kbrobot.ru, а зачем тогда видео Алмаз Антей снял, где ракету бука у фюзеляжа подорвали? Это видеофакт. Специально эксперимент провели, деньги и время потратили.
kbrobot.ru, если сторона виновата, то она будет вести себя как Украина (все объявляется фейком) и не будет заморачиваться с доказательной базой. А вот несправедливо обвиняемая сторона как раз и будет прикладывать много усилий, чтобы оправдаться как Россия. Провели такой эксперимент, рассекретили архивы, дофига всего сделали.
kbrobot.ru, ну и? Снимок выше представил не Минобороны, а Леонтьев на Первом канале, где он его взял х.з. Фейковость снимка в тот же день и установили. Минобороны не утверждало, что Боинг был сбит украинским самолетом. Оно говорило, что в тот момент по их данным в воздухе находился украинский Су-25. Так что про сбитие боинга самолетом говорили только журналисты вообще-то как и про Карлоса тоже. Разницу не чувствуете между журналистами и офиц. брифингом Минобороны? Там еще и другие были журналистские версии: что бомба взорвалась в самолете, что вообще на момент падения все уже давно трупами были и т.д. и т.п. Ну о чем еще может написать Комсомольская правда? )))
Так что про сбитие боинга самолетом говорили только журналисты вообще-то как и про Карлоса тоже. Разницу не чувствуете между журналистами и офиц. брифингом Минобороны?
Фейкомётчик, ты зачем опять врёшь?
«Что касается приоритетной версии, то у нас есть данные, в том числе основанные на результатах экспертиз, что самолет был сбит ракетой типа „воздух-воздух“. Более того, эксперты предполагают, что установлен тип ракеты, и что эта ракета не российского производства», — сообщил ТАСС официальный представитель СК РФ Владимир Маркин. https://tass.ru/proisshestviya/2122685
Харуто Тагава, да не плачь ты так, истеришь как девочка. ))) Было следствие, было несколько версий, но СК же не сказал, что было именно так, а назвал эту версию приоритетной. Потом выяснилось, что это Бук и был проведен эксперимент Алмаз Антея, установлен тип ракеты. СК нигде не говорил, что окончательный результат расследования, а версий в процессе может быть очень много, это обычный рабочий процесс.
kbrobot.ru, и, кстати, Алмаз Антей заявил после эксперимента, что самолет сбили устаревшей ракетой 9М-38, так и оказалось судя по серийному номеру. Эти ракеты не использовались в частях на момент падения боинга. Так что данные Алмаз Антея подтвердились после публикации номера ракеты.
nk1, как считаете -сколько выпущенных пуль мин и снарядов в итоге попадают в цель? есть статистика что на войне на одного убитого семь раненых, думаю что и со снарядами так же… ну стреляют и запускают а тут падает и ессесно хочется считать что это ты герой, малоль медаль дадут или отпуск… тем более уверенность повышается когда у самих нет самолетов-что это неприятельский и наши сбили(ну т е не ваши)… мысль понятна или верна только ваша?)
Стеран Разин, я хочу сказать что меньшинство снарядов и ракет попадают в цель а про случаи и случайности на войне много написано и про методы подсчета и определения кто попал… вероятно поэтому наши лучшие ассы второй мировой сбили максимум около 50 самолетов каждый а у немцев Хартманн более 300
nk1, "… Снимки точно есть, общеизвестно, что американский спутник в тот день, 17 июля 2014 года «висел» над Украиной. Чисто случайно наверное. О содержимом этих тайных снимков можно судить вот, например, по этому фото.На фото из космоса запечатлён самолёт, летящий в районе моста «Золотые Ворота», Сан-Франциско. Самолёт сам по себе сложно различим, а вот инверсный след от него виден прекрасно, и на большом расстоянии. Точно так же был виден и след «Боинга» над Донбассом, и всего остального, что там летало и оставляло след, то есть по фотографиям со спутника, которые есть у США и засекречены можно было бы моментально установить, откуда именно было запущено то, что сбило самолёт."
Андрей Ермолин, что значит «висел»? Находился в геостационарной орбите? На секундочку, геостационарная орбита — это 35 тысяч километров. Для сранения, снимки для тех же Гугл-Карт делаются с высоты всего 500 км, и то разрешения всего 0,5 м. С геостационарный орбиты вообще ничего не видно.
Андрей Ермолин, не понял. Как фото с района Сан-Франциско (это США, кто не в курсе) доказывает существование каких-то «висящих» спутников районе Донбасса?
И, кстати, вот то фото, которое вы привели — снял русский космонавт Сергей Рязанский, с борта космической станции. Вот его твиттер, там находится исходник в гораздо более высоком качестве: https://twitter.com/SergeyISS
Пролетает (не висит!) МКС, кстати, на высоте около 400 км, так что для них сделать качественные фото — вполне возможно. У вас, кстати, к Роскосмосу нет притензии — почему у них нет фото с Донбасса 2014 года?
Вы уже, гляжу, настолько ошалели, что фото, сделанные РУССКИМИ используете как доказательство сущестования АМЕРИКАНСКИХ тайных спутников. Вам уже совсем нечего за уши притягивать?
Алексей Киров, я в курсе, долго готовились. "… На фото из космоса запечатлён самолёт, летящий в районе моста «Золотые Ворота», Сан-Франциско. Самолёт сам по себе сложно различим, а вот инверсный след от него виден прекрасно, и на большом расстоянии. Точно так же был виден и след «Боинга» над Донбассом, и всего остального, что там летало и оставляло след, то есть по фотографиям со спутника, которые есть у США и засекречены можно было бы моментально установить, откуда именно было запущено то, что сбило самолёт..." Так понятно? Слюной брызгать не надо лишний раз.
Андрей Ермолин, ещё раз. Доказательства существования спутника США, его «висение» надо Донбасом, его работу и вообще наличие снимков с него — привести можете?
Только не надо приводить в качестве доказательства существования американских спутников — фото поверхности Земли, сделанные русскими.
Алексей Киров, для нерусских, "… Через несколько дней после катастрофы малайзийского Боинга МН-17 США заявили, что у них есть спутниковые снимки крушения, запуска ракеты и прочее..."
Андрей Ермолин, ссылку можно на официальные источники США о том, что они заявляли? Пока я нахожу только заявления «Алмаз-Антей», которые в этом деле накидали уже довольно пурги, чтобы ставить под вопрос их «информацию».
Андрей Ермолин, понятно. Подверждающей ваши слова информации у Вас нет. А свой АУЕ оставьте при себе. Но вы достаточно долго держались от того, чтобы перейти на личности, поздравляю.
Алексей Киров, никто не утверждал что спутник находился на гостационарной орбите, зачем, это же не спутник связи, да и сама геостационарная орбита расположена над экватором, а не над Украиной.
nk1, а что тут опровергать, когда шли интенсивные боевые действия и все украинские самолёты сбивались. Война никого не щадит. Это был успех ополченцев, это же не гражданский Малазийский Боинг. Также помню ополченцы сбили самолёт с молодыми курсантами десантниками, которых перебрасывали в зону АТО, для уничтожения Донбасса, тогда вроде 50 десантников погибло. Вся ответственность за гибель десантников и других военнослужащих лежит на укро-фашистской хунте, которая развязала войну против своего народа, несогласного с противозаконным Госпереворотом.
nk1, // синтепон, а РИА новости являются доказательством? :) Тоже нет? :) ria.ru/world/20140717/1016409306.html // //
Что то у тебя с логикой слабовато, Хо.лофайбер.
Если сейчас новости вышли на «Риа Новости» и «Лайфньюс», что Украина сбила самолет, значит Украина 100% причастна к инциденту?
Или это несчетова?
Так вы (вна Украине) верите российским СМИ или нет?
если нам расскажут что это была операция подставы гражданского самолёта под видом военного, то имхо сильно это не поможет, т.к. это фактически признание будет.
так что речь вероятно пойдёт о другом.
и сомнительно что будет что-то поражающе новое
Стрельцов Павел, вы слышали, что разработчики Бука подтвердили, что самолет был сбит их устаревшим изделием? Он тяжеловат, чтобы стрелять из него с самолета.
каким же нужно быть долбо*бом что бы не понимать что российский бук сбил который приехал с России. в донецке и луганске техники не было никакой с 1993 года. (та как россий всегда расматривалас не как враг, вся техника сосредоточена на западе) это любой знает кто хоть чучуть в теме... Бук те более такого не было на Донбассе и в помине
Сергей Мутянин, эти домыслы уже нет смысла предъявлять, предоставлены документы на изделие и документы доказывающие его доставку в войсковую часть на Украине. Это факт и пока он не опровергнут, все остальные рассуждения бессмысленны.
Байкал, При подсчёте последних 0,26% голосов кандидат от ЕР набрал 14 тысяч голосов, а коммунист минус 5. «Кривая Чурова» меркнет перед «Мнимыми числами Памфиловой».
Как сообщили в российском Министерстве обороны, ракета, которой сбили рейс MH17, была произведена в 1986 году на Долгопрудненском предприятии в Московской области.
По найденным на месте крушения Boeing 777 на юго-востоке Украины обломкам ракеты удалось установить ее бортовой номер. Об этом сообщили в Минобороны РФ в ходе специального брифинга. Об этом сообщает Рамблер. Далее: news.rambler.ru/incidents/40819529/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Моя картина мира складывается, если рассматривать Одессу и сбитый Боинг вместе. Сначала была наша провокация с поджогом ни в чем не повинных бомжей в Одессе (уже не важно — купили хохлов-бендеровцев или путем внедрения петрова-васечкина, уж очень к месту смотрелась поднявшаяся антифашистская истерия перед операцией Новороссия, фашисты наших жгут и т.п.), на что пиндосы вместе с хохлами подготовили на порядок более подлую обратку — и тут так же не важно — купили ли они повстанца, чтобы случайно шмальнул по правильно наведенному Боингу, или захватили установку и сами нажали на кнопку, либо установка была хохляцкая.
Главное для меня в этой истории — что это была именно обратка.
Моральность обоих поступков находится для меня за гранью. Но видимо это называется реальная политика
Brassiere, нашим не выгодно было палить одесситов. жалко этих людей но они в буквальном смысле приняли огонь на себя и народ опомнился что с югом украины может случиться что и с донбассом и не дали дальше распространиться заразе с востока.
Предположу суть доклада, пока не началось — судя по фотографиям, сбил военный самолет ракетой воздух-воздух. Его ракета несла на борту поражающие элементы один-в-один, как на буке. Сделана была специалистами из Алабамы в единственном экземпляре на заказ, чтобы сделать провокацию. Но наш спутник погоды снимал грозу в том районе и случайно зафиксировал запуск. Всё, тема доказана.
Опять политика...
Я бы все таки подходил беспристрастно. Если виноваты то с каждого россиянина ввести налог примерно тысяч по 5-10 в месяц на будущие оплаты всех претензий которые нам предъявляет мировая общественность, как платили немцы за преступления нацизма. Если же не виноваты то забить на все эти говорящие головы, работа у них такая — нагнетать и впутывать в это неокрепшие умы.
Дон Маттео, не-не-не… Давайте будем последовательны. Если не виновны, то ввести налог на укропов, а то ишь как у Вас...
Если мы виновны — нам ввести. Если они виновны… им не вводить… простить… забыть… забить… и не говорить....
Не понимаю почему до сих пор Нидерланды не взяли бабла с Украины, они же поимели денег за диспетчерское сопровождение по своей территории. Значит гарантировали безопасный эшелон.
