MX S
MX S личный блог
13 октября 2018, 09:50

Крах рынка акций, временные циклы и Shiller PE

Все последние годы «всякие умники» (ничего личного, не про смарт лаб участников… на западе много говорящих и наводящих страху голов) пугают неизбежным крахом всего и вся, так сказать, финансовым армагеддоном какого свет еще не видел. Некоторые даже сидят и ждут, чтобы прикупить по хорошим ценам какие давали в 2008-2009 гг. Вряд ли рынок предоставит всем вновь такую хорошую возможность и так скоро. Всего то прошло 10 лет.

В тоже время бычий рынок породил множество новеньких инвесторов, которые рисуют свои портфели в сети, показывая доходность, забывая, что это результат не их мастерства, а следствие бычьего рынка. Вдобавок многие из них не застали падение рынков в 2008-2009 гг., когда коррекция на рынках акций вымывает множество инвесторов, смывает их портфели и отбивает всякое желание придерживаться дисциплины и определенных ранее инвестиционных правил. И они все исчезают… писать об убытках малоприятная вещь.

Быть может, кто то окажется прав. Давайте и мы создадим иллюзии предсказуемости будущего и пофантазируем, используя временные циклы на Shiller PE Ratio.

Обратите внимание на промежутки между важными пиками Shiller PE, временное расстояние между которыми всегда было более 25-30 лет (28, 37 и 33 года). Последний пик был в 2000 г. На сегодняшний день прошло всего лишь 18 лет. Т.е. ждать большого падения придется еще минимум 10-15 лет (2028-2033 гг.)

Крах рынка акций, временные циклы и Shiller PE

Теперь посмотрим на важные впадины на Shiller PE, между которыми временные промежутки были 36 лет, 29 лет, 33 года и 27 лет. Последняя важная впадина была в 2009 году. Если исходить из того, что эти соотношения будут соблюдаться, то ждать нам армагеддона придется до 2036 года. Точнее сказать, его окончания.

Крах рынка акций, временные циклы и Shiller PE

Важная впадина была еще в 1932 году, я ее не принял за таковую. Все таки анализ рынков с позиции графического анализа и временных циклов позволяет делать допущения, допускать исключения и проявлять немного творчества.

Также выборка незначительная и не может считаться статистически значимой, но для создания иллюзии предсказуемости мира мы можем и здесь сделать исключения.

В любом случае будут коррекции и на 20%. Даже если рынки акций вновь свалятся как в 2008-2009 гг., то быстрого выкупа не будет. Это слишком просто и будет выглядеть как подарок для тех, кто помнит великолепные возможности в 2008-2009 г.г. и особенно для малоопытных инвесторов. Будем долго выбираться из кризиса.

Быть может будем правы?! И мир настолько предсказуем ...

Телеграмм канал
https://t.me/longshortview

 

 

22 Комментария
  • Andrey Rename
    13 октября 2018, 10:48
    Спасибо, интересно. 
    Кстати насчёт философии… А почему вы считаете, что мир человечества непредсказуем. Человечество из века в век делает одни и те же ошибки и поступки)
    • UnembossedName
      13 октября 2018, 12:17
      Andrey Z., я думаю, если бы устойчивые закономерности были, то самыми богатыми людьми были бы академики, а не бизнесмены.
      • Andrey Rename
        13 октября 2018, 12:23
        UnembossedName, бизнесмен как правило не шибко умный, его мозгов хватает только для определения прибыли. У бизнесменов как правило сильный характер, а не запредельное количество мозгов) Есть вообще весьма туповатые бизнесмены, но зато очень цепкие.
        У меня шеф такой… Своровал чужой бизнес, немного переделал его под себя и стрижет бабки уже какой год.
        Вот и весь академический опыт)
        • Борян Буффетoff
          13 октября 2018, 16:43
          Andrey Z., я так понимаю, вам об этом как раз и говорили.

          Вообще, вы наверное не задумывались никогда на эту тему.
          Просто не представления не имеете о чем говорите.

          Как раз если бы все было просто и предсказуемо, то побеждали бы умные, а не наглые.
          И наглые бы никогда не побеждали. Даже в виде статистических «выбросов»!
          Просто теоретического шанса у них не было бы даже.

          Чтоб приблизительно понимать, так сказать.
          Неплохо бы посмотреть какой-нибудь фильм наподобие «Пророка» с Николасом Кейджем или «Человек, который знал все».
          Да и вообще по сути любой голливудский боевик, по большому счету. Просто там не акцентируют на это внимания. Но главные герои никогда не ошибаются!!! :D

          И если так.
          То достаточно сделать скажем пару-тройку десятков сделок. Безошибочных. 100%. Чтобы стать самым богатым человеком в мире.
          При том, без раскачки. И стартового капитала.
          «Пришел, увидел, победил»©

          Вы такое наблюдаете?
          Я нет! ))
        • Борян Буффетoff
          13 октября 2018, 16:45
          Andrey Z., а экономику я вообще отношу к лженаукам. Ничуть не хуже, чем психологию. И… астрологию! :D

          P.S.
          Образование у меня, между тем, как раз таки экономическое. «Более-менее» представляю о чем говорю! ))
  • Здесь у трейдеров смартлаба нету таких длинных графиков и поэтому бытует мнение что армагеддоны 2008 года происходят каждые два-три года. И очень удивляются что прошло уже десять лет, а армагеддона все нет)
  • Cheshirsky Kot
    13 октября 2018, 11:12

    20% это даже не сильная коррекция… Рядовая так сказать.

