уехали. В сухом остатке люди с кодом: «будешь делать то, что скажут», «со свободой — это в Сомали», «решение принято — тебя никто не спросит»  - т.е. отобранные естественным отбором генетические рабы, ты не обижайся, твоей вины в этом нет. Таким как ты нужен обязательно царь-батюшка или сталин, вот сейчас ты уповаешь, что роль царя-императора компьютер выполнит, все подсчитает и за тебя решит, что угодно только бы не самому за себя решать.
                  Ну а обналичка, — такого понятия в законодательстве РФ нет, в экономических теориях нет, — значит это миф, народный фольклор, так ведь? Хотя я сильно сомневаюсь, что ты вообще понимаешь суть этого термина. Между прочим, что бы ты немного поумнел — по законам рф наличный рубль равен безналичному и его дискриминация недопустима.
                  • Sibiryachok
                    06 ноября 2018, 12:21

                    dim800, ты для начала разберись, что такое капитализм и как он устроен. Свобода там не предусмотрена.

                    Ну а потом попробуй где-нибудь в штатах занести чемодан наличных денег в автосалон и купить какой-нибудь мерседес баксов за 100к. Расскажешь, как на тебя посмотрят и что тебе скажут.

                    • dim800
                      06 ноября 2018, 12:51
                      Sibiryachok, ну хорошо, штаты далеко, там пофиг что и как ты покупаешь, вопрос задаст налоговая сопоставив расходы и доходную часть от уплаченных налогов, если она не сойдется.
                      Давай наши приземленные вещи, после отмены кэша:
                      1) как девяностолетняя бабушка из деревни будет оплачивать свет, газ, хлеб, молоко у соседки и т.п.
                      2) как дорого обойдется и за чей счет будет поддерживаться вся цифровая инфраструктура на китайских полупроводниках от крайнего севера до крыма, сколько понадобится сисадминов и простых электриков для просторов нашей необъятной
                      3) и самый главный вопрос, вот для тебя лично, что это даст, в чем будут твои преференции от отмены кэша.
                      Кстати, причем здесь капитализм?
                      • Sibiryachok
                        06 ноября 2018, 16:50
                        dim800, часть 90-летних бабушек умрет, как бы это было ни прискорбно. Другая часть оплатит с помощью операциониста. 
                        А молоко у соседки покупать за нал нельзя. Вот пусть соседка оформляет ИП и продает, уплачивая налоги. Или ты так и не понял, для чего это делается?

                        По поводу дороговизы… ну обратись к большой тройке, уточни, как дорого обходится им их инфраструктура.

                        А самый главный вопрос ты задаешь не по адресу. Какое дело тебе до лично моих преференций? И вообще, при чем тут они? Это не я что-то придумываю. Никого лично мои преференции не интересуют. Так лучше государству, значит оно так сделает. Оно уже делает. Постепенно, планомерно, многие уже начинают выть. Но делает…
    • Виталий TLT
      05 ноября 2018, 20:34
      Sibiryachok, Купи квартиру по карте… Расскажи как это сделать или машину от 2 млн…
      • Sibiryachok
        06 ноября 2018, 05:50
        Виталий Х, Ну расскажи, какие тут проблемы? Ты не знаешь, как переводятся денежные средства с одного счета на другой?
      • Alpinist573
        06 ноября 2018, 08:27
        Виталий Х, аккредитив
  • Евгений
    05 ноября 2018, 12:00
    Лучше подскажите эффективную схему обнала нынче)
    • Александр НеПушкин
      05 ноября 2018, 12:02
      Евгений, если интересно могу в личке подсказать.
      • Евгений
        05 ноября 2018, 12:05
        Александр НеПушкин, интересно
      • Dollar
        05 ноября 2018, 13:16
        Александр НеПушкин, и мне 
      • incognita
        05 ноября 2018, 17:51
        Александр НеПушкин, и мне
    • Васильев ДВ
      05 ноября 2018, 13:36
      Евгений, ЕНВД пока не убрали. 
  • Виталий
    05 ноября 2018, 12:11
     У всех разные тарифы, банк банку рознь