VpnS, я не пересматривал ролик, но по-моему, это было увеличение кадра. То есть точки, на основании которых проведены линии были показаны ранее. Но могу и ошибаться.
пистец хохлам, доскакались. Одно только не радует — Западу ПОКУЙ на все это. Запад НИКОГДА не признает виновной ту-же Украину.
И никто с нас не снимет обвинений.
Потому что им всем похер на правду.
Им просто надо обвинять Россию.
=========
(как вот и сейчас с этим Солсбери. Развели клоунаду. Всем уже смешно. Теперь уж оказывается «тайные агенты ГРУ» в ночь перед этим пьянствовали всю ночь, да ещё и проститутку вызвали)))
И это перед ОПЕРАЦИЕЙ-то))
Теперь они видят. что ихняя версия рассыпается на глазах, так ВДРУГ придумали НОВЫХ подозреваемых.
Какой-то уже просто ПОЗОРИЩЕ полный бритам.
Только полные идиоты могут им поверить. Ну и русофобы конечно)
СК РФ: малайзийский Boeing был сбит ракетой «воздух-воздух» не российского производстваПредставитель СК подчеркнул, что это подтверждает показания свидетеля Евгения Агапова tass.ru/proisshestviya/2122685
ты сделал мой день!))))))))))
.................
т.е. — предоставленная документация, видео- и аудио- файлы — это фейки. А вот твои картинки из интернета — факты))))))))))))))
что скажешь по сегодняшнему брифингу? Предоставленной документации, видео- и аудио- файлам?)))
==========
а по данному снимку я вообще ничего не могу сказать, т.к. я из него не вижу — где это (какая местность), что эти самолеты делают, какой год, чьи это самолеты и т.п.
Вы хотите сказать, что на нем видно, как укропский истребитель выпускает ракету по Боингу? — что-ж, может Вы и правы. Недаром ихний летчик покончил после этого с собой…
IgorAnd, да ладно, чего брифинг? — давай, тогда уж, лучше вообще — «Вести недели» с Киселевым и «Москва, Кремль, Путин» с Соловьевым;-) — мы каждый выпуск, от и до, смотрим! — так что мы обо всем в курсе, ага!-))
IgorAnd, +100500! И добавить особо нечего...
ибо не для того затевалось всё западом чтоб искать истиную
и самих себя потом высекать! сделали — назначили и точка!
Харуто Тагава, может быть потому, что есть сомнения в объективности такого трибунала? Порядок назначения и национальная принадлежность судей может оказаться решающей.
Гольдфингер, так вот я и говорю, у вас везде заговоры, у бритов, у пендосов, в ООН и международном суде. Вам никакие доказательства не нужны в принципе, постоянное ВРЁТИ!
Харуто Тагава, ну так если все под пиндосами, они даже международному суду пригрозили санкциями, если будут расследования против их граждан: счета судьям заблокируют, визы не дадут и т.д. и т.п. Вообще не стесняются уже. ))) А вы тут про какие-то международные трибуналы втираете, трибунал вынесет решение какое надо, не в первой. )))
Харуто Тагава, никакому, объективных и независимых судов нет. Расследование должно быть максимально публичным, доводы всех сторон должны освещаться в СМИ, а потому российская сторона делает все правильно, единственный выход — максимальная публичность.
slyter, посмотрел сейчас западную прессу. Кроме Би-Би-Си, никто ничего не написал об этом докладе Минобороны, да и то Би-Би-Си написала об этом где-то на задворках издания. Все остальные решили промолчать.
Харуто Тагава, ситуация следующая. Мир под США, международные институты тоже, США назначил Россию виновницей без доказательно, суды и международные трибуналы нужны лишь для юридического оформления этого решения. Россия здесь ничего поделать не сможет, единственное, что она может противопоставить — публичное освещение доказательств, через СМИ. Это единственная способ борьбы с необъективными расследованиями и несправедливыми судами. Что она и делает.
Харуто Тагава, и хочу вам напомнить. США не признает решений ни одного суда, кроме американского, на остальные «типа международные суды» им просто пофиг. Более того, «Власти США предпримут все возможные меры для защиты своих граждан от преследования со стороны Международного уголовного суда (МУС) и могут ввести санкции против судей МУС, заявил советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. Т.е. вынесешь решение против нашей страны, получишь санкции. ))) Ты веришь после этого в какие-то объективные суды? )))))
Харуто Тагава, да вы-бы хоть ОДНО доказательство привели)))))
По сбитому Боингу — голословно все было
По Солсбери — самим-то уж вам не стыдно?))))))) Сперва одна версия… потом оказывается они пили и гуляли всю ночь, да проститутку вызывали)))
Теперь вы быстро переобулись и ВДРУГ нашли НОВЫХ подозреваемых)))))))
Цирк и клоунада))))
Над вами уже весь мир смеятся начинает))))
развели фарс.
Вы — лживые кадры. За вами — ни одного факта и всегда — только голословие.
А вот сейчас, после сегодняшних предоставленных фактах, у вас вообще подгорело сильно, истерика пошла уже)))
IgorAnd, истерика это у тебя уважаемый, причём который день горишь на смратлабе, обличая либерастов и хохлов)) Фейкомётчик, я тебе скинул ссылки на факты, по ним что ответишь?
Харуто Тагава, международный трибунал не гарантия объективного расследования, что мы и видим на многочисленных примерах. Падение Боинга было выгодным только Украине и США, после которого ЕС сразу же присоединился к санкциям против России. Ищите виновника, ищИте мотив.
Харуто Тагава, основанному на доказательствах. Где доказательства непричастности Украины? Правильно, Украина даже не заморачивается с этим. ))) Со стороны Украины ничего не предоставлено: ни причин изменения маршрута Боинга над зоной конфликта, ни данные радиотехнического мониторинга, ни документации. Российская позиция намного более аргументированная, Россия то как раз все предоставляет.
Харуто Тагава, фейковость видео и фото достаточно убедительно доказаны на брифинге Минобороны. Несите следующие. ))) Там также Абрамс прокатили по улицам Луганска. Нарисовать можно что угодно, качественно нарисовать не получилось. ))
slyter, ничего там убедительно не доказано, это лишь мнение мин.обороны))) Я международному следствию больше доверяю, чем поехавшим нашим воякам с их экспертами, которые регулярно скрины из компьютерных игр выдают за кадры военных действий))
Кстати, это скрин https://smart-lab.ru/blog/494557.php#comment8875185 был признан экспертами настоящим))
slyter, я верю нидерландцам, потому что они ни с кем не воюют и не конфликтуют.
смысла им размениваться жизнями своих граждан ради сомнительных лживых доказательств?
более того, там реальный суд страны 1 мира с обвинением и защитой.
Стрельцов Павел, по номерам определили номер и серию ракеты. Подняли засекреченные данные и журналы — нашли место и дату выпуска этой ракеты. Далее так-же нашли время и место, куда именно данная ракета была поставлена. Это место — Украина. Ракета была изготовлена ещё в конце 80-х годов. Все есть в архивных засекреченных данных и журналах.
Общественности предоставлена документация.
Стрельцов Павел, ещё раз — предоставлена вся засекреченная документация. Любой эксперт легко определит, подделка это, или нет.
Кроме это предоставлены видеофайлы.
Здесь по-моему важно не то какие аргументы приведет наше МО, а то почему они это делают сейчас. Возможно в ближайшее время следственная группа должна окончательно завершить расследование и передать дело в суд. Поэтому надо срочно подбросить на вентилятор…
Наши как всегда кроют обоснованными и объясняемыми ФАКТАМИ. Если и сейчас на наши доказательства забьют — это будет финиш не только для хохлов, но и для их репутации.
В самом конце выясниться, что бук угнали ночью с территории РФ пьяне, на том трале, чьи фотки везде мелькали, случайно выстрелили в воздух из бука, и опять вернули в РФ.
1. Возможно это уже что то значимое.
2. Но. Если конечно не фальшивка. Сделать за много лет фальшивки в собственной конторе — плевое дело. И уж конечно сделать такие фальшивки в закрытом собственном ведомстве гораздо легче чем сделать фальшивки в публичном пространстве, таком как интернет.
3. Очень волнуется спикер (простите не знаю его имени). Сплошные оговорки. Интересно почему.
4. Слишком настойчиво повторяет фразу про «ролики в интернете».
5. Подозрительно все это.
VpnS, Украина вообще ничего не предоставила: ни документации, ни данные радаров, ни почему был изменен маршрут MH-17. Только их слова «российский БУК сбил Боинг» и все.
Байкал, им на… ть на все, виновата Россия и точка, эту мантру они заучили еще в 2014 году
по сути наши все правильно делают — предоставляют доказательства, а не фейки и затем придают это огласке, что бы зафиксировать это в СМИ
когда нынешний режим кастрюлеголовых падет, нужно будет организовывать розыск и привлечение виновных в военных преступлениях и эти материалы как раз будут к теме
Там где у западных «экспертов» на ролике якобы российский БУК едет задом на перед вообще бомба )))… Это надо же так облажаться )))...
Браво министерство обороны РФ!!!
Но думаю, это еще не вся информация, так как изначально боинг все-таки был атакован боевым самолетов, была расстрела кабина пилотов и вероятно произведен пуск по двигателю ракетой с тепловой головкой самонаведения, а украинский БУК уже добил обреченный самолет имитируя атаку ополченцев...
Летчик Волошин подозреваемый в атаке на боинг покончил жизнь самоубийством…
Харуто Тагава, да и ад — это то во что превратилась Украина...
Если ты забыл то Украина уже сбивала гражданский самолет в 2001 году и до последнего отпиралась, и даже провела свою экспертизу которая подтверждала, что якобы Украина сбить не могла этот самолет...
… но данные черного ящика показали, что пилот успел сказать «куда попала?» то есть речь шла о попадании ракеты, поднятые фрагменты самолета показали поражение фюзеляжа самолета осколками ракеты...
Украина вынуждена была признать что самолет сбила она, но при этом даже не извинилась и не заплатила компенсацию семьям погибших...
Вот на этот раз Украина и подстраховалась, сначала убив пилотов на высоте с помощью самолета Су-25 или Су-27, а потом имитировала атаку БУКом...
Плохи дела сейчас у киевской хунты… Ролик подделка — факт, ракета украинская — факт, да и слова украинского полковника лишнее подтверждение тому, что самолет сбила Украина — это тоже факт...
Value, даже ты должен понимать, что все это чушь...
Во-первых изначально украинская сторона вообще заявляла, что Ан-26 сбил истребитель из России;
Во-вторых украинская сторона позже сама опровергла, что ополчение захватывало БУКи или БУК;
В-третьих ты представляешь, что было бы с Ан-26 если бы его поразила ракета от БУКа, там бы никто не выжил, ракета от бука очень мощная и поражает не двигатель, а сам самолет разрываясь над ним, в ПЗРК головка наведения ракеты тепловая, а у БУКа радиолокационная, а так все они успели спрыгнуть и остаться живыми, часть из них захватили в плен ополченцы, трупов в месте падения самолета не было, по крайней мере я нигде об этом не читал. То есть явно Ан-26 был поражен не ракетой от БУКа, а чем-то поменьше калибром, ПЗРК попала в двигатель, самолет загорелся и экипаж принял решение его покинут;
В-четвертых откуда данные, что Ан-26 был на высоте 6500 метров? Это просто заявление украинской стороны и вовсе не факт, самолет осуществлял снабжение украинских блокпостов, сбрасывая на на парашютах им продовольствие и воду, делать это с 6500 метров думаю невозможно и чтобы груз выбросить точно к блок-посту Ан-26 должен был снизить высоту — тут его и достали из ПЗРК;
В-пятых все заявления от ополченцев по поводу того, что сбить могли БУКом просто попытка взять на испуг ВСУ, были бы БУКи у ополчения, они сами бы их сняли и показали как стреляют из них… Но повторюсь даже украинская сторона заявила, что никакие БУКи в руки ополчения не попадали!!!
