Foudroyant личный блог

17 сентября 2018, 13:13

Я стесняюсь спросить: что это такое?

Это что такое на графике мы видим уже несколько дней?

Формально вроде как рост (постоянно движемся вверх).

Но с такими свечами, вроде бы, больше похоже на предвестие обвала.

Разве настоящий рост на таких свечах бывает?

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

манипуляции умные деньги большие деньги маркет мейкеры

Foudroyant

Москва

120

9 616

с 8 декабря 2017

80 Комментариев

FanJazz
17 сентября 2018, 13:14
Кто то контролирует жестко рост.
+1
- Foudroyant
  17 сентября 2018, 13:18
  FanJazz, сдерживает или наоборот, разгоняет?
  0
  - VladMih
    17 сентября 2018, 13:28
    Foudroyant, согласен с FanJazz.
    Не сдерживает и не разгоняет, скорей поддерживает — подбрасывает дровишек когда их становится маловато.
    
    Попросту говоря, «слабые», но стабильные трендовые бары —
    это признак силы тренда, как ни странно.
    
    В данном случае на последних барах торможение хаёв —
    это портит картину, но не кардинально.
    +1
- Petr S
  17 сентября 2018, 15:16
  FanJazz, А!!! а рост то — не настоящий!!! ;)))
  0
Александр Тихонов
17 сентября 2018, 13:18
Рост Ссыкло
+1
drow
17 сентября 2018, 13:19
Экспир скоро
0
ИскандерМю
17 сентября 2018, 13:29
Ракета не с той стороны прилетела.
0
VadimTrade
17 сентября 2018, 13:37
Поджатие к уровню под пробой обычно так и идет
+5
Денис Соболев
17 сентября 2018, 13:38
На уровне ТА с одной чертокой — это замазанный канал внутри боковика, не? Теперь поедут к нижней границе на 2315
0
shprots
17 сентября 2018, 13:39
А мне кажется консолидация перед движением. Это же дожи. А дожи без подтверждения — продолжение тренда
0
Сергей Коновалов
17 сентября 2018, 13:39
Скоро вниз поедет
0
Валентин Елисеев
17 сентября 2018, 13:40
Когда цена практически во флете, т.е. не может определиться с вектором движения, то и эти свечи и паттерны — практически ничего не значат и ни о чём не сигнализируют… Надо ждать
+4
- VladMih
  17 сентября 2018, 18:12
  Валентин Елисеев, ну вы даете! )
  Для тех, кто плохо видит, ТС даже нарисовал вектор красной линией
  Уж что-что, а текущий вектор тут стопудовый.
  +1
  - Валентин Елисеев
    17 сентября 2018, 18:45
    VladMih, всё что пока что видать на этом графике — 14-ти дневный флет в диапазоне 2310-2370… и всё…
    0
    - VladMih
      17 сентября 2018, 18:58
      Валентин Елисеев, по классике это верхний тренд: «последовательность повыш. макс и повышающихся мин».
      И он не только «текущий», краткосрочный, но и среднестрочный!
      
      Другое дело сильный он или слабый, быстрый или медленный, молодой или старый, но по-любому здесь речь только (и ТОЛЬКО) о верхнем тренде.
      Всегда лучше разговаривать на общепринятом языке.
      От того, что тренд назовете флетом, взаимопонимания не добавится.
      0
      - Валентин Елисеев
        17 сентября 2018, 19:21
        VladMih, о чём тут разговаривать, и смотреть надо на всю Картинку...
        1 и 2 — это тренды ...
        а вот 3 — это пока ничего вообще ...
        
        +1
        VladMih
        17 сентября 2018, 19:27
        Валентин Елисеев, ну нихуана себе сомбреро! )))
        Если по-вашему меньше двух лет — не тренд, то я с вами согласен.
        
        А если по классике, то краткосрочный тренд от 3 дней до 1-3 недель. Месяц и более — это уже долгосрок. Ну и посчитайте дни от сильного «пролива» после тренда 2.
        +2
        Валентин Елисеев
        17 сентября 2018, 19:46
        VladMih, я к тому как по тем паттернам/свечкам на графике автора топика определить и потом торговать тренд? Ответ никак, вот и весь сыр/бор…
        +1
        VladMih
        17 сентября 2018, 19:52
        Валентин Елисеев, например, так
        Если не затруднит, прочтите другие мои комменты (адресованные не вам) — будет понятней моя т.з.
        