    • Albert Rudolfovich
      05 ноября 2018, 12:14
      Виталий, речь про новые тарифы за обнал со счетов если деньги пролежали менее 30 дн
      • Виталий
        05 ноября 2018, 12:17
        Ramon Albert Rudolfovich, возможно, не сталкивался пока что.
        • Albert Rudolfovich
          05 ноября 2018, 12:48
          Тимофей Мартынов, а если так. открываешь з-п карточку на себя же. то никакие % с тебя не берут. точнее берут.0.2% -выдача нала со счёта ип и юл в счет зарплаты.
            • Albert Rudolfovich
              05 ноября 2018, 17:37
              Тимофей Мартынов, а ИП разве не обязан платить пенсионные отчисления по минимальному уровню около 30 тр в год?
        • AlexVestor
          05 ноября 2018, 15:35
          Тимофей Мартынов, а зачем вообще в современном мире кэш?:-) давно все по безналу делаю. кэша снимаю не более 50к в месяц на какие то расходы… на рынке мяса купить:-) не хотят партнеры за безнал — пусть лесом идут:-) с ип на физика некрасиво переводить ибо налоговая дырка:-)
            • AlexVestor
              05 ноября 2018, 17:06
              Тимофей Мартынов,  ну у тебя вроде 1-3% стоит такой перевод… налог на ИП 6% скорее всего, какие проблемы еще 3% банку отдать?) один черт есть законопроект в недрах о том, что ИП будут облагаться по ставке 13% в скором времени;-) 
            • Albert Rudolfovich
              05 ноября 2018, 17:42
              Тимофей Мартынов, то есть оформить самому себе з-п карту это так сложно? ведь ты ип и сам себе платишь з-п как директору.
          • Albert Rudolfovich
            05 ноября 2018, 17:39
            AlexVestor, ни один нотариус у вас безнал не возьмёт за свои услуги.
            • Andrey
              05 ноября 2018, 23:02
              Ramon Albert Rudolfovich, кстати, да. А почему?
      • Виталий
        05 ноября 2018, 12:28
        Тимофей Мартынов, Альфа, да. Я сравнивал тарифы почти всех банков из первой десятки при открытии счета. Альфа показалась наиболее интересной. У них новый тариф «1%». Платишь 1% за входящие суммы, все остальное бесплатно, в том числе переводы на физ.лица до 6 млн в месяц и снятие наличных до 2 млн в месяц (мы не пользуемся, но это должно быть удобно, кому это надо).
        • Виталий
          05 ноября 2018, 14:35
          Евгений, ну да, согласен. но если у меня скажем 150-200 платежей в месяц, а то и больше, то мне удобно, иначе на платежках разорюсь. а если брать тариф где все платежки включены, то на то и выйдет примерно )
      • Школа Свободных Наук
        05 ноября 2018, 14:18
        Тимофей Мартынов, В рокетбанке 5 снятий без комиссии в месяц на бесплатном тарифе
        • Виталий TLT
          05 ноября 2018, 20:38
          Сергей Мелихов, не более 300 т.р. в день и 600 т.р в месяц… И не во всех банкоматах
    • incognita
      05 ноября 2018, 17:53
      Виталий, ну да. родители попросили обменять около 30 тыс баксов накопленных еще в 200ые года на новые купюрамы. проделал это через банкомат альфы (внес-снял-посмотрел новые или нет и так по кругу) за пару итераций. теперь замучался альфе обьяснять откуда у меня эти 30 тыс баксов. комплаенс требует подтверждение происхождения денежных средств. клиент альфы 13 лет. ипешников обнальщиков, думаю, замучают они
    • Виталий TLT
      05 ноября 2018, 20:53
      Виталий, есть декларируемые лимиты, но не факт что при переводе на 30.000 рублей Вам не заблокируют счет с просьбой предоставить 100500 документов например за последние 3 года. И это не теория
  • Albert Rudolfovich
    05 ноября 2018, 12:13
    Я так и не понял в чём профит. А айфоны я не покупаю. В китай если отсылать деньги то в виде безналичных.
    Нужно Остапа Бендера сюда, он бы пояснил в чём профит каких-то переводов и кто конкретно покупает нал дороже чем безналичные деньги с сервера цб. ес или сша.
  • Гражданин РФ
    05 ноября 2018, 12:15
    Не хотите работать на дядю, тогда регестрируйте юрлицо и не будет вам проблем от ИП. По любому юриком ВЫ будете меньше платить налогов, чем физики платят работающие на дядю.
    • sergeygaz
      05 ноября 2018, 13:23
      Гражданин РФ, вы в курсе, что деньги юрика являются деньгами юрика, а не деньгами ген.директора, и что вывести деньги юрика в собственный карман крайне сложно? Из легальных есть только вариант с дивами (не чаще раза в квартал) и с зарплатой самому себе (>36% налогов)
      • Гражданин РФ
        05 ноября 2018, 13:47