Прекрасная работа следствия, которое документально подтвердило принадлежность ракеты. сбившей Боинг, пво Украины, а также разоблачило смонтированные фейки видео перевозки Буков....., кстати, которыми аргументировалась доказательная база Нидерлвндским следствием. Вот что значит строгий отчёт и контроль, который спустя 30 лет сыграет решающую роль в установлении истины.
Позиция следствия по боингу такая же как по скрипалям — мы россию привлекать к расследованию не будем потому что знаем, что она виновата и в ходе следствия мы формируем доказательную базу к тому решению, которое мы приняли сразу после инцидента.
Я дочь ветерана Долгопрудненского научно-производственного предприятия помню как отец в 1986г. пришел с работы и рассказал что ракету для Бука за № 886 847379 отправили бандеровцам в Львов
Андрей Меликян, вот ешё один Д.Б. нарисовался, который не понимает, что такое докуметы строгой отчётности, которым 30 лет и все движения военных изделий фиксировались, это тебе не пустопорожним языком болтать и картинки вставлять. Он даже в армии не служил, потому, что Д.Б и просто шланг.
Андрей Меликян, а чему ты удивляешься, только сейчас рассекречивают архивы Минобороны времен войны. С архивами работа в России отлично поставлена еще со времен СССР.
Минобороны РФ понадобилось 4 месяца чтобы «отыскать» куда поставили ракету для Бука сбившего #MH17, но акт о принятии ракеты 223 ракетно-зенитной бригадой так и не нашли
Андрей Меликян, МО РФ доказало где ложь следствия и укронацистов документально, а вот вы теперь опровергните это так же документально, а не фейками и голословными обвинениями
Константин, Достаточно привести одну картинку из брифинга МО РФ от 2014 года, чтобы понять, что они нагло лгали все это время.
вот текст брифинга:
«Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.»
Дэн Чакрин, так наличие Су-25 признано и украинской стороной, только она изначально отрицала выпуск ракеты «воздух-воздух» с него. И, как выяснялось, все было правдой: и наличие Су-25 и то, что он не выпускал ракету «воздух-воздух» по Боингу.
А. Г., ХВАТИТ ВРАТЬ!
правдой это никогда не было
Хотя бы потому, что двумя годами позже, в 2016 году МО РФ выпустило другой брифинг, где четко было произнесено
«Как заявил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, в небе, помимо „Боинга“, были только два гражданских лайнера.
»Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор, расположенный к востоку от места катастрофы, не фиксировал. По данным ростовского локатора «Утес-Т», расположенного вблизи поселка Усть-Донецкий, до момента разрушения МН17 вблизи самолета не было никаких сторонних объектов",
То есть сами выдумали су-25, сами о нем забыли
Вот что нужно помнить, когда рассматриваете любые доказательства от МО РФ.
Эти идиоты не способны даже придерживаться одной версии лжи.
А. Г., упоминание летчика Волошина — вообще тупость несусветная, учитывая, что МО РФ теперь говорит только о «Буке», а про ракету «воздух-воздух» и украинский штурмовик давно забыло.
у вас в профиле написано, что вы «руководитель направления отдела консалтингового обслуживания АО Финам»
Так вот занимайтесь своим делом
А распространением дезинформации и «информационными войнами» и без вас есть кому заниматься. Зачем вы впряглись за ублюдков, получающих деньги за вранье и этим враньем вредящих России?
Лудоман обсессивно-компульсивного типа с 16-летним стажем
вот и идите этим и занимайтесь, но не тут ))
чего вы тут пытаетесь всем доказать, пропихивая гнусную ложь и советуя каждому что ему делать?
вы сейчас своим поведением только на руку играете русофобским компаниям и вред наносите не меньший
Дэн Чакрин, любой человек имеет право на гражданскую позицию. Когда я вижу, как врут те же «коты» и голландское «следствие», то не понимаю кидающихся исключительно на наше МО.
А. Г., просто любопытно, как вы сами для себя объясняете тупое и противоречивое вранье МО РФ? Зачем они нарисовали этот штурмовик, а потом забыли о нем?
А. Г., нет, не согласен. Заявлять, что «врут все» и «правда у каждого своя» — это просто пропагандистский прием из геббельсовских наработок.
Спрошу еще раз: как вы ДЛЯ СЕБЯ объясняете вранье МО РФ?
Мое предположение: Вы знаете, что выводы международной следственной группы близки к истине. Но чувствуя себя солдатом в информационной войне, считаете патриотичным поддерживать вранье МО РФ и властей РФ, как и по другим вопросам типа «ихтамнет», «скипалей», «литвиненко» и т.п.
Дэн Чакрин, нет, как раз я на 99% уверен, что выводы международной комиссии в части Бука из курской части ПВО не являются истиной и ниже объяснил почему (не первый раз, кстати, а еще в тот момент, когда вышло «расследование» «котов»). Я задолго до сегодняшнего брифинга видел разоблачение видео с Буком на Донбассе, представленных «котами», а потом «следствием», и ему верю больше.
В части сбития ракетой с земли я был уверен на 90% изначально. В этой части у меня нет и не было расхождений со следствием никогда. Бук или что-то иное я естественно не знал. Меня лишь удивляло, что это определяли так долго. Теперь все знают, что Бук.
А в части сегодняшнего брифинга мне нравится, что есть материал, который может поставить «точки». Любая независимая экспертиза может определить время записи с точностью до 4-5 лет. Если экспертиза докажет, что запись была сделана до 1991-го года, то это будет 100% опровержением всех основных выводов голландского следствия. Если это подделка, то наше МО в очередной раз «село в лужу».
А вот в чем я уверен на 150% — это то, что книга Литвиненко «ФСБ взрывает Россию» — на 90% ложь. Что касается Скрипалей, то я изначально высказывал версию о мести со стороны кого-то из им преданных (ссылка нужна?) и считаю ее наиболее рабочей. А официальные обвинения и оправдания — это для меня «игра».
А. Г., и опять я не увидел ответа, зачем МО РФ фальсифицировало данные объективного радарного контроля и рисовало штурмовик. Не может быть, чтобы вы не задавались этим вопросом. Документально подкрепленное вранье, очевидно, одобренное на самом верху, должно иметь вескую причину.
Попытаетесь ответить?
Дэн Чакрин, Вы опять же не принимаете мой аргумент, что голландское следствие тоже врет со своей интерпретацией видео. Видимо затем же, зачем это делает и наше МО. Знаете такую пословицу: «с волками жить, по волчьи выть».
А. Г., вы всерьез уравниваете полностью сфабрикованный штурмовик и неправильную интерпретацию реального видео?!!! Фактически вы заявляете о своей предвзятости и покрываете вранье некомпетентных идиотов из МО РФ.
Спасибо, вопросов больше не имею
А. Г., кляузы (разг. неодобрит.) мелочная придирчивая жалоба, донос, наговор.
Вся разница между нами в том, что я считаю своим гражданским долгом разоблачать вранье и преступления российских властей, минобороны, чиновников и т.п… И считаю, что именно так и должен поступать любой порядочный гражданин России.
Вы же считаете «патриотичным» покрывать, замалчивать и оправдывать преступления властей. Такая же позиция была у патриотично настроенных граждан нацистской Германии. Они тоже всей душой ненавидели антифашистов и считали, что Запад плетет козни против великой Германии.
Дэн Чакрин, про «кляузу» я имел ввиду не предмет нашего спора, а конкретное письмо. И не надо высокопарных слов для прикрытия безусловной веры в то, что про Россию говорят в JIT. Это просто «обратный знак». А истина, как я уже пытаюсь ни раз тут достучаться до Вас, посередине.
А. Г., Не может быть никакой «истины посередине».
Это банальное военное преступление, у которого есть исполнители с именем, фамилией и должностью: кто-то отдал приказ, кто-то нажал на кнопку «пуск». Вранье МО РФ и гостелеканалов с фотошопленным истребителем и ракетой, испанским диспетчером и т.п. имело единственную цель: помешать установлению истины и определению виновных.
Вся госмашина пропаганды работала на эту задачу.
И вы либо жертва этой пропаганды либо ее инструмент
Дэн Чакрин, но доказательств, что Бук из России нет. И на этот счёт в публичном доступе только фэйки, в том числе от JIT, тупо скопировавших фейковое «расследование» «котов». Почему Вы смотрите на факт сбития односторонне? Я, например, ниже не исключил ошибку со стороны ополченцев. По Вашему сбитие Ту-154 украинской ракетой на Чёрным морем — тоже «банальное военное преступление»? Пока что я вижу только несколько реальных фактов, которые описал в этой дискуссии ниже. А фейки, от кого бы они не исходили — это для меня информационный «шум».
А. Г., это всё демагогия, направленная на запутывание дела.
Кстати, документы, представленные Минобороны РФ, уже изучены журналистами. Там усмотрели четкие признаки фальсификации
«восстановленном подлиннике формуляра на двигатель» как минимум на четырех листах указано, что 14 января 1986 года был восстановлен подлинник двигателя, но сам двигатель был выпущен почти спустя год, 24 декабря 1986 года.
«Получается, ответственная [сотрудница] Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?» — задаются вопросом авторы публикации. Журналисты предполагают, что документ был отредактирован. www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit
Как и следовало ожидать, люди, нарисовавшие украинский штурмовик, способны генерировать только грубые фейки.
Давайте, продолжайте свою волынку «все врут».
на мой взгляд, это просто позорище и признание своей вины.
Дэн Чакрин, еще раз повторю, что уже писал: на все вопросы даст ответ экспертиза времени записи. Как человек, сталкивавшийся с аналогичными журналами при производстве спецтехники именно в то время, могу сказать, что на показанных фото журнал выглядит правдоподобно (и подтирки там были и закрашивания белой замазкой и копии, созданные через несколько месяцев после оригиналов). Но сделать правдоподобную подделку — это же на «раз-два». И по фотографии ее от оригинала не отличишь. И только экспертиза времени написания даст точный ответ, кто прав. Если она покажет, что запись сделана до 1991-го года (точнее не получится), то это аргумент, разрушающий все «следствие» JIT, а если запись сделана не ранее 2012 (тоже точнее не получится), то ясно, что это фейк и Вы правы.
Я, в отличии от Вас, не делаю однозначных выводов до реальных экспертиз. А про остальное на брифинге (видео и переговоры), я уже писал, что это для меня — троллинг.
Дэн Чакрин, хватит уже чушь то пороть, пишите на сайтах кастрюлеголовых любую ложь, они там всему будут рады лишь бы в сторону РФ камни летели, а тут такая шняга не прокатит
Андрей Меликян, была проделана серьезнейшая работа и полностью завершена в аккурат со скандалами прошлой недели и намечающимися беспорядками в приморье
Андрей Меликян, что наложил Чуркин-уточните? раз вы так о покойниках, достойных сынах Родины то смею думать что вы чел без морали( я бы короче выразился но жду уточнений)
Андрей Меликян, не торопитесь, уточните сперва мой ранее заданный вопрос… о, вы поправили уже и молчите, значит «вето», объясню популярно-нет доверия судам тамошним, а чтоб появилось-сперва надо процедуры все и тонкости пройти а не просто проголосовать за создание( потом создадут без вас и поступят как в случае Милошевича)… повторю-нет доверия тамошним джентльменам, растеряли они его в наших глазах за последние 20 лет. предвидя ваш след вопрос( их много я вижу, этому учат либералов-закидывать часто несвязными вопросами)-мы хоть и не английские джентльмены но слово ценим покрепче их и слово и дело
Андрей Меликян, или стесняйтесь или спрашивайте а стесняться и спросить-это позёрство! я не знаю сколько ей присудили, но гугл в помощь! помню точно что Брейвику за 72 души убитых дали лет 25… норм?
Андрей Меликян, в 1984 году учет документов велся только на бумажных носителях, не было тогда ПК в массовом использовании в системах учета
поэтому и искали долго, читая архивные документы, которых не одна тысяча т.к. производство буков массовое, а не штучное
Константин, да нашли то скорей всего сразу, прочесать архив относительно недолго)) просто не было причин сразу орать на весь мир. козыри надо пускать в игру вовремя
Александр Громов, не скажите, не раз запрашивал дела в архивах, там искать не так то быстро, ИЦ выдавал ответ на запросы не меньше месяца если другой город, а уж сами документы на ознакомление ходят вообще долго, а тут нужно кроме дел учета, еще и сами расходные документы поднять…
Андрей Меликян, если экспертиза покажет, что запись в заводском журнале под грифом «Совершенно секретно» сделана до 1990-го года, то акт принятия значения не имеет. Во времена СССР с этим было строго. Ракета прибыла по назначению с вероятностью 1. И можно не сомневаться, что голландцы ошиблись с модификацией ракеты, а прав оказался Антей-Алмаз.
Ага, сейчас хохлы предоставят документы, что лично Путин забрал эту ракету себе в кремль. И она должна быть в кремле, в столе у Путина. И вот у них даже расписка есть. Я, ВВП получил от Незалежной Украины ракету с номером ....
))))
Друзья, признаю, я раньше сомневался, но когда увидел как на карте по прямой едет поезд из России в Украину с Буком поверил, что так оно и было! И журналы учета явно за это время не подделаны!
Антон Точилов, похоже, что ещё один Д.Б. вступил в ряды СЛ. С такими познаниями он быстро вылетит в трубу. 21 век на дворе, а люди даже представления не имеют, что такое факты, экспертиза, документы строгой отчётности и.т.д Видно только жрал, спал и мычал.
Этот урод даже не понимает разницы между его туалетной бумагой и документами строгой отчётности. Придурок на придурке… пнх Д.Б.
Антон Точилов, твое дебильное мнение никого не интересует. Приедут следаки из Нидерландов и сравнят номера с ракеты сбившей Боинг, которая находится у них с журналом учёта выпуска и движения продукции, который рассекретили специально для этого следствия.
Там даже дебила сможет сравнить номера, особого образования не нужно, главное знать цифры от 0 до 10.
Сбитый ими ТУ-154 во время учений они до сих пор не признали, нужны ли тут еще какие либо слова?!
Хохлы они и есть хохлы, им не соврать и не нагадить это как не дышать — менталитет.
Вообще сильный брифинг. И расследования фейковых видео выглядят очень убедительно, видно что велась серьезная работа. В России куча хороших и компетентных специалистов.
Харуто Тагава, ну и? Какие «данные-то»?))))
Как всегда — голословные обвинения?)))
И… да… это информация от бритов, что они бухали всю ночь, а уж никак не от наших))
Харуто Тагава, единственное доказательство, что 2 человека были в 500 м от дома Скрипаля. Это мля гениально! ))) Солсбери маленький городок — это не Москва, там несложно оказаться в 500 м от дома Скрипаля у заправки. Сколько там от вокзала они прошли, 1-2 км. Ну так погулял народ, посмотрел как англичане живут, чего тут удивительного и как это доказывает, что именно они травили?
slyter, //единственное доказательство, что 2 человека были в 500 м от дома Скрипаля. Это мля гениально! ))) Солсбери маленький городок — это не Москва, там несложно оказаться в 500 м от дома Скрипаля у заправки. Сколько там от вокзала они прошли, 1-2 км. Ну так погулял народ, посмотрел как англичане живут, чего тут удивительного и как это доказывает, что именно они травили? //
Там всего 40 000 человек ))
Понятие центра условно ..
Полчаса и ты на краю города…
Михаил Угадайка, я когда в Питер ездил то по 10-15 км в день проходил, в Солсбери я бы легко несколько раз был от дома Скрипалей в 500 м и что это доказывает? ))
slyter, //я когда в Питер ездил то по 10-15 км в день проходил, в Солсбери я бы легко несколько раз был от дома Скрипалей в 500 м и что это доказывает? )) //
VpnS, рассекреченная документация намного более убедительна видеороликов, которые многие школьники нарисуют в старших классах. Чего там сложного то? Ты в голливудских фильмах инопланетян видел? Видел, а их ведь не существует, ну пока не доказано. Так что нарисовать можно что угодно. )))
silentbob, 2 года???
Цепочку событий прослеживай когда появился номер ракеты причем здесь 2 года???
На данный момент что ракету отправили на Украину главное доказательство причастности Украины к этой трагедии.
Украина не виновата? У нее не было этой ракеты пусть докажут.
а вообще — стоит всем успокоится, т.к. — ничего не изменится.
Неужели кто-то думает, что хохлам нужна ПРАВДА?
Что, Западу нужна ПРАВДА?
нет конечно! У них цель-то совсем другая — обвинять во всем Россию.
Так что… ничего ровным счетом этот брифинг не изменит. Как они считали, так и будут считать, что это Россия виновна во всех смертных грехах.
И не потому, что это так, а потому, что им так НАДО считать.
Глупо хулигану на улице пытаться доказать словами, что он — не прав. Что будет? Хулиган вдруг скромно потупится и скажет — извините?)))
Такое бывает только в дешевых романах. А в реале он просто врежет по ипалу и все.
Слова на быдло не действуют. А сейчас в роли быдла — хохлы и Запад. И никакие разговоры или доказательства не изменят ихнюю точку зрения. Никогда.
Андрей Меликян, да нах ему власть?
этот дурачок двух слов связать не может...
ему и так весьма хлебно, пендосы с руки кормят %)))
и дурачки-школота отмороженная донатами лешика снабжает!
Андрей Меликян, все уже выяснили. Только быдлу никогда ничего не доказать, как ни распинайся (в лице быдла я имею ввиду обвиняющих нас на Западе и Украине).
Им не нужны выяснения, доказательства и аргументы
«11.09.18. Если Международный уголовный суд в Гааге не прекратит расследование в отношении действий американских военных в Афганистане, Вашингтон наложит на организацию санкции. С таким заявлением выступил советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон».
Вот так. Просто и ясно. Без всяких брифингов...
f2c, Если Международный уголовный суд в Гааге не прекратит расследование в отношении сбития Боинга рейса MH17 ВСУ на Украине Вашингтон наложит на организацию санкции. Вкратце, вертели мы ваши доказательства на одном месте. )))
Какие нелепые попытки объявить видеозапись с Буком фальшивой, детский сад! Видеозапись с регистраторов плохого качества, никаких линий за исключением разметки на дороге там не провести, а зеленые человечки проводят и якобы у них не сходятся в одной точке!
AlexGood, довольно аргументированно, кстати. Видеозапись с фальшивкой такого уровня даже я смонстрячить могу, какое же это доказательство в современном мире? )))
Кто-нибудь объяснит куда делась версия, где якобы украинский истребитель сбил Боинг? Там же были и показания свидетелей, и снимки со спутников, и прочее-прочее… Даже если сейчас Россия признаётся правой (гипотетически), то это автоматом означает и то, что все ранее выдвинутые версии являются пургой и фотомонтажом с поддержкой на уровне государства. Не?
Максим Барбашин, солдаты армии США с 2004 по 2011 год обнаружили в Ираке около 5 тысяч единиц химического оружия
Однако заявление о попытке Ирака приобрести уран «у одной из африканских стран», которое было озвучено президентом США Дж. Бушем-младшим 28 января 2003 года и стало одним из основных обоснований для военного вторжения в Ирак, оказалось не соответствующим действительности — данные об «урановой сделке», предоставленные США экспертам МАГАТЭ, были признаны сфальсифицированными. После этого консультативный совет при президенте США провёл повторную проверку этих сведений и официально объявил их «ошибочными».
Value, очередной фейк Фейкньюс США)))Военнослужащим американской армии все же удалось найти в Ираке оружие массового уничтожения: в период с 2004 по 2011 год солдаты сообщили командованию об обнаружении около пяти тысяч единиц химического оружия, хотя на самом деле его могло быть и больше. Об этом пишет издание The New York Times, которое ссылается на собственные интервью с военными и чиновниками и на информацию из рассекреченных документов.
Value, Какие эмоции ? Бывший глава MI-6 в свое время указывал британскому премьер-министру Тони Блэру на то, что американцы «подтасовали» повод для начала войны против Ирака так, чтобы он соответствовал их политике. Об этом рассказывается в документальном фильме ВВС
Влад Владов, ну так перечитайте выше, я об этом написал. США признали, а не засунули голову в песок, как некоторое. Но химическое оружие там было и его нашли.
Value, Тут есть небольшой нюанс, поводом для вторжение в Ирак было якобы наличие биологического оружия а не химического… И это биологическое оружие таки и не нашли до сих пор.https://inosmi.ru/usa/20110217/166595889.html
Value, А вот по свежее… Парламентская комиссия Великобритании осудила Тони Блэра за войну в Ираке и союз с США.Великобритания, которой в то время руководил премьер Тони Блэр, лидер лейбористов, вторглась в Ирак совместно с ВС США в 2003 году. Предлогом для вторжения стала информация о наличии у иракского диктатора Саддама Хусейна запасов оружия массового поражения, которое, как утверждалось, могло быть немедленно применено. Впоследствии эта информация оказалась ложной. www.gazeta.ru/politics/2016/07/06_a_8372357.shtml
Влад Владов, завод по производству химического оружия расположен в 70 километрах от Багдада. Известно, что на ее складах хранится около двух с половиной тысяч ракет с зарином и ипритом, снятых с вооружения и подлежащих утилизации. Интерфакс
Опубликован доклад комиссии, созданной странами — членами антииракской коалиции
Хотя доклад комиссии и занимает 1000 страниц, его суть можно сформулировать в одном предложении: «К моменту, когда в 2003 году войска коалиции вторглись в Ирак, в этой стране не было ни программ по созданию ядерного, химического или бактериологического оружия, ни арсеналов ОМП». Точка lenta.ru/articles/2004/10/07/wmd/
Влад Владов, я не знаю на что Вы там ссылаетесь на Ленте.ру.
Организация по нераспростанению химического оружия: 12 марта 2009-го года Ирак задекларировал имеющееся у него химическое оружие: два бункера с заполненными и пустыми химическими боеприпасами, компонентами химического оружия, плюс пять бывших фабрик по производству химиического оружия — то самое оружие и компоненты и те самые фабрики, которые режим Хусейна обязан был уничтожить в 1991 году. Читайте.
По вашему какие-то непонятные чуваки лучше осведомлены, чем соответствующие надзорные органы?
Value, Какие непонятные чуваки? Организация эта является по данному вопросу «последней инстанцией», так как представляет собой комиссию из 1400 американских, британских и австралийских экспертов по оружию, которые еще в начале июня 2003 года отправились в Ирак по указанию правительств стран коалиции для того, чтобы найти там ОМП или признаки действовавших программ по его изготовлению. А что там нашли спустя 5 лет это уже могли и американцы завести news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/pdfs/06_10_04_isg.pdf
slyter, если она не знает, что «реально произошло», тогда зачем лепит фейки и обвиняет другие стороны? Гадание и враньё — это разные вещи. Как минимум ранние версии (которые тоже имели доказательства) — это чисто враньё.
slyter, вы глубоко не в теме
Это было представлено, как «данные объективного радарного контроля» на брифинге МО РФ
вот текст брифинга:
«Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.»
Дэн Чакрин, и где там на данных объективного контроля запуск ракеты и факт, что самолет ВСУ сбил Боинг? Вы это видите на своей картинке? Я нет. Минобороны да, заявляло, что в этот момент в воздухе в том р-не был самолет ВСУ, но больше оно ничего не заявляло и из этого не следует, что Боинг был сбит самолетом, разве не так?
slyter, курьез заключается в том, что двумя годами позже, в 2016 году МО РФ выпустило другой брифинг, где четко было произнесено:
«Как заявил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, в небе, помимо „Боинга“, были только два гражданских лайнера.
»Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор, расположенный к востоку от места катастрофы, не фиксировал. По данным ростовского локатора «Утес-Т», расположенного вблизи поселка Усть-Донецкий, до момента разрушения МН17 вблизи самолета не было никаких сторонних объектов",
То есть в 2014 году МО РФ тупо сфабриковало данные объективного радарного контроля, нарисовав украинский штурмовик. Факт вранья документально подтвержден.
После этого никаким заявлениям МО РФ по этому делу доверия быть не может в принципе.
Дэн Чакрин, так где данные Минобороны, что самолет ВСУ сбил Боинг? Все ошибаются и врут, только МО РФ другие аргументы выкатывает, а украинская сторона до сих пор не объяснила даже того, почему изменен маршрут таким образом, чтобы пролегал над зоной конфликта. И что там у них Буков не было, не верю, там работала группировка ВСУ и никто свои войска без средств ПВО не оставляет. Перед падением боинга репортажи шли, что у ДНР авиация появилась и самолет показывали. Ясно что буки украинские там были. Так что украинская сторона вообще врет и ролики фейковые монтирует, в этой ситуации доверия к МО РФ побольше все-таки, хотя они тоже врут периодически. На войне все врут. Я допускаю, что ополченцы тоже могли сбить все-таки, просто доказательная база пока хромает, переть бук через границу со старой ракетой — это выглядит бредовым. Засечь можно 100 раз. А видеоролики с «доказательствами» любой школьник наклепает. Вот серийный номер ракеты — это уже интересно.
slyter, такое впечатление, что вы с А. Г. за соседними компьютерами работаете и из одной методички пишете — одинаковые беспомощные аргументы «все врут» и «серийный номер — уже интересно».
Как и его, хочу вас предупредить: в понятие «патриотизм» не входит поддержка преступлений и вранья российских властей.
МО РФ осознанно сфабриковало важнейшие данные, которые могли быть у России. Забалтывать этот вопиющий факт демагогией — значит быть соучастником этого преступления
Дэн Чакрин, такое ощущение, что вы скаклобот. Вы даже мыслите одинаково и слова одинаковые используете «методички». Для вас, если человек имеет мнение отличное от вашего, то он сразу «на работе», «ольгинец», «шпарит по методичке», вам же другие мысли не приходят. ))) Мне ваше предупреждение по барабану, не задумывались над этим? В вашем мире врет только российская власть, хотя врут все и украинские СМИ (в которых вранья еще больше) и украинские власти, там вообще одно вранье и Запад, который наврал про ОМП в Ираке, а потом расфигачил Ливию под надуманным предлогом. Но для вас весь мир белый и пушистый и только «ужасно врут российские власти». Вы ограниченный скаклобот. ))) Что сделали в Ираке, Сирии, Ливии, не преступление по-вашему? Не задумывались, что врут все вообще исключительно в своих интересах. Ну так подумайте, мир далеко не белый и пушистый с одним лишь злом — Россией. В отличие от Украины Россия приводит новые факты, довольно весомые, кстати и показывающие просчеты в расследовании «типа независимой» группы. У Украины тоже есть данные, но она предпочитает их не афишировать, а тупо врать, хотя вся ответственность именно на ней, это украинские диспетчеры отправили боинг над зоной конфликта, а не Россия и только Украине выгодна эта катастрофа. Мозг включаем, учимся думать самостоятельно.
slyter, я даже не буду менять текста ответа
Просто скопирую ровно то же, что писал А.Г.
у вас совершенно одинаковая демагогия
> В отличие от Украины Россия приводит новые факты, довольно весомые, кстати и показывающие
документы, представленные Минбороны РФ, уже изучены журналистами. Там усмотрели четкие признаки фальсификации
«восстановленном подлиннике формуляра на двигатель» как минимум на четырех листах указано, что 14 января 1986 года был восстановлен подлинник двигателя, но сам двигатель был выпущен почти спустя год, 24 декабря 1986 года.
«Получается, ответственная [сотрудница] Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?» — задаются вопросом авторы публикации. Журналисты предполагают, что документ был отредактирован. www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit
Как и следовало ожидать, люди, нарисовавшие украинский штурмовик, способны генерировать только грубые фейки.
Давайте, продолжайте свою волынку «все врут».
на мой взгляд, это просто позорище и признание своей вины
Дэн Чакрин, вот только не надо сюда эту помойку «Новую газету» постить. Она помойкой стала еще со времен войны в Чечне. Даже читать ее не буду, тошнит, для меня это примерно как «Кавказ Центр». Минобороны еще надо 10 лет врать, чтобы дойти до уровня «Новой газеты». Просто вбейте в поисковике «Новая газета врет» и увидите размеры этого вранья. ))) Постоянно врет, передергивает, подтасовывает факты, выдергивает фразы из контекста, у меня на них аллергия еще 10 лет назад сформировалась, давно уж к ним никакого доверия, поэтому когда вижу ссылку — это лишь улыбку вызывает, бессмысленная трата времени.
1. Версия про Бук из курской части ПВО изначально была фейковой: в этой части нет ни ракет, указанной голландцами модификации, ни модификаций Буков с фото.
Опровергнуть ее — это, как два пальца… Но опровергнуть то, что Бук и ракета с российских складов — это было сложнее.
2. Самый сильный аргумент брифинга — это документ с номером ракеты. Если экспертиза покажет, что надписи на нем сделаны до 1990-го года (а сделать это несложно), то это «шах и мат» всем обвинениям России и подтверждение выводов Алмаз-Антея о модификации ракеты.
НО! Это не опровергнет того, что из украинского Бука стреляли ополченцы. Ведь о захвате украинской части ПВО под Донецком с имевшимися там Буками не говорил только ленивый.
А. Г., украина скажет что бук был в донецке, а журналы перевозки ракет — сгорели. в любом случае им надо будет «переигрывать» кое что.
и для меня лично удар по голландскому разбору видео — был очень сильный. это серьёзное унижение, я думаю.
если голландцы знали что это глупый фейк, зачем его натягивать… значит, правда на нашей стороне. это ведь самое главное.
ПBМ, да голландское следствие тупо скопировало «расследование» «котов». Зачем? Видимо, своего не «нарыли», а отчитаться о проделанной работе надо было.
А. Г., расследование «котов» было ангажированным и проплаченным. Они нашли фото какого-то «Бука», на котором чуть ли не мелом, дешевой известковой краской от руки был криво нанесен номер. Видимо, из-за плохого финансирования армии не нашлось даже трафарета и нормальной краски. И потом «коты» пытались втиснуть нужную цифру в полустертый номер «Бука». Но это явно плохо получалось у «котов», что даже простому обывателю было видно, что нужную им цифру туда никак не впихнешь.
«Заявление Российской Федерации о якобы украинском следе ракеты, которая сбила МН-17, — это очередной неудачный фейк Кремля для того, чтобы прикрыть свое преступление, которое уже доказано как официальным следствием, так и независимыми экспертными группами», — цитирует Турчинова «Интерфакс-Украина».
ПBМ, а что Вы еще ожидали? Но отмахнуться от заводских записей теперь следствию не удастся. Просто не поймут. Поспорить с подлинностью переговоров смогут, про видео — тоже могут отмахнуться, а с записью — это «прижали к стенке». Обязаны назначить экспертизу.
А на Украине всегда могут дать «задний ход», типа наше заявление об отсутствии исправных Буков было основано на докладах военнослужащих части ПВО, а они ввели нас в заблуждение. А ракета как раз была в той части (а может и в Крыму, типа на брифинге соврали): вот документ 2013-го года. И ни одна экспертиза не опровергнет: подделать в 2018-м документ и сказать, что он 2013-го — это на «раз-два».
А. Г., ополченцы говорили, что захватили одну установку, украинцы говорили, что она не боеспособная, учебная вроде. Хотя я точно не помню. Но тут номер ракеты засветился и действительно установить время записей в секретной документации не сложно при нынешнем развитии технологий.
А. Г., да, но изначально ракету от «Бука» поставили в тернопольскую часть на Западной Украине в г. Теребовля, а не в Донецк в местную часть ПВО. Так что если ополченцы что-то и захватили, то только местный неисправный «Бук».
1. Заявление, что Буки из донецкой части ПВО неисправны от ополченцев прозвучало после сбития Боинга. А ДО сбития Боинга Стрелков (тогда министр обороны ДНР) заявлял, что захваченные Буки (именно во множественном числе) поставлены на боевое дежурство.
2. Сразу после заявления Стрелкова украинские ВВС прекратили полеты над Донбассом.
3. Заявление Стрелкова о сбитии украинского транспортника в день сбития Боинга было. Да, он же его потом дезавуировал, что ему так доложили «по ошибке», но это факт.
И от себя, как специалиста в криптографии. При исправно работающей системе «свой-чужой» из Бука сбить пассажирский лайнер с работающим транспондером невозможно. Почему я изначально не верил версии про Бук из курской части ПВО? В части боевого дежурства все Буки имеют исправную систему «свой-чужой». Сама система совсекретна и не может быть транспортирована с Буком нелегально на территорию чужого государства, потому что это должностное преступление. Если б это был Бук из этой части, то предварительно надо было демонтировать эту систему. Зачем такие сложности, если на военных складах есть исправные Буки без этой системы ( в Буках, оправляемых на склад она демонтируется)? Поэтому «расследование» явно было фэйком. Это раз.
Два. На захваченных украинских Буках эта система однозначно была нерабочей. Потому что уничтожение ключей к этой системе — это первое, что должен сделать персонал при угрозе захвата. А часть под Донецком брали штурмом ни один день и время на уничтожение было. А без ключей эта система — «мертвая». даже если технически можно сделать так, чтобы Бук запускал ракеты (это чисто инженерная задача), систему «свой-чужой» запустить не удастся.
Отсюда следует, что каким бы не был Бук у ополченцев, он не имел системы «свой-чужой».
Со стороны Украины сложнее: для сбития Боинга эту систему надо было отключить (оператор имеет такую возможность).
Поэтому мой вывод был однозначен: Россия не поставляла Бук из курской части ПВО на территорию ДНР. А со всем остальным пусть разбирается следствие. А если заявление о том, что ракета была на территории Украины все это время — правда, то отпадает и версия о любом Буке из России (сделать Бук из части ПВО под Донецком — боевым, это как отремонтировать автомобиль). А уж где была эта ракета в момент сбития Боинга и в чьих руках был украинский Бук, из которого она была выпущена, пусть устанавливает следствие.
А. Г., бук это ведь не одна самоходка а целый комплекс + обученный экипаж, его тоже у бандерлогов угнали? вообще это байки… уже даже обсуждать это лениво, с первой секунды как сбили боинг мне было понятно кто и зачем.
Ну вот, теперь можно попробовать затянуть расследование дела на годик, другой. Задачу выиграть время, сбить с толку, посеять сомнения в головах европейских избирателей, и пр. никто не отменял. А там или ишак или падишах… Глядишь в Украине начнется социально-политический кризис и гейропа падет ниц и будет умолять остановить гумманитарную катастрофу в «заблудшей» малороссии. И дела давно минувших дней уже не будут иметь такого уж большого значения.
Твит был написан голландским депутатом Питером Омтзихтом прямо из зала, где слушался вопрос о ходе расследования крушения Боинга-777 на территорией Донецкой области.
«CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы «Бук» на Восточной Украине 17 июля », — собщил Омтзихт.
22 января в нидерландском парламенте выступал глава специальной комиссии, занимающейся надзором за спецслужбами и обороной, Харм Брауэр. Он предоставил депутатам данные комиссии, согласно которым в день уничтожения Боинга кроме украинских БУКов сбить пассажирский самолет в этом районе было некому.
Сергей Симонов, вот и хотелось бы узнать, что это за буки, прочел в телеге у Доренко — там фото газетной статьи времен осетинского конфликта. Погуглил — вроде было такое.
Grg788, а нафига в курскую часть поставлять устаревшие украино-грузинские буки? Утверждается же, что сбили буком из курской части, им что воевать нечем? )))
Grg788, есть конечно. Не стали бы устаревший Бук, отжатый в грузинской войне ставить на вооружение в российской части. Там была к тому же устаревшая модификация ракет.
Grg788, судя по грандиозным учениям на Востоке и регулярными обстрелами Сирии крылатыми ракетами, не дешевыми между прочим, с деньгами у Минобороны все в порядке и необходимости использовать устаревшее вооружение нет.
Grg788, его консервируют обычно на склады. Так речь ведь о комплексе, который стоял на боевом дежурстве под Курском, нафига на нем тогда стояла старая модификация ракеты? Типа специально подгадали, предусмотрели такой вариант. Сомневаюсь, слишком сложно.
Сергей Симонов, весь профит у Украины. Все помнят, что тогда ЕС долго не решался вводить санкции против России, т.к. они были ему невыгодны. После падения боинга санкции сразу же были введены. «Бинго» писали тогда на украинских форумах. ))) Так что кубики складываются: провокация нужна была Украине, рейс намеренно изменили, чтобы пролегал над зоной боевых действий, ракета украинская, старой модификации, Буки у Украины были и держать их на востоке тоже были причины, т.к. ожидали воздушных атак российских самолетов. Перед этим показывали по ТВ, что у ДНР появилась авиация, даже 1 самолет показывали. Так что складывается все…
Сергей Симонов, меня попутно интересует ещё один вопрос: почему еврейские финансисты с упорством, достойным много лучшего применения, продолжают финансировать именно фашистов (не важно — немецких, украинских, нигерийских), прекрасно зная, что если «дофинансируются», то закончат свои дни в какой-нибудь концентрационной яме?
Ракета, которой в июле 2014 года был сбит Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший плановый рейс MH17 по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, ещё 29 декабря 1986 года была отправлена в воинскую часть 20152 Прикарпатского военного округа и с тех пор не возвращалась на территорию РФ.
Так, начальник главного ракетно-артиллерийского управления ведомства генерал-лейтенант Николай Паршин уточнил, что приведённые на брифинге данные ранее находились под грифом секретно, но «из-за важности происходящего» их решили рассекретить.
В частности, были продемонстрированы записи о движении ракеты предназначенной для ЗРК «Бук». Она была отправлена в войсковую часть 20152 – зенитно-ракетную бригаду в Тернопольской области.
При этом Паршин пояснил, что впоследствии 223-я бригада была переименована в 223-й зенитный ракетный полк. Сейчас он дислоцируется в украинском городе Стрый, а боевые соединения этой бригады привлекались к операции украинских силовиков в Донбассе.
В свою очередь руководитель департамента информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ Игорь Конашенков отметил, что все видеозаписи, которые использует международная комиссия в качестве доказательства причастности российской установки «Бук» к трагедии в Донецкой области, сфальсифицированы – это анимация, сделанная на основе одиночной фотографии. video.img.ria.ru/Out/Flv/20180917/2018_09_17_MOvideosait1_pqu3dr2z.0fg.mp4
Кроме того, он подчеркнул, что Украина причастна не только к самой трагедии, но к манипулированию следствием.
В подтверждение своих слов Конашенков представил аудиозапись с переговорами украинских военных от 2016 года. Беседа состаялась в Одесской области перед учениями. Согласно фоноскопическому заключению, один из участников разговора полковник ВСУ Руслан Гринчак. Он по 2015 год возглавлял 164-ю радиотехническую бригаду. Её РЛС контролировали воздушное пространство над Донбассом.
«Гринчак, в соответствии с занимаемой должностью, достоверно знал истинное состояние дел в воздушном пространстве над Донбассом, а произнесенная им фраза о возможности «сбить ещё один малазийский Boeing» прямо указывает на причастность ВСУ к трагедии в небе над Донбассом»
михаил абанов, //Путин ни когда не признает свою вину. У вас зомбированный троллей всегда виноват запад. Не лезьте, не провоцируйте. Зачем вам Украина //
США никогда не признает свою вину. У Вас зомбированных троллей всегда виновата Россия. Не лезьте, не провоцируйте. Зачем США Украина?
Михаил Угадайка, удивительно, горе и слёзы есть только там, где отдыхают рассейские ихтамнеты и добровольцы. В соседних Харькове, Сумах, Полтаве и Запорожье люди живут обычной жизнью.
Харуто Тагава, //удивительно, горе и слёзы есть только там, где отдыхают рассейские ихтамнеты и добровольцы. В соседних Харькове, Сумах, Полтаве и Запорожье люди живут обычной жизнью. Где Россия — там кровь! //
Все началось с Майдана!
Вам нужна была кровь (снайперы), чтобы совершить вооруженный переворот. Все остальное ПОСЛЕДСТВИЯ.
Что касается житья людей обычной жизнью на Украине, то Вы глубоко ошибаетесь… Уровня времен Януковича в экономике Вы достигните еще не скоро, а что касается СВОБОД, до я не завидую тем, кто что-либо скажет против майданутой власти…
За что скакали?
Уровня времен Януковича в экономике Вы достигните еще не скоро, а что касается СВОБОД, до я не завидую тем, кто что-либо скажет против майданутой власти…
За что скакали?
Уровень жизни россиян на 2014 год также не достижим в ближайщем будущем, он почему то упал и без Майдана. Ты за это на путинге скакал в 2012? За повышение налогов, за падение реальных доходов, за повышение пенс.возраста?
Уровня времен Януковича в экономике Вы достигните еще не скоро, а что касается СВОБОД, до я не завидую тем, кто что-либо скажет против майданутой власти…
За что скакали?
Уровень жизни россиян на 2014 год также не достижим в ближайщем будущем, он почему то упал и без Майдана. Ты за это на путинге скакал в 2012? За повышение налогов, за падение реальных доходов, за повышение пенс.возраста? //
Самому то трудно голову включить?
У нас «тёрки» с США (кстати из-за Вас де6илов), что не позволит себе практически ни одна страна в мире!
Судя по поединку — достойно выглядим! Другие страны не потянули бы и год!
За нами ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ! История рассудит!
А где помощь Вам цеЕвропейцев и пендосов?
Судя по обещаниям на Украине пенсии и зарплаты должны быть никак по 5000 евро… в неделю
Несмотря на какое то снижение уровня жизни от «ПИКА достатка в России» за последние 28 лет, я могу сказать, что моя страна имеет СУВЕРЕНИТЕТ, в отличии от БОЛЬШИНСТВА стран. Я уважаю страну, себя и граждан России.
А за что уважать Вас п0прошаек и пр0ституток?
Харуто Тагава, ну наконец-то ты и проявил себя, кто есть кто и кто ты есть))
Один вопрос тебе — какого хрена ты делаешь на Российском портале?
Нет… извини… ещё один вопрос — тебе-то какое дело до того, что и как у нас в России?
Харуто Тагава, ты или укроп (и тогда все объяснимо), либо ты — моральный выродок. Потому что только моральный выродок может так ненавидеть свою-же страну.
Лучше-бы ты был укропом — это было-бы достойно и понятно.
Ну а если ты россиянин (урожденный… Может у тебя сейчас Российский паспорт, но родом ты с Украины..), так вот если ты УРОЖДЕННЫЙ Россиянин — то просто мразь!
путинисты-КРЕМЛЕБОТЫ- вРот ИШАКОМ-ЗАДРОТЫ! :-) терпилы.
А ГДЕ ВСЕТАКИ ПОБЕДЫ??????
НУ ХОТЬ ОДНА??????
ПЯТЬ ЛЕТ ВЫ СТОНИТЕ
ОТ ХАХЛОВ И ПИНДОСОВ!!!!!!
КЛЯНЕТЕ ИХ СУТКАМИ :-)
за то ЧТО хахлы и пиндосы :-)
ВАС.ВРОТ И ВпОПУ!!! :-)
-----------------------------------------------------
А СДЕЛАТЬ ВЫ НИЧЕГО.НЕМОЖЕТЕ!!! :-)
ОДНИ СТРАДАНИЯ И ВОНЬ ПУТИНИЗМА!!!
михаил абанов, вот последняя победа: Во втором туре выборов губернатора приморья кандидат от КПРФ Андрей Ищенко внезапно проиграл единороссу Андрею Тарасенко, временно занимавшему пост и.о. главы региона. Ищенко лидировал с отрывом в несколько процентов вплоть до подсчета 97% голосов, а потом «вдруг» лидером оказался Тарасенко, набравший чуть больше 49% голосов.
IgorAnd, да это полный абзац, как и сколько тыкали этим боингом
нам… это просто жесть… а уж как запад истерил и вся их
«честнейшая» пресса о том, что ЭТО РАКЕТА ПУТИНА СБИЛА БОИНГ!
А щас опачки и присели… и так заполыхало у оных %))) Красота!
и ведь в профайле ещё написал, что он — патриот))
Новое понятие патриотизма — лить помои на свою страну и во всем обвинять)
Тут уж одно из двух — либо тролль, либо крыша поехала.А скорее — и то, и другое
"… Постоянный представитель США в ООН Никки Хейли заявила о причастности России к убийству старшего брата Ким Чен Ына, который был отравлен в феврале 2017 года в Куала-Лумпуре..." Не отвертеться нам.
пипец… чо-то как-то… клоунада уже какая-то везде))))
=========
я говорю — искать доказательства и аргументы — нет смысла. У них нет интереса — искать правду. Они просто — тупо наезжают (как тот хулиган в подъезде).
И объяснять, и аргументировать хулигану — бессмысленно.