        Кстати, определение тренда и его использование — это разные темы разговора, их не надо путать в кучу, т.к. на входе у каждого свои задачи, цели и методы, а вот направления тренда — это общее. По классике здесь ВТ и к бабке не ходи.
        
        У кого свои правила и определения тренда, с теми можно разговаривать только после ознакомления с этими «индивидуальными» правилами. С трендоопределением по вашим правилам я наверно соглашусь, но замечу — большинству трейдеров они вряд ли подойдут.
        Очень уж глобальные у вас замашки — я бы сказал инвесторские )
        +2
Гриша
17 сентября 2018, 13:41
и не такое бывает
0
Григорий
17 сентября 2018, 13:45
Девал животворящий
0
Dmitry 500% Sheptalin
17 сентября 2018, 13:45
рынок может быть гораздо дольше иррациональный чем мы думаем
0
Laukar
17 сентября 2018, 13:49
Идем на верх, дальше если пробъем хай 3 свечей назад и закрепимся => лонг, не закрепимся/не пробъем и пойдем ниже => шорт будет. Пока больше вероятность на верх. Но без подтверждения не канает.
+1
Trade Market
17 сентября 2018, 13:53
Бывает и еще как. Такие свечи говорят о том, что все попытки упасть вутри дня выкупаются и, как правило, именно после такой серрии бывает рывок вверх, но при этом, никто не гарантирует, что до этого не будет ложняка вниз, типа начинающегося обвала
+3
Механик Рынка
17 сентября 2018, 13:53
Стандартный перехай… да точно скоро усвистим....+, думаю будет такая сопля длинная

0
Михаил Prozz
17 сентября 2018, 13:59
Похоже на погост ++++
+2
- Foudroyant
  17 сентября 2018, 14:02
  Михаил Prozz, осталось понять, для кого: для «медведей», для «быков» или для неопределившихся.
  +2
  - Механик Рынка
    17 сентября 2018, 15:35
    Foudroyant, Мишки жахнут
    +1
ves2010
17 сентября 2018, 14:01
я кстати хотел сваять пост на эту тему но некогда

вкратце
1 структура индекса пересмотренна в сторону неликвидных бумаг с маленьким объемом торгов… это позволяет рисовать какое угодно значение индекса под экспирацию недельных опционов… контролируя 10-15 % рыночных объемов

2 достаточно вытащить индекс ммвб10 и имоекс на один график чтобы это увидеть

3 счас это выглядит так… в четверг — пятницу продают дорогие опционы… в понедельник — вторник покупают дешовые… думают что самые хитрые и рынок наепали
+5
- Foudroyant
  17 сентября 2018, 15:04
  ves2010, можете рассказать подробнее про изменение структуры индекса? О чём речь?
  0
  - ves2010
    17 сентября 2018, 15:43
    Foudroyant, там веса поменяли и бумаг больше стало… смотри базу расчета с сайта биржи
    www.moex.com/ru/index/IMOEX/constituents/
    сравни например базу 2010г и теперешнюю… тогда 30бумаг а счас 42-45… т.е на треть бумаг больше
    0
    - Foudroyant
      17 сентября 2018, 15:47
      ves2010, а когда это произошло?
      0
      - ves2010
        17 сентября 2018, 15:58
        Foudroyant, как ввели недельные опцики манипуляции стали очевидными совсем… и видны невооруженным глазом...
        как раскорреляция индекса ммвб10 и индекса imoex
        
        я раньше хеджил портфель бумаг индексом ммвб… а счас он не хеджится никак… получается перехедж
        
        где то с февраля 2017
        0
        ves2010
        17 сентября 2018, 23:10
        ves2010, вот картинка
        хотя… может как раз на картинке виден исход нерезов и инвесторов из ликвидных бумаг...
        +1
        Foudroyant
        17 сентября 2018, 23:16
        ves2010, большое спасибо. По мне так это информация стратегической важности.
        +1
        Foudroyant
        17 сентября 2018, 23:25
        ves2010, а Вы на графике видите, сколько времени прошло между началом расхождения и общим заливом в 2007-2008 гг.?
        Мне что-то плохо видно в левой части графика.
        
        P. S. Так в 2007-2008 тоже нерезиденты первыми пошли «на выход». Они и дали первый импульс обвала тогдашнему рынку.
        +1
        ves2010
        18 сентября 2018, 08:00
        Foudroyant, тогдашний обвал 2008г это резалт действий ЦБРФ… цбрф решил поддержать курс и престал покупать и котировать ОФЗ… и давать краткосрочные кредиты… все ломанулись из офз в бакс… в офз пустые стаканы на продажу… стали распродавать облигации корпоратива… а покупателей нет… цены на облиги -30%… посыпались пирамидки в облигах… чтоб хоть как то заткнуть дыры стали распродавать портфели акций...
        
        т.е. мораль в том что кризис 2008г это резалт неумных действий ЦБРФ зажавшего ликвидность и державшего курс рубля...
        
        в 2014 поступили более умно… отпустили рубль… дали неограниченную рублевую ликвидность… а затем ставкой стабилизировали курс...
        
        мораль в том что я бы не расчитывал на повторения сценария 2008
        
        картинку за 2000-2014гг позже скину
        0
        Foudroyant
        18 сентября 2018, 09:49
        ves2010, а почему сильное расхождение индекса широкого рынка и индекса самых ликвидных бумаг произошло именно в 2007-2008 гг. и 2017-2018 гг.? Что может за этим стоять?
        +1
        ves2010
        18 сентября 2018, 22:40
        Foudroyant, ликвидные бумаги лили сильнее… а второй эшелон распродавать в кризис 2008 не было возможности — в стаканах не было заявок на покупку… стояли биды и все… либо спред в 20-30%
        0
        Foudroyant
        18 сентября 2018, 22:47
        ves2010, тогда получается, что сейчас и тогда причины этого расхождения индексов разные?
        0
        ves2010
        19 сентября 2018, 09:15
        Foudroyant, я думаю надо ожидать ралли к НГ… если деньги в офз не уйдут
        0
Бог
17 сентября 2018, 14:05
все эти свечи выглядели бы совсем по-другому, если из них убрать последнюю аукционную послеторговую 5-минутку
+1
- Foudroyant
  17 сентября 2018, 14:06
  Бог, кстати, да.
  0
  - Бог
    17 сентября 2018, 14:08
    Foudroyant, и они бы тоже не в пользу роста выходили в последние пару недель. Видно как каждый день вытягивают на ней
    0
    - Foudroyant
      17 сентября 2018, 14:15
      Бог, но здесь мы можем допустить логическую ошибку.
      1. Кто это тянет?
      2. Если кто-то имеет силу тянуть и уверен, что вытянет (иначе зачем тянет?), то, может быть, у него очень большая сила, и он знает, что делает?
      3. А если это очень большая и умная сила, то она, скорее всего, и победит.
      +3
      - VladMih
        17 сентября 2018, 18:08
        Foudroyant,
        1. Да
        2. Да
        3. Да, но его победа — это ЕГО КРАТКОСРОЧНАЯ цель.
        0
Vovilnik
17 сентября 2018, 14:29
Это кто то набирает позу или наоборот выходит, нужно смотреть объемы. Короче это почти флет