    В целом, для кризиса нет фундаментала. То есть сейчас нет войны, и не намечается ничего глобального, нет слабости на рынке США, прет все только в путь. А пока прут амеры — кризису не бывать, ибо все бабки будут течь туда. 

    Опять же, когда каждый ленивый сказал что вот -вот будет кризис — его скорее всего не будет) У меня 2 знакомых в шорт встали после падения. Говорят все. Пиши пропало. Вот на таких рынок бабос и делает.

     

  • SergeyJu
    13 октября 2018, 11:52
    А как насчет солнечного цикла frnbdyjcnb около 11 лет и циклического кризиса капитализма с периодом около 10 лет? 
  • UnembossedName
    13 октября 2018, 12:20
    Когда таких статеек станет больше, чем магедонных.
    Когда люди массово начнут говорить «ну и что, что растем 15 лет, сейчас другая ситуация и новая реальность», тогда да.
    Но я за дисциплину, осталось проверить свою в реальной мясорубке.
  • independent_man
    13 октября 2018, 12:35
    «временное расстояние между которыми всегда было более 25-30 лет. ждать большого падения придется еще минимум 10-15 лет (2028-2033 гг.)»

    А что по поводу падения рынка в 1937 году, которое произошло через 8 лет после 1929? Рынок упал на 50%. Восстанавливался почти 10 лет. Тогда кстати после 1929 было использовано подобие QE как и сейчас... 
    или например падения почти в 50% в 1973.


    • independent_man, 1929 и 1937 надо рассматривать в паре, как  2000 и 2008, а также 1968 и 1973. Три основных кризисных периода. А между ними как раз и будет 25-30 лет.
      • independent_man
        13 октября 2018, 15:07

        Дядя Ваня СпекулянтЪ, я так понимаю это тот тип информации, который интересный, но, к сожалению бесполезный :)
        вы считаете, что как минимум 2025 года не будет «кризисного периода»? 
        Даже если это правда, не понятно как использовать данную информацию. Вот все коррекции рынка на 20% и показатели Shiller PE на начало и конец периода.


        То есть куча медвежьих рынков в абсолютно разное время, которые длились разный промежуток времени.
        Вот например рынок после 1901 года, какой из этих периодов вы рассматриваете в паре с 1901 годом? :)



         Полезность Shiller PE в том, что он довольно хорошо показывает будущую доходность на 5-10 лет вперед, в зависимости от того, какого значение сейчас. В данный момент оно очень высокое, что говорит о том, что в следующие 5-10 лет рынок будет расти примерно 0-3% в год. На более короткий срок использовать его бесполезно. Мы в 90-100%:

         
        Другого применения Shiller PE я не вижу. 

        • independent_man, я шиллера не использую. Просто если посмотреть на график индекса, можно невооруженным глазом выделить три основных участка где наблюдались непростые времена для рынка. Между ними промежутки 25-30 лет. Другие коррекции были либо не такие глубокие, либо быстро восстанавливались, по сравнению с этими тремя.




          • independent_man
            13 октября 2018, 17:45
            Дядя Ваня СпекулянтЪ, вот как это вижу я.


            выделил потерянные десятилетия, где индекс консолидировался. Соответственно это либо 1929 либо 1980. Я ставлю на 1929 :)
  • khornickjaadle
    13 октября 2018, 12:59
    Информативный график. Сейчас хороший отскок от лоя 2008 года.
  • Trendovik
    13 октября 2018, 13:26
    Ерунду написали. Для расчета кризисов и эйфорий, пользуйтесь циклами Клемана Жюгляра. Сочетайте их с циклами Николая Кондратьева. Пользуйтесь циклами Саймона Кузнеца для расчета кризисов, связанных с стоимостью недвижимости (индекс Кейса-Шиллера вам в помощь), они, действительно через 15-25 лет, но не все кризисы связаны со стоимостью недвижимости. Учитесь!
  • Lilith
    13 октября 2018, 15:58
    Не пройдет и двух лет, как вся мировая экономика начнет перестраиваться на новый лад, совершенно неизвестный никому из ныне здравствующих. 
    Потому все перечисленные циклы можно засунуть в одно место и даже о них не вспоминать, потому как они в данном случае — бесполезны и даже вредны
  • ezomm
    13 октября 2018, 17:12
    главный цикл 9 лет связан с производством стали. По волнам Эллиота человечество в конце 5й волны и коррекция 144 года.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн