Вопрос к организаторам лчи

Как так может быть, что у меня облигаций (которые в лчи принимают участие) на 6 миллионов, и куплены они уже после начала лчи, а стартовые активы 2 миллиона?
При этом на срочном рынке у меня еще 2 миллиона болтается.
Но там ГО самое большее 1.2 по моему было.
Ник на лчи dkostiunin

Кстати по поводу номинации облигации — если получаешь купон, то грязная цена падает, и по бумаге получается убыток на сумму уплаченного купона.
Правильно ли это — учитывать доход только по грязной цене, и не учитывать в доходе выплаченные купоны?
Как бы по чесноку было бы считать доход по чистой цене, тем более что в терминалах и на сайте биржи в котировках отображается именно чистая цена.
Или учитывать полученные купоны в доходе.

лчи ЛЧИ 2018

ЛЧИ 2018

Дмитрий К

Санкт-Петербург

3 231

с 18 октября 2017

23 Комментария

А. Г.
12 октября 2018, 20:00
Увы, учёт ЛЧИ не «заточен» на поступление средств, кроме как от продаж активов, а «заточен» только на оценку бумаг. Если у Вас ОФЗ будет гаситься в период ЛЧИ, то вообще в убыток запишут. Дивиденды тоже не приплюсуют. А вот то, что не оцениваются бумаги, купленные после начала ЛЧИ — это странно. До 2014-го они вообще не имели цен облигаций и их оценивали по нулю, но с 2014 писали, что исправили. Неужели все «откатили»?
+2
- Дмитрий К
  12 октября 2018, 20:48
  А. Г., разобрался. Новая номинация учитывает только результат самой торговли и оценка идет по грязной цене.
  При этом полученные купоны учитываются в общем рейтинге по основной номинации на фонде.
  Интересно сделали.
  Чтоб иметь результат в новой номинации не надо получать купон, а продавать за день. при этом для результата на фонде это без разницы
  0
  - А. Г.
    12 октября 2018, 21:02
    Дмитрий К, ну и хорошо. Я, правда, совсем от ОФЗ отказался. Зачем, если лонг спот — шорт ближайший фьючерс по доходности тоже самое, что и ОФЗ со сроком погашения до года (другие я и не торговал никогда), ликвидность в тех же Сбере и Газпроме гораздо лучше.
    +2
    - Дмитрий К
      12 октября 2018, 21:40
      А. Г., ну не всем подходит синтетика — это же надо держать деньги под ГО (следить за этим), время от времени перекладываться в следующие фьючи.
      Поэтому и сидит народ в ОФЗ. Раскидают деньги по разным выпускам, и получают ежемесячную ренту.
      
      0
    - Oleg Only Algo
      12 октября 2018, 22:56
      А. Г., а почему так выходит? За счёт чего? И может ли это измениться? дивы то меньше процента по облигациям.
      0
nnnd
12 октября 2018, 20:06
НКД в облигациях учитывается ежедневно.

Все облигации — ОФЗ, участвующие в конкурсе, маржируемые. Биржа не видит на фонде сколько у Вас денег и учитывает первоначальную сумму, как будто Вы купили на максимальное плечо.

То есть при активах 2 и покупке на 6 — это всего лишь 2 плечо, а некоторые выпуски маржируются биржей 5-6 плечом.
+3
- А. Г.
  12 октября 2018, 20:15
  nnnd, в дату выплаты купона НКД обнуляется, но только на следующий день после обнуления НКД купон «падает» на счёт в виде денег. В этом, например, причина «галок» на графиках облигационных стратегий Комона.
  0
  - nnnd
    12 октября 2018, 20:17
    А. Г.,
    
    Совершенно верно, так же в прошлом году учитывался результат и по облигациям в конкурсе ЛЧИ при выплате купонов.
    0
    - А. Г.
      12 октября 2018, 20:20
      nnnd, отстал я от жизни. Просто когда в 2014-м облиги стали оценивать, то многие жаловались, что полученные купоны в прибыль не попали, а биржа отвечала, что поступления на счёт средств она в ЛЧИ на отслеживает, как и списание комиссии брокера.
      0
nnnd
12 октября 2018, 20:11

если получаешь купон, то грязная цена падает, и по бумаге получается убыток на сумму уплаченного купона.

Купон выплаченный по ОФЗ они должны приплюсовать к результату, по крайнем мере в прошлом году, они автоматом через 1-2 дня его прибавляли к результату на фонде
+1
- Дмитрий К
  12 октября 2018, 20:36
  nnnd, пересчитал по колонке сальдо по итогам дня — получается сальдо минус 46тр а результат по фонде минус 15тр. То есть 31тр это мой купон, который я получил. С этим понятно.
  С номинацией облигации все равно не понятно.
  Там купон они не сальдировали, просто отображают изменение грязной цены. Хотя там как раз по идее и надо купоны сальдировать, иначе странно получается.
  