        sergeygaz, ну так юрик может авто на себя оформить, за хату тоже может сам платить. По любому, меньеш в казну заплатит, чем наёмный работник.

        Меня вообще поражает эта упрощёгка, с какого хрена кто-то должен в два раза меньше налогов платить, как минимум.

  • Dollar
    05 ноября 2018, 13:13
    турпутевки теперь со скидкой 20% за нал)
    • consar
      05 ноября 2018, 13:41
      Dollar, вы шутите или прикалываетесь? У агентства же комиссия всего 10-12%. Или туроператор им скидку дает при оплате налом, тогда как они нал ему в Москву передадут? Вообще поподробнее, пжл, и я тогда снова в агентстве буду покупать.
      • Supric
        05 ноября 2018, 13:52
        consar, скидку им дают те кто покупает этот нал у них на местах. А сама путевка в итоге берется за безнал.
        • consar
          05 ноября 2018, 13:55
          Supric, логично. Теперь только в след году покупать, схожу сначала в агентство. Надеюсь к тому времени гайки на обнале затянут так, что глаза вылезут.
      • Dollar
        05 ноября 2018, 20:14
        Тимофей Мартынов, попоробую сам, расскажу. Вчера только наводку дали
  • DA
    05 ноября 2018, 13:47
    Самый главный обнальщик Москвы это фуд сити, следом идёт строй рынок на 41м километре. Благо далеко ехать не надо, все рядом))
    • consar
      05 ноября 2018, 13:56
      DA, слышал, что еще сеть винных магазинов Красное-Белое в «черном списке»
  • Pokemon17
    05 ноября 2018, 17:41
    Тимофей, все правильно цб делает. а зачем тебе нал?
    • consar
      05 ноября 2018, 19:17
      Pokemon17, тут (и везде) имеется в виду не нал в виде наличных денег, а вывод на карту физлица. ИП Мартынов и Мартынов — это разные лица, юридическое и физическое.
      • Mr Gold
        06 ноября 2018, 09:27
        consar, вообще по закону ип не является юр лицом
        • consar
          06 ноября 2018, 09:39
          Mr Gold, не является, это я так выразился. И с расчетного счета просто так кидать деньги на физ.лицо банк не даст. 115-ФЗ
          • Mr Gold
            06 ноября 2018, 10:40
            consar,  В статье 11 Налогового кодекса дается понятие термина индивидуальные предприниматели. К ним относятся физические лица, которые зарегистрированы в установленном порядке и осуществляют предпринимательскую деятельность без образования юридического лица. Следовательно деньги ИП это деньги физ. лица. Банки и другие органы нарушают закон 
    • Antishort
      05 ноября 2018, 20:40
      Pokemon17, Ну к примеру, в огороде под дубом зарыть, чтобы при очередном п… це власть лапу не наложила на твои деньги ). Когда у всех всё безналом это становится просто как два пальца об асфальт. Реквизировать можно всё что есть у людей безо всякой продразвёрстки, раскулачивания и наганов ).
    • ровный
      05 ноября 2018, 21:39
      Pokemon17, безнал, это то в чем роется государство своими грязными рученками, а нал это твое. То-есть государство, это жулик в законе, поскольку с твоим безналом может сделать все что захочет.
  • Serge_trade
    05 ноября 2018, 19:57
    Ну так в итоге как обналичивать (переводить себе на карту физ. лица) больше ляма в месяц с ИП, если столько зарабатываешь? И при этом не платить конские проценты? Ведь если купить квартиру или машину со счёта ИП, могут быть проблемы… Да и не выход это, если квартира/машина не нужна
    • consar
      05 ноября 2018, 20:14
      Serge_trade, исходя из вышесказанного — ИП Мартынова должна открыть турагентство/стоматологию/массажный салон. Но не продавать наличку супругу, а то банк накрячит за это. ИП Мартынов просто будет арендовать помещение на центральной улице города под её бизнес.
    • Serge_trade, если купить квартиру или машину со счёта ИП — какие проблемы?
  • Sergio Fedosoni
    05 ноября 2018, 20:19
    Для тех кто далек от этого бизнеса :
    Весь экономический смысл обнала состоит в возможность сальдирования НДС и НП, схемы с ИП эту вощможность отсекают
    И еще 1% пенсионки не забудьте кстати
    Ломка НДС мини 3% + 7% себес у ИП, вот те же 10% и выходит, 15% это махровая розница с закрытием на белку долгоингающую (еще +3%)
    • Abstract
      05 ноября 2018, 23:52
      Sergio Fedosoni, это ты на налоговом языке сказал сейчас? А теперь на русский переведи свою долго икающую белку у которой ломка в махровой рознице…
  • Виталий TLT
    05 ноября 2018, 20:47
    Я так подозреваю что Вы забываете про выплату зарплаты в конверте… там налоги больше НДС примерно в два раза… так что цена обнала будет возможно еще выше… А еще откаты и взятки, по безналу их не принимают мне так кажется
  • ОБЛИВИОН
    05 ноября 2018, 21:11
    Пробовал купить авто картой. Послали лесом. Попробовал по безналу счёт оплатить. Банк блок поставил. После объяснений которые заняли неделю счёт разблокировали но платить не стали. Пришлось нал добывать.
    • drow
      05 ноября 2018, 21:18
      ОБЛИВИОН, Тоже кстати по налу машину покупал, ибо лень лимиты на карте было расширять и банковский платеж тоже не давали одной суммой отправить по интернету. Так что я забил, заказал снятие депозита и оплатил наличкой, чем наверное порадовал автосалон.
  • ровный
    05 ноября 2018, 21:30
    Да, безнал… это уже не деньги
  • MadQuant
    05 ноября 2018, 22:22
    Что думаю? Думаю, что пока граждане не захотят сознательно платить налоги — обналовые схемы будут существовать, и МСП будут страдать.
    А налоги граждане захотят платить, когда будут видеть, куда они идут.
    Я был очень законопослушный и платил налоги, несколько миллионов в год (если налоги на фот сюда присобачить), пока не попал однажды с травмой головы (реально проломленным черепом) в скорую помощь, откуда меня через полчаса выкинули, сообщив, что я здоров, и сделав прививку от столбняка. А я даже на ногах стоять не мог, до такси меня добрые люди донесли. После этого я принципиально ищу работу, где налоги не платят. Вот и вся история.
  • Некрасов Александр
    06 ноября 2018, 07:37
    обналичу под 15 % 
  • Влад
    06 ноября 2018, 09:31
    я перевожу на свой брокерский счет ( такой перевод не расценивается банками как перевод на физлицо, т.к.  Получателем формально является брокер), а уже от брокера снимаю за бесплатно хоть налом, хоть безналом на карту) просто на один день дольше вся процедура
    • Mr Gold
      06 ноября 2018, 10:41
      Влад, ну пару раз у вас это прокатит :)
      • Dio
        08 ноября 2018, 21:37
        Mr Gold, какие пару раз?, всегда «прокатывает», никаких проблем…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн