Тест на сообразительность.

По мотивам https://smart-lab.ru/blog/fun/500507.php

Немного усложним вопросы, предыдущие реально были для пятикласников.
В этом нужно подумать. На первый взгляд для большинства задача вообще кажется бессмысленной.
В чем то ее решение похоже на анализ рынков — из непонятной информации извлечь нужные факты и принять верное решение.

Встречаются два приятеля:
— Ну как дела, как живешь?
— Все хорошо, растут два сына дошкольника.
— Сколько им лет?
— Произведение их возрастов равно количеству голубей возле этой скамейки.
— Этой информации мне недостаточно.
— Старший похож на мать.
— Теперь я знаю сколько им лет.

Сколько лет сыновьям?

P.S. Задача имеет единственно верное решение.
P.P.S. Будет 100 лайков — напишу еще одну задачу с тремя переменными :)

Тест задача

Eduard Sh

Санкт-Петербург

1 821

с 21 августа 2016

62 Комментария

RED MACHINEFX
22 октября 2018, 04:23
Старая задачка, 1 и 4
+3
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 04:38
  RED MACHINEFX, Да, староватая. Оно была на олимпиаде для пятикласников, хотя многие взрослые
  +1
  - FullCup
    22 октября 2018, 13:06
    Eduard Sh, а можно было ещё решить в задачке не про возраст детей, а сколько было голубей возле скамейки! ))))
    А так, да, задачка красивая!
    0
    - Eduard Sh
      22 октября 2018, 13:11
      FullCup, Ну да, разрыв шаблона (летели два крокодила...).
      Я тут ради хохмы предложил поменять условие в задаче автора первого топика:
      5 машин за 5 минут производят 5 штуковин. Сколько времени понадобится 100 машинам, чтобы произвести 100 штуковин?
      
      Так вот, сколько времени понадобится 200 машинам, чтобы произвести 100 штуковин?
      +1
- Igr
  22 октября 2018, 06:54
  RED MACHINEFX, и почему именно 1 и 4?
  0
  - Eduard Sh
    22 октября 2018, 08:05
    Igr, Потому что 2 и 2 не подходит, возраст у детей разный :)
    0
    - Igr
      22 октября 2018, 08:10
      Eduard Sh, и что, может они вместе родились, но кто то же первый, значит старше) ни где не написано что возраст в годах отличается
      
      хотя логика понятна
      +1
RED MACHINEFX
22 октября 2018, 04:46
Я в свое время поломал голову с ней…
0
Kapral
22 октября 2018, 05:15
Красиво
0
sortarray sortarray
22 октября 2018, 05:40
Эту задачу можно переформулировать так: двое детей, разного возраста, каждый не более 6-ти лет
И нахрен там голуби?
Далее. Я знаю что ответ не каноничный, но допустим скажу, что им было 1 и 2 года. Как это противоречит условию?
0
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 05:48
  sortarray sortarray, Тогда ответ появляется сразу, без наводящего вопроса, так как второй видит перед собой два голубя. Вы можете предложить другой вариант произведения двух чисел равное 2?
  +2
  - Konstanin K.
    22 октября 2018, 09:29
    Eduard Sh, неоднозначная, на мой взгляд, задача.
    Как быть с вариантами 3 и 4 (2 / 6) или 1 и 6 (2 / 3)?
    0
    - Eduard Sh
      22 октября 2018, 09:35
      Konstanin K., Раз он сказал, что знает ответ, то варианты с 6 и 12 отпадают. Иначе бы он задавал еще один вопрос. Все дело в видении условий задачи и интерпретации вопросов и ответов
      0
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 05:51
  sortarray sortarray, Вопрос в том, что двое из задачи знают количество голубей, а решающий нет. И исходя из этого он должен найти ответ. Грубо — если бы был 1 голубь то во втором вопросе бы не было смысла, так как каждому ребенку по 1 году
  +3
Vaone
22 октября 2018, 09:01
А почему не 1 и 5? 1 и 6? Тоже дошколята, только голубей чуть больше стало
+1
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 09:39
  Vaone, если 1 и 5 — то сидит 5 голубей. Вариант возраста один (1*5). При 1 и 6 сложнее, там еще 2 и 3 может быть. Но после уточнения спрашивающий больше не задает вопрос, значит голубей было не 6. Иначе бы он не сказал что знает ответ. То же относится к 12 голубям (3*4 и 2*6)
  0
- MadTatar
  22 октября 2018, 09:49
  в случае с 5 и 1 второй бы вопрос не потребовался — сразу понятно. А в случае с 6 и 1 -второй ответ бы не помог( все равно бы остался вариант 2*3 или 6*1) Значит эти варианты исключаем
  0
f0xtr0t
22 октября 2018, 09:06
почему ответ 1 и 4? толком кто-нить объясните.
почему не подходят ответы: 1 и 2, 1 и 3, 2 и 4, 5 и 6 и т.д. и.т.п.?
0
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 09:29
  f0xtr0t, 1 и 2 произведение =2. Значит два голубя сидят и спрашивающий не задает дополнительный вопрос — и так все ясно (других вариантов нет). То же и с 3, и с 8, и с 20, и с 30 голубями (вариант возраста только один выходит). Раз он задал дополнительный вопрос, значит может быть два варианта ответа. От этого отталкивайтесь. Я же говорю — задача необычная, требует интерпретации входящих условий.
  +2
  - f0xtr0t
    22 октября 2018, 09:35
    Eduard Sh, въехал, спс.
    0
Vaone
22 октября 2018, 09:07
Посмотрел решение. Гениально
+1
- f0xtr0t
  22 октября 2018, 09:15
  Vaone, и че гениального?
  +2
  - Vaone
    22 октября 2018, 09:31
    f0xtr0t, вот здесь почитайте первый вариант решения.
    chestyle.com/lj/20080820_1.php
    0
Питерский Хулиган
22 октября 2018, 09:25
0твет: 1 и 4… 1похож на мать, 2 приятеля и 2-е детей=4
+1
Питерский Хулиган
22 октября 2018, 09:29
что курят составители таких задачек ?
+2
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 09:31
  Питерский Хулиган, Вы ее просто решите. На рынке так же бывает — вроде куча шума, а если разобраться — то есть единственное правильное решение
  0
  - Питерский Хулиган
    22 октября 2018, 09:40
    Eduard Sh, я же решение предоставил.
    +1
    - Eduard Sh
      22 октября 2018, 09:41
      Питерский Хулиган, Ну пусть будет такое
      0
  - sortarray sortarray
    23 октября 2018, 13:32
    Eduard Sh, уверены, что так бывает?
    0
    - Eduard Sh
      23 октября 2018, 16:45
      sortarray sortarray, Что бывает?
      0
      - sortarray sortarray
        23 октября 2018, 19:40
        Eduard Sh, единственно-правильное решение:)
        Да это так, шутка:)
        0
Питерский Хулиган
22 октября 2018, 09:44
вопрос как поставлен? Сколько лет сыновьям? в условии не было вопроса предоставить решение...
+2
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 09:49
  Питерский Хулиган, А и действительно, что заморачиваться. Главное результат . Так же и на рынке бывает — какая отчетность, какие новости, какие показатели? Тарить надо
  +1
saradvokat
22 октября 2018, 09:53
вообще-т википедия говорит нам что дошкольный возраст — это от 3 до 7 лет…
0
FZF
22 октября 2018, 09:59
По условию. Квадрат числа меньше 7 и произведение двух разных чисел меньше 7 должны давать число голубей. первое попавшееся 2х2 и 1х4
+1
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 10:15
  FZF, Ну это не для пятого класса решение
  0
Александр
22 октября 2018, 10:44
a — кол-во лет 1-го дитяти
b — кол-во лет 2-го
Ограничения:
a <= 6
b <= 6
a <> b
a * b = N, N — натуральное число
-----------------------------------------
{a, b} = {1, 2}, {1, 3}, {1, 4} ..., {5, 6}
Если важен порядок детей, то 30 возможных вариантов ответа!
+1
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 10:58
  Александр, Ответ всего один
  +1
  - Александр
    22 октября 2018, 12:03
    Eduard Sh, окэй, подключим мат.аппарат, связанный с ПРОСТЫМИ числами...
    простые числа: 2, 3, 5; дальше можно не рассматривать, т к в этом случае один из множителей будет БОЛЬШЕ 6, что не соот-ет ограничениям.
    ну, есть прогресс в решении, но этого пока недостаточно)
    ===========================
    Т е кол-во голубей должно быть таким, чтобы это произведение было представлено больше, чем одним способом. Хм… Например, число 18 не является ответом, т к его можно представить 1 способом (симметрия не в счет): 18 = 3*6 = 6*3
    
    Таких чисел всего: 4, 6
    4 = 1 * 4 = 2 * 2
    6 = 2 * 3 = 3 * 2
    учитывая тот факт, что дети разного возраста + не учитывая симметрию, остается только 4.
    a * b = 4, {a, b} = {1, 4} = {4, 1} — одно и тоже, т к порядок детей роли не играет.
    