Одно опровергнем — они тут-же создадут ещё три обвинения взамен
IgorAnd, на ProFinance, "… Когда Северная Корея осуществила убийство Ким Чен Нама, это было при содействии России, которая передавала биологические вещества Северной Корее», — заявила Хейли… " По-моему вразнос пошли.
Андрей Ермолин, бросить камень в воду (то, чем занимаются США и разные шавки с их подачи) — легко, а успокоить расходящиеся по воде круги (то, чем занимается Россия) — трудно.
По-моему, пора как минимум дать шалунишкам по рукам)))
IgorAnd, вы ведь знаете про нюрнбергский трибунал? там фраза — я просто выполнял свою работу не помогла ни кому
понимаете ведь к чему я это пишу? пусть они придумывают все что угодно, но их время пройдет и когда придут к их власти другие, более адекватные политики, то трибунал там будет по любому т.к. именно военных преступлений против человечества в той же США совершили уже не мало
кастрюлеголовые не задумываются т.к. они зомби пендосов, но то что сейчас идет травля России как государства и вместе с этим травля ее граждан в прямом смысле слова, плюс прямые агресси против суверенных государств, плюс клевета о вмешательстве в выборы и т.д., все это только приближает требунал
вообще надо-бы реально вопрос поставить, предложить Тимофею — за антироссийскую истерию банить навсегда.
Дело-то вообще-то подсудное и пострадать может весь ресурс и основатель, кстати (Тимофей сам) — в первую очередь.
Vlаdimi®, да, странно, что он пропускает такое мимо себя. И как-то не задумывается о последствиях. А ведь сейчас за проделки в интернете — сажают...
А уж антироссийская истерия — это вообще подсудно. Таких, как этот вот кадр — харуто тагава, найти конеш пара пустяков. Посадят — и поделом, пусть там ума набирается...
Но жаль, если пострадает сам ресурс и Тимофей в частности, хороший-же чел…
IgorAnd, про рознь и преступления — согласен. Это в уголовном кодексе записано. А атигосударственную почему нельзя? Это же ведь их государство, русских людей. Им и решать, что с ним делать.
IgorAnd, во вконтактике, в группе по моему городу, в адрес мусульман на праздник плохо написал, его видимо кто-то слил, а может быть отслеживают. «Разжигание межнац. розни», и мужичок в годах.
Андрей Меликян, дык все-же гадали тогда, все страны. И высказывали предположения. И в том материале говорят, что «не было СКОРЕЕ ВСЕГО никакого Бука», т.к. никто его не видел, и никто не видел старта ракеты.
т.е. — это просто предположение было.
А вот сегодня — уже доки на основе найденных обломков ракеты и рассекречивания её производства и пути назначения…
IgorAnd, Ага! Украинцы все-таки сбили! «неопровержимо доказано». А теперь будет логично, если в СБ ООН Небензя перестанет кочевряжиться и проголосует, наконец, за международный трибунал по «Боингу». Пусть трибунал накажет украинцев. Но что-то мне сдается, что не будет этого Небензя делать…Под любым предлогом.
«На основе проведенного исследования материалов, переданных нам Россией, комиссия пришла к выводу, что факты, предоставленные Россией по факту крушения малазийского Боинга 777, не могут считаться достоверными»
=====================================
это я сча на машине времени слетал в недалекое будущее и посмотрел, что скажут на сегодняшний наш материал на Западе.
Вот… это то, что они скажут, увы…
Им похх на доказательства и документы, виновный у них есть — навсегда и во всем на свете.
Багатенький Буратина, У меня нет никакого «патриотического угара». И, я думаю, любить свою страну — это хорошо.
Ты-же вот любишь свою страну — Украину? И никто не пеняет тебе, что у тебя — патриотический угар по Украине))
Однако… теперь всему миру станет ясно, что сбили Боинг — вы. И аукнется теперь — вам…
Багатенький Буратина, нет конечно. Но история мутная. Версия бритов очень странная и чудная. Неправдоподобная. И вообще ситуация абсурдная.
Возможно, что все это — фарс. Инсценировка бритов. Ну т.е. отравление конечно было, но руками бритов, это гораздо логичнее
Строительство российским «Газпромом» газопровода «Северный поток-2» может принести Украине убытки в размере 3 млрд долларов в год.
Об этом заявил председатель правления НАК «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев во время выступления на форуме Ялтинской европейской стратегии (YES).
"«Северный поток-2» — гораздо шире проблема, чем просто газовый вопрос. Она касается безопасности Украины и не будет преувеличением сказать, что для нас это вопрос выживания.
Константин, //выживут, им США и ЕС помогут//
Папуасы тоже выживают.
Помогут, если только очередными кредитами, возможно даже с условием продажи земли
Развн в этом был смысл Майдана.
Или смысл Майдана по Западному сценарию тупо оторвать Украину от России?
Михаил Угадайка, это был сарказм...
мне на… ть на их майдан и на самих украинцев, сколько себя помню, русских они называли презрительно москалями
и не важно какая часть укропии — западная или восточная, все они одинаковые
хотя и среди них есть исключение — адекватные, но их очень мало
Россия в ноябре 2024г нарастила поставки меди в Китай до максимальных за год $400 млн — РИА Новости со ссылкой на данные китайской таможни Россия в ноябре 2024г нарастила поставки меди в Китай до макс...
Россия в ноябре 2024г нарастила поставки меди в Китай до максимальных за год $400 млн — РИА Новости со ссылкой на данные китайской таможни Россия в ноябре 2024г нарастила поставки меди в Китай до макс...
WP узнала о «прощальных» санкциях Байдена против России
Президент США Джо Байден рассматривает возможность введения новых санкций против энергетического сектора России, пишет The Washington Post ...
Регулирование банков в России ухудшилось, но ситуация не самая тяжелая «По итогам года банковский сектор будет иметь, наверно, рекордную прибыль… В общем, показатели очень неплохие. Но понятно, что, н...
История блэк металла ⚡🤘 Часть 3. «Тени прошлого».
Мы продолжаем цикл заметок об истории черной металлургии. В прошлой публикации (Часть 2, «В ритме рока») мы рассказали об истории технологий перера...
Фейкомётчик, ты зачем опять врёшь?
ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ НЕ ЖУРНАЛИСТОВ, А СК РФ.
Готовы опровергать???
Андрей Ермолин, не понял. Как фото с района Сан-Франциско (это США, кто не в курсе) доказывает существование каких-то «висящих» спутников районе Донбасса?
И, кстати, вот то фото, которое вы привели — снял русский космонавт Сергей Рязанский, с борта космической станции. Вот его твиттер, там находится исходник в гораздо более высоком качестве: https://twitter.com/SergeyISS
Пролетает (не висит!) МКС, кстати, на высоте около 400 км, так что для них сделать качественные фото — вполне возможно. У вас, кстати, к Роскосмосу нет притензии — почему у них нет фото с Донбасса 2014 года?
Вы уже, гляжу, настолько ошалели, что фото, сделанные РУССКИМИ используете как доказательство сущестования АМЕРИКАНСКИХ тайных спутников. Вам уже совсем нечего за уши притягивать?
Андрей Ермолин, ещё раз. Доказательства существования спутника США, его «висение» надо Донбасом, его работу и вообще наличие снимков с него — привести можете?
Только не надо приводить в качестве доказательства существования американских спутников — фото поверхности Земли, сделанные русскими.
из вашей братии есть такой Соловейчик
Так он минусит мои коменты даже по облигам
ria.ru/world/20140717/1016409306.html
Что то у тебя с логикой слабовато, Хо.лофайбер.
Если сейчас новости вышли на «Риа Новости» и «Лайфньюс», что Украина сбила самолет, значит Украина 100% причастна к инциденту?
Или это несчетова?
Так вы (вна Украине) верите российским СМИ или нет?
так что речь вероятно пойдёт о другом.
и сомнительно что будет что-то поражающе новое
Так уже все давно доказано… или нет?
во-вторых, тягачи никто не отменял.
Ждите вам 45 минут осталось.
У него в методичке написано -
сегодня опубликовать этот комент.
А уж та тема или нет, какая разница?!
Так что про бирку КбРобот не врал))
всех пассажиров на борт
а вообще тема занесёт сотню форумщиков
во взаимные чёрные списки
Главное для меня в этой истории — что это была именно обратка.
Моральность обоих поступков находится для меня за гранью. Но видимо это называется реальная политика
к чему бы это?
опять облажаются видимо по старой традиции
Я бы все таки подходил беспристрастно. Если виноваты то с каждого россиянина ввести налог примерно тысяч по 5-10 в месяц на будущие оплаты всех претензий которые нам предъявляет мировая общественность, как платили немцы за преступления нацизма. Если же не виноваты то забить на все эти говорящие головы, работа у них такая — нагнетать и впутывать в это неокрепшие умы.
Если мы виновны — нам ввести. Если они виновны… им не вводить… простить… забыть… забить… и не говорить....
интересный подход...((
Раз не можем доказать, зачем платить?
похоже решили отвлечь народ от скрипалей… имхо проще было еще какого нибудь мальчика распять или девочку на первом канале
как можно ссылаться на бумажки своего же предприятия?
которых можно наделать миллион.
досмотри до конца сперва.
И встречный вопрос: если бумаги с предприятия лажа, то как можно доверять роликам с регистраторов?
а так всё лажа.
а про ролики почему не ответили? Почему ролики не лажа?
сейчас подожду видео и выложу.
Вопрос другой — почему данные с завода вы сразу называете лажей, а видеоролики нет?
линии вообще от балды нарисованы.
И никто с нас не снимет обвинений.
Потому что им всем похер на правду.
Им просто надо обвинять Россию.
=========
(как вот и сейчас с этим Солсбери. Развели клоунаду. Всем уже смешно. Теперь уж оказывается «тайные агенты ГРУ» в ночь перед этим пьянствовали всю ночь, да ещё и проститутку вызвали)))
И это перед ОПЕРАЦИЕЙ-то))
Теперь они видят. что ихняя версия рассыпается на глазах, так ВДРУГ придумали НОВЫХ подозреваемых.
Какой-то уже просто ПОЗОРИЩЕ полный бритам.
Только полные идиоты могут им поверить. Ну и русофобы конечно)
А свои интернет-фейки оставьте себе)))
Что на это скажешь, фейкомётчик?
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ты сделал мой день!))))))))))
.................
т.е. — предоставленная документация, видео- и аудио- файлы — это фейки. А вот твои картинки из интернета — факты))))))))))))))
ахахахахахахахх)))))))))))))))))))))))))
Браво!))))))))))))))))))
ржу)))))))))))))))))))
что скажешь по сегодняшнему брифингу? Предоставленной документации, видео- и аудио- файлам?)))
==========
а по данному снимку я вообще ничего не могу сказать, т.к. я из него не вижу — где это (какая местность), что эти самолеты делают, какой год, чьи это самолеты и т.п.
Вы хотите сказать, что на нем видно, как укропский истребитель выпускает ракету по Боингу? — что-ж, может Вы и правы. Недаром ихний летчик покончил после этого с собой…
ибо не для того затевалось всё западом чтоб искать истиную
и самих себя потом высекать! сделали — назначили и точка!
На этом и закончим, всё с тобой ясно.
Т.е. ты не веришь не в один суд, но при этом требуешь объективного суда? У тебя шизофрения?