0
Шеба Джафари
17 сентября 2018, 14:39
такой график обычно перед конфой смарт-лаба… инвесторы в ожидании выступления Тимофея
+2
Тимофей Мартынов
17 сентября 2018, 15:27
нормальный рост
форма свечей — это шум
+2
iuiu
17 сентября 2018, 15:36
рост крестиков, по-ходу дела зарабатывают одни могильщики…
0
- Foudroyant
  17 сентября 2018, 15:41
  iuiu, а в эти дни внутридневных трейдеров немало пострадало, думаю.
  Наблюдал за внутридневными волнами: болтанка туда-сюда была.
  То есть открытая в начале дня позиция очень часто быстро оказывалась в минусе, а потом снова в плюсе, но только вечером, когда все, кто открывался утром, уже закрылись по стопам или на эмоциях.
  0
  - iuiu
    17 сентября 2018, 16:52
    Foudroyant, да вообще, приходит очень много мыслей, а как оно все работает и кто на этом зарабатывает :)
    0
    - Foudroyant
      17 сентября 2018, 16:58
      iuiu, прежде всего организаторы торгов (биржа + брокеры + дилеры) и поставщики ликвидности (эмитенты + маркетмейкеры). А остальные скорее мясо. Пусть и не все и не всегда.
      
      Частный трейдер зарабатывать на бирже много и постоянно сможет только если каждую секунду будет помнить, что в этих джунглях он не охотник, а мясо.
      +1
  - VladMih
    17 сентября 2018, 18:11
    Foudroyant, ну да, ну да… Хороший ориентир куда идут идиоты и где они ловят лосей, умудряясь ловить стопы, входя по тренду.
    Только не понимаю зачем вам тратить мозг на рассуждения об идиотах.
    
    Кстати, не факт, что вы правы — это вполне могут быть фиксации профитов и докупки. Выглядеть будет точно так же!
    0
    - Foudroyant
      17 сентября 2018, 18:15
      VladMih, я в эти дни отслеживал внутридневные направленные колебания в среднем по рынку — они всегда были короткие и непродолжительные.
      Только движение начиналось — и сразу прекращалось и разворачивалось. То есть если кто-то зашёл, то выйти в плюс уже не успевал (учитывая комиссии за вход и выход, время на то, чтобы увидеть движение и т. д.).
      0
      - VladMih
        17 сентября 2018, 18:53
        Foudroyant, ну и что? Вы ж не знаете горизонты входов!
        К тому же все эти процессы входов, выходов, фиксации, лосевания как в броуновском движении. Я почти всегда ржунимагу когда вижу рассуждения о том, кто-где-что делает, а особенно развлекаюсь мюслями про кукла.
        
        И чего вы так сильно привязались к «открытию на открытии»?!
        Других идей нет?
        0
        Foudroyant
        17 сентября 2018, 19:06
        VladMih, я имею в виду, что характер движения был такой, что если кто-то вошёл под это движение внутри дня, то, скорее всего, ничего не заработал или даже потерял.
        А причины подобного могут быть разные. Не обязательно манипуляторы. Но и не обязательно не они. Можно сказать и обтекаемо: среда российского ФР очень враждебная для частных трейдеров.
        0
        VladMih
        17 сентября 2018, 19:11
        Foudroyant, на подчеркнутых вами днях при покупках с откатов все дни профитные даже «поштучно» (интрадей), а уж если не торопиться фиксировать профит, то и до сих пор можно стоять от низа.
        
        Блин, с биржевиками очень трудно разговаривать — открыть в начале сессии и закрыть по её закрытию, это предел фантазии 90% «трейдеров» ММВБ.
        Без обид! — просто вы не смогли отойти от этой идеи даже после того, как я об этом УЖЕ ПИСАЛ открытым текстом в одном из предыдущих комментов.
        
        Поторгуйте недельку на форексе и вам станет легче понимать биржу. И это почти не шутка )
        +1
        Foudroyant
        17 сентября 2018, 19:21
        VladMih, я рассматривал случаи, если вставать по тренду внутри дня.
        А если вставать по нему на откатах, то тогда, возможно, Вы правы.
        Это сценарий я не анализировал. Вероятно, что на нём в это время кто-то заработал.
        0
        VladMih
        17 сентября 2018, 19:24
        Foudroyant, господи… как вы всё перевернули...
        Перечитайте мои комменты (в последнем даже подчеркнуто!) и бога ради не думайте обо мне так плохо, такого бреда я написать не мог даже с бодуна.
        +1
        Foudroyant
        17 сентября 2018, 19:30
        VladMih, попробуем так: Вы имеете в виду, что длины движения вполне достаточно, если входить на концах «теней» в противоположном направлении?
        0
        VladMih
        17 сентября 2018, 19:34
        Foudroyant, слишком быстро отвечаете — не успеваете наверно не только вдуматься, но даже и перечитать — второй раз пишете ту же самую туфту.
        А ведь у меня всё написано исчерпывающе и однозначно.
        Извините, надоело толочь воду в ступе, удаляюсь.
        +1
        VladMih
        17 сентября 2018, 19:36
        Foudroyant, второй раз тот же бред… Даже перечитать не потрудились, не говоря про задуматься?
        
