и тут еще http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7422313Финансовая компания ОАО «Московский Фондовый Центр» (далее – МФЦ) была создана в 1993 г. в соответствии с Комплексной программой развития рынка ценных бумаг г.Москвы при непосредственном участии Правительства Москвы и ФКЦБ. МФЦ стал первым в России специализированным финансовым учреждением, которое дало возможность работать на российском рынке ценных бумаг нашим гражданам. Многие люди поверили этой компании и вложили через нее свои деньги в российский фондовый рынок, среди них было немало пенсионеров и небогатых людей.
Долгое время МФЦ довольно исправно работал. Но в последнее время (с конца ноября 2014г.) МФЦ прекратил обслуживание своих клиентов, телефоны офиса не отвечают, офис закрыт, руководство и сотрудники недоступны. Клиенты обратились в депозитарий «Ингосдеп», на счетах которого хранились акции клиентов МФЦ и узнали, что их акции проданы компанией МФЦ без их поручений, как владельцев, т.е. попросту похищены.Похоже, это первый прецедент хищения брокером акций своих клиентов. В самом деле, все гениальное просто! Брокер продает находящиеся на его клиентском счете акции своих клиентов и исчезает с деньгами. Если руководители МФЦ не будут найдены и наказаны, это нанесет существенный вред всему российскому фондовому рынку: брокеры потеряют доверие клиентов, если можно так просто продать их акции и сбежать с деньгами. А физические лица могут работать с акциями только через брокеров, поэтому под удар ставится вся система работы частных лиц на фондовом рынке. Это может привести к обвалу на фондовом рынке. На фоне падения доверия к инвестициям в России – еще и такой удар! Если банковская система достаточно хорошо контролируется, то финансовые компании, в частности, брокеры на фондовом рынке, оказались совершенно не защищены от неправовых действий. В самом деле, нет ни резервных отчислений, ни страхового фонда, вообще ничего.
Обращаемся ко всем физлицам, работающим на фондовом рынке через брокеров: ваши активы никак не защищены, в любую минуту или секунду владельцы компании могут продать ваши акции и сбежать с деньгами. Особенно сейчас, во время обострений на финансовых рынках. Будьте бдительны!
С начала декабря 2014 г. пострадавшие клиенты неоднократно обращались в правоохранительные органы (полицию, УБЭП, прокуратуру, ЦБ и т.д.), но никаких мер по поиску похищенных средств клиентов и розыску руководителей МФЦ не предпринято. Уголовное дело до сих пор не возбуждено. Дело ограничилось только отзывом ЦБ лицензии у МФЦ. Московское правительство, основатель и «крестный отец» МФЦ, также «открестилось» от своего детища. После выхода правительства Москвы (втихую) из МФЦ, он неоднократно менял владельцев. Кому сейчас принадлежит МФЦ, выяснить не удалось. «Формально брокер, как правило, может распоряжаться акциями клиентов-физических лиц, он имеет право переводить их с клиентских счетов, — говорит партнер Legal Capital Partners Михаил Малиновский. — Но если это будет сделано без распоряжения клиента, скорее всего, это будет квалифицироваться как хищение».
Есть основания считать, что средства клиентов МФЦ были похищены для решения финансовых проблем «ТюменьАгропромБанка» и банка «Волга-Кредит». Среди собственников указанных компаний (в т.ч. МФЦ) значатся такие лица, как Токарев Руслан Евгеньевич, Иванов Андрей Валентинович, Иванов Валерий Викторович, похищенные деньги могут быть обналичены.
Руководители ОАО МФЦ (по последнему опубликованному списку аффилированных лиц): Иванов Валерий Викторович – Гендиректор ОАО МФЦ, Ануфриев Владимир Николаевич, Куртепов Игорь Вениаминович, Оводова Татьяна Валерьевна, Просянко Андрей Владимирович – члены Совета директоров ОАО МФЦ.
Кому интересно, на форуме сайта Союза потребителей создана тема «Банкротство МФЦ», где выложено много информации, в т.ч. фото и видеоролик с митинга клиентов МФЦ.
Какие вы наивные неопытные. Галочка в договоре, жалобы в ЦБ.) Если у брокера начнутся проблемы сам же ЦБ возьмет бумаги брокера под залог репо, не разбираясь — клиентские ли, есть ли галочка в договоре. И если кредит брокер не вернёт… Думаете ЦБ вернет вам бумаги? Это будет только проблема ваша и брокера, который превысил полномочия.Вообще, аудитория данного сайта (по крайней мере не которые индивиды) напоминает каких то сектантов. Вроде бы доказываешь очевидные вещи, но начинаются споры и в итоге сам уже начинаешь сомневаться в своей адекватности. Это если не учитывать, что многие тупо вводят в заблуждение(возможно просто нагло врут).Выводы
Нет никакой разницы держать на брокерском счету ОФЗ или акции, если боитесь, что тот же ЦБ через репо их отожмет у брокера.
Тут нужно вопрос ставить вообще ребром — нах биржа, если вы боитесь самой этой инфраструктуры?
Если человек говорит, что вклады это круто, не спорить, ибо споры с сектантами кончаются плохо. Безумием вполне можно заразится. Но я искренне верю, что человек просто хочет загнать новое мясо на убой, ибо нужно верить в лучшее))
По теме:
1) нет смысла проецировать свой ультра-успешный опыт с депозитами на всех остальных товарищей.
2) не стоит натягивать сову на глобус, в апрельском случае с Коровиным, где его «поимел» брокер.
Здраво мыслишь товарищ! Просто многие забыли сказку про Буратино, в ней детям доступно объясняют, как действуют мошенники. К сожалению, даже повзрослев многие люди, продолжают верить, что они сказочно разбогатеют в один миг… Так что, тем кто это понял ещё в детстве, сказки рассказывать бесполезно, а тем кто не понял, уже не поможешь… А так да, сказачников тут хватает!
Покупаешь недвижку — так бог знает что потом с её ценами потом будет, не придёт ли за ней никто, не сгорит/затопят/ещё чего.
Банковские вклады немногим выше инфляции дают.
На биржу выводить так мало того что инструменты не дают шибко высокой доходности, так риски возрастают по сравнению с банковским вкладом разительно.
А под матрасом сожрёт инфляция.
эт как? лимит АСВ для физиков отменили? Или АСВ не гос контора и уж точно не кинет как минфин с ОФЗ?)
Как только желающие покупать его по 180 руб закончатся уйдет ниже. За Цб не переживайте, им пофиг на цену, им контрольный пакет нужен. Понадобится, свозят и на 10 руб, просто чтобы вытрясти хомячков.
Когда сбер был по 220, аналогично многие кричали дно рынка, срочно в лонг. Итоги все знают
Про приличное обществе, это ты о себе?)))
Вообще мне по хер на сбер, я баксом только торгую. Оставь свои веселые картинки при себе))
Самый запущенный случай — банк камский горизонт, и те в итоге, спустя 1,5 года все получили. Но вообще там было сразу понятно наличие тетрадки и те кто несли туда деньги изначально были идиотами, т.к на том же форуме неоднократно писалось, что банк крайне ненадежен.
К тому же всегда можно взять в качестве брокера сбер. И все Ваши аргументы про говноброкера-мошенника из прошлого кризиса обнуляются.
С учетом, что, как выяснилось, гарантий и надежности нет, перспективность лично для меня низкая. Кто там что украл мне не интересно.
Мне интересно, если возможность украсть, ибо если есть возможность, то рано или поздно появится и желание. Что наглядно показали те же банки с 14 по 17 годы.
Сбер брокер по моему даже хуже, т.к у них даже тупо крупные вклады воруют через мобильные приложения (естественно сотрудники в доле), бумаги им доверять это точно глупость.
Учитесь думать на перспективу, поможет избежать многих проблем.
Вы бы научились не учить тех, кто Вас об этом не просит. Если что, я на бирже с 96 года, а первый депозит открыл в сбере еще при Брежневе. Поэтому предлагаю не меряться опытом чтения «банки ру».
Под каким номером вы с списке форбс?
Речь шла, конкретно о брокере сбербанк. По остальным все в рамках, так что не надо обобщать.
У меня свои интересы и свои достижения. Не с Вами их обсуждать.
Я так понял, понты наше все))
Я всего 1,5 года на бирже, но мне уже сейчас понятно, что ни хера я тут не заработаю. Притом что в реале получилось заработать 28 млн с 3 млн за 13 лет. Смысл мне долбится еще 30 лет головой об стену?
Риски есть везде. А правильно оценить их трудно. И если Вы выбрали свою линию поведения, она может кому-то другому не подходить. Просто потому, что этот кто-то не так как Вы считает риски и доходности. И не так смотрит на мир.
До этого работал в минус.
По поводу банки ру, вопрос был задан «уверен ли я, чтовсем все вернули», я ответил что «уверен», т.к при всех разборах на форуме присутствовал.
В блоге описываю свое личное мнение и лояльно отношусь к адекватным комментариям, а не в стиле «да ты вообще кто такой, я 30 лет на бирже». Да хоть 50 лет, результат то какой?
30 лет, это значит минимум список форбс, иначе зачем это все. Поэтому поинтересовался номером в списке.
У меня сумма значительно меньше, и то я храню 50\50 между нашим и амерским. Просто потому что это страховка от риска.
Если же вы считаете что 14 банков на 3 физиков это панацея, то огорчу. При каком-то более-менее крупном коллапсе экономики (было на нашем веку уже 3 раза) — все ваши бабки улетят по ветру.
Совершенно наивно предполагать, что не могут запретить доллары. Или девальвировать рублик. ЭТО УЖЕ БЫЛО! Понимаете? Мой отец на свои сбережения в 1 памятный день мог пойти и купить 2 мороженых. ВСЕ! Куда вы побежите? На штурм ЦБ?
Диверсификация это не только про распихивание в разные акции. Но и в разных брокеров, разные страны. Это снижение рисков. Когда капитал приближается к 10кк — этот вопрос становится актуальным. А про 100 — вообще молчу. По дефолту должно быть распределено.
Хотя опять же, у меня товарищ имеет «всего» 2кк, и то половину увел на иностранного брокера.
Этот пост надо в граните высечь, прикрепить на главной или еще как-то увековечить.
Как вариант диверсификации — вполне.
Для меня лично большой секрет, почему все приводят его в пример. Можно подумать тут одни инсайдеры сидят.
Спешите видеть, «эксперт» с аналитикой уровня banki.ru! Инфляция жрёт его капитал, а он идиотами окружающих называет.
1. Вложиться в акции на хаях?
2. Вложится в ОФЗ (под ставку депозита)?
Страх потери капитала понятен. Капитал всегда хотят отнять и постоянно совершенствуют способы для этого. Поэтому сохранение капитала — постоянная работа. И очень не простая.
Капитал надо защищать. Но как? Ведь ты никто (я без наезда). Т.е. не являешься крутаном за которого впишется власть. А именно власть защищает и перераспределяет деньги (в соответствии с вертикалью силы).
Современные деньги это просто запись где-то из ноликов и единиц. Нет никаких проблем переписать ее. Что она в банке, что она в реестре.
Вопрос в том что крутаны будут защищать. Крутаны определяют что есть деньги и где они. Они будут защищать то место, где сами держат капитал. Держат капитал они в акциях и защищать они будут акции (и облигации). У народа вот акций нет. У него вклады. Мелкие суммы на самом деле. И если будет действительно реальный шухер, защищать вклады не будут. Вот место, которое контролирует кому принадлежит актив, депозитарий, крутаны защитят.
Не потому, что они какие-то там добрые самаритяне, а потому что там их реальные деньги, зашитые в контроль предприятий.
По поводу защиты акции, у крупных держателей идет война за контрольный пакет, в рамках этой войны с помощью манипуляции могут свозить на любые уровни.
Крупные акционеры, точно также бояться лишиться всего, поэтому если что, имея инсайд, тупо скинут акции на хаях (тот же магнит как пример). Играя в эти игры, нужно понимать что ты всего лишь пешка и тобой играют.
На народ всем в принципе пофиг, т.к суммы копеечные (средний вклад в банке 100 тыс руб). Если что рубли напечатают, валюту конвертируют по курсу банка. Как уже было не раз.
Разговор ведь был откуда скорее сопрут. Тут я не знаю что прибавить. НРД это последнее место где сопрут. Гос брокер тоже. В разы проще дать тебе дубиной по голове при выходе из банка или там переодеться в форму полиции и вообще все спокойно провернуть, смысл сложные схемы выдумывать.
А вот если речь про биржевые инструменты, то штука эта очень сложная. Это сказки что с акциями/облигациями ничего знать не надо. Это работа и большая. Вопрос тут в перспективах больше. Высокие ставки по депозитам явление временное. В Европе они отрицательные. И у нас будут отрицательные. Уйти от фонды не выйдет. В долгосроке.
А так-то депозиты нормальная штука, конечно. Гарантирован застрахован доход. И знать надо в разы меньше.