  А вот с плечами вообще ничего не понял. У меня стартовая была примерно миллион. То есть она образовалась из имеющи0ся на тот момент бумаг на миллион (В втб в личном кабинете начальныеиактивы не указывал автоматом все указалось). Потом я еще докупил бумаг.
  И получается — система посчитала, что я просто купил с плечом на стартовый актив 2 миллиона?
  А на срочном рынке по другому однако. Если у тебя стартовый актив миллион, но ГО ты перебираешь, то и стартовый у тебя увеличивается.
  То есть в моем случае, если я сейчас с плечом куплю бумаг на 30миллионов (на максимально допустимое плечо) при имеющихся 6, то система уже мои стартовые увеличит до 6.
  Верно понял?
  0
  - nnnd
    12 октября 2018, 20:49
    Дмитрий К,
    
    На срочке — сумма биржей считается автоматом от суммы задействованного ГО Вашей поставленной заявки.
    
    На фонде — грубо — сумма купленных бумаг деленная на «максимальное плечо»
    +1
KarL$oH
12 октября 2018, 20:27
Зачем тебе этот ЛЧИ? Потянуло на приключения на старость лет?
+1
- Дмитрий К
  12 октября 2018, 20:39
  KiboR, это ничего не стоит, при этом интересно посмотреть как идет процесс, как все устроено.
  Это же развлекалово — и бесплатное.
  
  0
  - KarL$oH
    12 октября 2018, 21:26
    Дмитрий К, мне вот скучно на ЛЧИ, перерос я эту хрень давно уже ;)
    0
    - Дмитрий К
      12 октября 2018, 21:37
      KiboR, ну вот представь себя в роли такого горе-инвестора, завязшего в болоте, держащего в портфеле годами шлак типа втб или офз.
      при этом ты еще эксперементируешь, пытаешься получить острые ощущения, приторговывая этим шлаком по мелочи.
      ЛЧИ — это реальная возможность взять кусок из этой частички своей жизни и реально посмотреть, вообще есть какой то результат от того что ты суетишься, а не просто как Будда в свое время, сидишь в позе лотоса в пещере 33 года (или сколько он там сидел), сьев всего лишь одно рисовое зернышко (на какой то экскурсии в юговосточной Азии рассказывали про этот эксперимент Будды).
      0
      - KarL$oH
        12 октября 2018, 21:39
        Дмитрий К, а тебе вообще нравится то, чем ты занимаешься? Может ну на фиг этот трейдинг? Какой смысл сидеть годами в ВТБ и ОФЗ?
        0
        Дмитрий К
        12 октября 2018, 21:57
        KiboR, накатал ответ и он сбросился. Капец.
        Вкратце — альтернативы не вижу, чем заняться интересным.
        Реальная деятельность в стагнации, потому что кризис перепроизводства — он реален.
        Недвигу и товарный запас ведь не зашортишь.
        
        А если ЛЧИ — посмотри первую сотню, там ведь люди, которые были в твоей таблице, или писали комменты к теме.
        Они на самом деле существуют, и пусть их мало, но они реально зарабатывают.
        Да большинству не удается, но ведь именно эта ЛЧИ таблица разве не мотивирует к саморазвитию = научитсья как они?
        +1
        KarL$oH
        12 октября 2018, 22:09
        Дмитрий К, гавно этот ЛЧИ, не смотри ты на него. Наша таблица — это кладезь полезной информации, в ней получилось собрать лучшее, что вообще есть на смартлабе. Даже можно смотреть не на саму таблицу, а на комментарии, кто там отписывается, вот это бесценно! И там очень много достойных людей.
        +1
        Дмитрий К
        12 октября 2018, 22:22
        KiboR, соглаен по поводу таблицы, но и ЛЧИ ну как не смотреть — вот сам подумай, был в таблице Межов.
        Как он там вводил выводил, все это не совсем очевидно, но чел реально показывал доходность в таблице.
        И теперь в ЛЧИ он тоже показывает доходность.
        Уже одно наблюдение за ним стоит того, чтобы смотреть ЛЧИ.
        Видимо суть подхода к торговле — найти нужные паттерны и работать, как только перестает получаться, уходить с рынка, забирая заработанное. Делать паузу, и потом опять заходить.
        Если не будешь наблюдать за такими людьми, то и не научишься каким либо приемам.
        Одно дело — книгу прочитать про то что когда то в каком то году были гонки формулы один, и закончились с какими то результатами, другое дело сидеть на трибуне и наблюдать в реале.
        
        Я вот только сейчас начинаю осознавать, что лучше просто сидеть и не дергаться до поры до времени. А как только видишь, что реально должно сработать — надо заходить.
        
        0