        Кстати, вы не Ванюты ли клон? Иначе с какого бодуна ему подписываться на блог, в котором только один этот детский пост?
        
        Можно не отвечать — я уже не увижу.
        +1
        Foudroyant
        17 сентября 2018, 19:37
        VladMih, а я откуда знаю, зачем он это сделал? Возможно что он хотел взять у меня в ро… ДУ.
        0
Механик Рынка
17 сентября 2018, 15:38

0
П М
17 сентября 2018, 15:45
на 2400 сильный уровень, откуда опять может быть падение несколько месяцев подряд
-1
Воробьев Артем
17 сентября 2018, 16:11
Если произойдет коррекция американцев, то наш рынок тоже пойдет вниз сразу же?
0
- Foudroyant
  17 сентября 2018, 16:16
  Mr. Montana, да. Но знать бы, когда она там начнётся…
  0
Дон Маттео
17 сентября 2018, 16:23
Вы похоже забыли про мюнхаузена )). Может он не так прост как кажется? ))
+2
Foudroyant
17 сентября 2018, 16:25
Может это биржевая мафия даёт трейдерам знак: «Вам недолго осталось»?
+1
victorfk
17 сентября 2018, 16:57
Да это ж классическая разворотная формация) «Семь пъяных солдат штурмуют Эверест» называется) Вот если будет восьмой — стопудово шорт на всю котлету)
+1
- iuiu
  17 сентября 2018, 17:40
  victorfk, да нет, формация называется: Один залез, а два упало! Третья группа должна вся упасть, так сказать, должна накрыть лавина. Классика.
  0
Дмитрий
17 сентября 2018, 17:46
сегодня хорошая свеча рисуется)
0
VladMih
17 сентября 2018, 18:50
Выше написал несколько комментов, а сейчас максимально просто:
Если пистолет к виску: «входи хоть куда-нибудь прям щас»,
то это БАЙ-ОНЛИ без малейших рассуждений!
Кто в покупках — держим, если не достигнуты целевые уровни.
0
Alexander
17 сентября 2018, 20:31
Танцы с бубном начались
0
Vadim Kiss
18 сентября 2018, 08:33
Стесняешься, не спрашивай.)) Что за трендовая дешёвая фраза.)
0
Stasik
18 сентября 2018, 12:28
Ет мелочи, просто ожидаем, либо новостей либо опционов, чего то…
0

Читайте на SMART-LAB:

Совет директоров «Норникеля» рекомендовал акционерам отказаться от выплаты дивидендов за 2025 год

Такое решение основано на положении о дивидендной политике, которая предписывает принимать во внимание «циклический характер рынков металлов , производимых обществом, а также необходимость...

Норникель

25.05.2026

Набираем трейдеров в команду!

Ты уже знаком с трейдингом, но пока нет стабильности и уверенности в сделках? Приглашаем тебя на бесплатную офлайн-практику в нашем дилинге. Здесь ты попадёшь в живую трейдерскую среду:...

LiveInvestingGroup

25.05.2026

Дефицит серы поддержит цены на удобрения

Блокировка Ормузского пролива создает проблемы для транспортировки готовых удобрений и сырья для их производства, в частности серы. Она необходима для синтеза серной кислоты, фосфорной кислоты и...

Freedom Finance Global

25.05.2026

Т-Технологии 1 кв. 2026 г. - так близко к Сберу еще никогда не было

Т-технологии опубликовала финансовые результаты за 1 кв. 2026 г. Чистая прибыль составила 35 млрд руб. (+4%) к прошлому году, без учета эффекта Яндекса прибыль составила 46,5 млрд руб. (+40%)....