    Да, согласен, что ответ 1 и 4 или 4 и 1…
    0
    - Александр
      22 октября 2018, 12:06
      Александр, хотя число 12.
      можно разложить:
      12 = 3 * 4
      12 = 2 * 6
      
      автор, поясни для числа 12 противоречие?
      0
      - Eduard Sh
        22 октября 2018, 12:51
        Александр, Вся штука в полном прочтении задачи. Теоретически так же может быть и 12 и 6. Но так как спрашивающему не понадобилось больше вопросов, то значит голубей было не 6 и не 12.
        0
Александр
22 октября 2018, 10:47
Не хватает комиксов к этой задаче! Чтобы детишки были нарисованы, скамейка, два разговаривающих мудака мужика, и голуби, разбросанные по картинке…
0
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 11:23
  Александр, Ну в интернете наверняка есть
  0
paraxod100
22 октября 2018, 11:25
Задачка супер ! Даже получив ответ люди не могут вкурить решение :)
Это, однозначно влияние тяжёлого утра понедельника :) :)
+2
Silent Beer
22 октября 2018, 12:14
Дошкольный возраст — это до 6 лет? С чего бы это? Кто и где это указал? Для разных стран он может быть разным. Это во-первых. Во-вторых. Где в задаче сказано, что возраст детей не может быть одинаковым? Близнецы разве невозможный вариант? Формулировка задачи вызывает кучу вопросов.
0
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 12:53
  Silent Beer, Да не парься, забей на эту задачу. Не стоит она твоих переживаний
  +1
_ok
22 октября 2018, 14:03
А при чем здесь то, что старший похож на мать?
0
- _ok
  22 октября 2018, 14:04
  _ok, а понял, старший, т.е они не близнецы. Долго догоняю )))
  0
  - Eduard Sh
    22 октября 2018, 14:21
    _ok, Да тут уже все решение выше расписано. Осталось только прочитать
    +1
Antishort
22 октября 2018, 15:25
Встречаются два приятеля:
— Ну как дела, как живешь?
— Все хорошо, растут два сына дошкольника.
— Сколько им лет?
— Произведение их возрастов равно количеству голубей возле этой скамейки.
— Ты дебил или укуренный, так на нормальный вопрос отвечать?
— Старший похож на мать.
— Теперь я знаю, что ты реальный дебил? Н-н-на, ска...(допивает пиво, пробивает приятелю в челюсть и уходит в закат).

FINE
0
- Silent Beer
  22 октября 2018, 16:00
  Задача из разряда идиотских судя по формулировке. Когда-то нарвался на что-то подобное: «В психиатрической больнице есть главный врач и много сумасшедших. В течение недели каждый сумасшедший один раз в день кусал кого-нибудь (возможно и себя). В конце недели оказалось, что у каждого из больных по два укуса, а у главного врача — сто укусов. Сколько сумасшедших в больнице?»
  +2
Hix
22 октября 2018, 15:31
Теперь я знаю сколько им лет.

Как то непонятен такой утвердительный ответ спрашивающего. Значит он обладал какой то дополнительной информацией (и она не указана в условии задачи), которая позволила ему сразу исключить вариант, например, 2 и 3?
0
- Eduard Sh
  22 октября 2018, 15:38
  Hix, Конечно, он же знает сколько голубей :)
  +1
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
23 октября 2018, 00:05
Есть мнение что увлечение такими задачи применительно к рынку до добра не доведет! Посадят вот за инсайдерскую торговлю, и будете потом рассказывать как по обрывкам фраз из ящика поняли общую картину и что [сечин/греф/подставить свое] на самом деле задумал.
0
- Eduard Sh
  23 октября 2018, 01:45
  Бабёр-Енот, Обычному физику на инсайде Газпрома, Сбера и т.д. ничего не грозит. Его суммы там будут не видны и незначительны в общем объеме.
  0
  - Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    23 октября 2018, 01:57
    Eduard Sh, так то да, но ЦБ не дремлет и постоянно роет имеющуюся базу биржевых сделок совершенствующимися алгоритмами дата-майнинга… Элвис вон наверно охренел, когда узнал что он оказывается инсайдер. А то ли еще будет…
    0
    - Eduard Sh
      23 октября 2018, 03:46
      Бабёр-Енот, С Элвисом все понятно. Если бы он не транслировал сигналы, то и вопросов бы к нему не было. Там другое шьют — манипулирование.
      0