По сбитому Боингу — голословно все было
По Солсбери — самим-то уж вам не стыдно?))))))) Сперва одна версия… потом оказывается они пили и гуляли всю ночь, да проститутку вызывали)))
Теперь вы быстро переобулись и ВДРУГ нашли НОВЫХ подозреваемых)))))))
Цирк и клоунада))))
Над вами уже весь мир смеятся начинает))))
развели фарс.
Вы — лживые кадры. За вами — ни одного факта и всегда — только голословие.
А вот сейчас, после сегодняшних предоставленных фактах, у вас вообще подгорело сильно, истерика пошла уже)))
Все — молчи уж, не позорься))
русофобчик)
Кстати, это скрин https://smart-lab.ru/blog/494557.php#comment8875185 был признан экспертами настоящим))
смысла им размениваться жизнями своих граждан ради сомнительных лживых доказательств?
более того, там реальный суд страны 1 мира с обвинением и защитой.
Общественности предоставлена документация.
Иные доказательства, кроме архивов, которых можно наделать задним числом, предоставлены?
Кроме это предоставлены видеофайлы.
п.с. — а вот сейчас и аудиофайлы)))
2. Но. Если конечно не фальшивка. Сделать за много лет фальшивки в собственной конторе — плевое дело. И уж конечно сделать такие фальшивки в закрытом собственном ведомстве гораздо легче чем сделать фальшивки в публичном пространстве, таком как интернет.
3. Очень волнуется спикер (простите не знаю его имени). Сплошные оговорки. Интересно почему.
4. Слишком настойчиво повторяет фразу про «ролики в интернете».
5. Подозрительно все это.
вот смотрите на бумажки, который мы взяли на нашем заводе!
там чётко написано, что вам шах и мат.
он не привык выступать так
по сути наши все правильно делают — предоставляют доказательства, а не фейки и затем придают это огласке, что бы зафиксировать это в СМИ
когда нынешний режим кастрюлеголовых падет, нужно будет организовывать розыск и привлечение виновных в военных преступлениях и эти материалы как раз будут к теме
Браво министерство обороны РФ!!!
Но думаю, это еще не вся информация, так как изначально боинг все-таки был атакован боевым самолетов, была расстрела кабина пилотов и вероятно произведен пуск по двигателю ракетой с тепловой головкой самонаведения, а украинский БУК уже добил обреченный самолет имитируя атаку ополченцев...
Летчик Волошин подозреваемый в атаке на боинг покончил жизнь самоубийством…
оригинал с матом и расшифровкой
youtu.be/dMT5BvaUKKU
а то в трансляции всё запикали :)
Если ты забыл то Украина уже сбивала гражданский самолет в 2001 году и до последнего отпиралась, и даже провела свою экспертизу которая подтверждала, что якобы Украина сбить не могла этот самолет...
… но данные черного ящика показали, что пилот успел сказать «куда попала?» то есть речь шла о попадании ракеты, поднятые фрагменты самолета показали поражение фюзеляжа самолета осколками ракеты...
Украина вынуждена была признать что самолет сбила она, но при этом даже не извинилась и не заплатила компенсацию семьям погибших...
Вот на этот раз Украина и подстраховалась, сначала убив пилотов на высоте с помощью самолета Су-25 или Су-27, а потом имитировала атаку БУКом...
Плохи дела сейчас у киевской хунты… Ролик подделка — факт, ракета украинская — факт, да и слова украинского полковника лишнее подтверждение тому, что самолет сбила Украина — это тоже факт...
Во-первых изначально украинская сторона вообще заявляла, что Ан-26 сбил истребитель из России;
Во-вторых украинская сторона позже сама опровергла, что ополчение захватывало БУКи или БУК;
В-третьих ты представляешь, что было бы с Ан-26 если бы его поразила ракета от БУКа, там бы никто не выжил, ракета от бука очень мощная и поражает не двигатель, а сам самолет разрываясь над ним, в ПЗРК головка наведения ракеты тепловая, а у БУКа радиолокационная, а так все они успели спрыгнуть и остаться живыми, часть из них захватили в плен ополченцы, трупов в месте падения самолета не было, по крайней мере я нигде об этом не читал. То есть явно Ан-26 был поражен не ракетой от БУКа, а чем-то поменьше калибром, ПЗРК попала в двигатель, самолет загорелся и экипаж принял решение его покинут;
В-четвертых откуда данные, что Ан-26 был на высоте 6500 метров? Это просто заявление украинской стороны и вовсе не факт, самолет осуществлял снабжение украинских блокпостов, сбрасывая на на парашютах им продовольствие и воду, делать это с 6500 метров думаю невозможно и чтобы груз выбросить точно к блок-посту Ан-26 должен был снизить высоту — тут его и достали из ПЗРК;
В-пятых все заявления от ополченцев по поводу того, что сбить могли БУКом просто попытка взять на испуг ВСУ, были бы БУКи у ополчения, они сами бы их сняли и показали как стреляют из них… Но повторюсь даже украинская сторона заявила, что никакие БУКи в руки ополчения не попадали!!!
Позор Украине!!!
Я дочь ветерана Долгопрудненского научно-производственного предприятия помню как отец в 1986г. пришел с работы и рассказал что ракету для Бука за № 886 847379 отправили бандеровцам в Львов
Давай лучше видео с БУКом как он задним ходом по городу едит
вот текст брифинга:
«Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.»
А. Г., ХВАТИТ ВРАТЬ!
правдой это никогда не было
Хотя бы потому, что двумя годами позже, в 2016 году МО РФ выпустило другой брифинг, где четко было произнесено
«Как заявил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, в небе, помимо „Боинга“, были только два гражданских лайнера.
»Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор, расположенный к востоку от места катастрофы, не фиксировал. По данным ростовского локатора «Утес-Т», расположенного вблизи поселка Усть-Донецкий, до момента разрушения МН17 вблизи самолета не было никаких сторонних объектов",
То есть сами выдумали су-25, сами о нем забыли
Вот что нужно помнить, когда рассматриваете любые доказательства от МО РФ.
Эти идиоты не способны даже придерживаться одной версии лжи.
у вас в профиле написано, что вы «руководитель направления отдела консалтингового обслуживания АО Финам»
Так вот занимайтесь своим делом
А распространением дезинформации и «информационными войнами» и без вас есть кому заниматься. Зачем вы впряглись за ублюдков, получающих деньги за вранье и этим враньем вредящих России?
чего вы тут пытаетесь всем доказать, пропихивая гнусную ложь и советуя каждому что ему делать?
вы сейчас своим поведением только на руку играете русофобским компаниям и вред наносите не меньший
Спрошу еще раз: как вы ДЛЯ СЕБЯ объясняете вранье МО РФ?
Мое предположение: Вы знаете, что выводы международной следственной группы близки к истине. Но чувствуя себя солдатом в информационной войне, считаете патриотичным поддерживать вранье МО РФ и властей РФ, как и по другим вопросам типа «ихтамнет», «скипалей», «литвиненко» и т.п.
В части сбития ракетой с земли я был уверен на 90% изначально. В этой части у меня нет и не было расхождений со следствием никогда. Бук или что-то иное я естественно не знал. Меня лишь удивляло, что это определяли так долго. Теперь все знают, что Бук.
А в части сегодняшнего брифинга мне нравится, что есть материал, который может поставить «точки». Любая независимая экспертиза может определить время записи с точностью до 4-5 лет. Если экспертиза докажет, что запись была сделана до 1991-го года, то это будет 100% опровержением всех основных выводов голландского следствия. Если это подделка, то наше МО в очередной раз «село в лужу».
А вот в чем я уверен на 150% — это то, что книга Литвиненко «ФСБ взрывает Россию» — на 90% ложь. Что касается Скрипалей, то я изначально высказывал версию о мести со стороны кого-то из им преданных (ссылка нужна?) и считаю ее наиболее рабочей. А официальные обвинения и оправдания — это для меня «игра».
А. Г., и опять я не увидел ответа, зачем МО РФ фальсифицировало данные объективного радарного контроля и рисовало штурмовик. Не может быть, чтобы вы не задавались этим вопросом. Документально подкрепленное вранье, очевидно, одобренное на самом верху, должно иметь вескую причину.
Попытаетесь ответить?
Спасибо, вопросов больше не имею
А. Г., кляузы (разг. неодобрит.) мелочная придирчивая жалоба, донос, наговор.
Вся разница между нами в том, что я считаю своим гражданским долгом разоблачать вранье и преступления российских властей, минобороны, чиновников и т.п… И считаю, что именно так и должен поступать любой порядочный гражданин России.
Вы же считаете «патриотичным» покрывать, замалчивать и оправдывать преступления властей. Такая же позиция была у патриотично настроенных граждан нацистской Германии. Они тоже всей душой ненавидели антифашистов и считали, что Запад плетет козни против великой Германии.
А. Г., Не может быть никакой «истины посередине».
Это банальное военное преступление, у которого есть исполнители с именем, фамилией и должностью: кто-то отдал приказ, кто-то нажал на кнопку «пуск». Вранье МО РФ и гостелеканалов с фотошопленным истребителем и ракетой, испанским диспетчером и т.п. имело единственную цель: помешать установлению истины и определению виновных.
Вся госмашина пропаганды работала на эту задачу.
И вы либо жертва этой пропаганды либо ее инструмент
А. Г., это всё демагогия, направленная на запутывание дела.
Кстати, документы, представленные Минобороны РФ, уже изучены журналистами. Там усмотрели четкие признаки фальсификации
«восстановленном подлиннике формуляра на двигатель» как минимум на четырех листах указано, что 14 января 1986 года был восстановлен подлинник двигателя, но сам двигатель был выпущен почти спустя год, 24 декабря 1986 года.
«Получается, ответственная [сотрудница] Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?» — задаются вопросом авторы публикации. Журналисты предполагают, что документ был отредактирован.
www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit
Как и следовало ожидать, люди, нарисовавшие украинский штурмовик, способны генерировать только грубые фейки.
Давайте, продолжайте свою волынку «все врут».
на мой взгляд, это просто позорище и признание своей вины.
Я, в отличии от Вас, не делаю однозначных выводов до реальных экспертиз. А про остальное на брифинге (видео и переговоры), я уже писал, что это для меня — троллинг.
Кому-то правдушка глазки жжет?
То есть Чуркин в свое время наложил вето в совбезе ООН именно из–за всего вот этого? Биндеровцев от трибунала спасал, скотина!
колебаться вместе с линией партии версиями минобороны РФ!
поэтому и искали долго, читая архивные документы, которых не одна тысяча т.к. производство буков массовое, а не штучное
До экспертизы записи я бы с выводами не спешил.
была бы правда, а то жалкие запоздалые попытки оправдаться с использованием фальсификаций и явной лжи!
КРАСАВЧИКИ!
ещё и повеселили вдоволь :)
стопудово так и будет
+
только ролики и клепает и тут на говно исходит каждый день %)))
))))
Минобороны РФ рассекретило данные о ракете, сбившей MH17 в Донбассе. Ракета, сбившая малайзийский Boeing MH17 в Донбассе, после производства в 1986 году была отправлена в Украинскую ССР.
Минобороны представило доказательства фальсификации видео с «Буком», сбившим MH17.
Минобороны представило аудиозапись, доказывающую вину Украины в крушении MH17, которая является прямым доказательством причастности Украины к крушению Boeing под Донецком.
Минобороны: Ни одна ракета «Бук» не попала к ополченцам...
Минобороны РФ призвало следователей запросить у Украины документы на ракету, сбившую MH-17, которые обязаны хранится в расположении части пво Украины.
Ща я вам взорву такую же ракету и покажу всем. Остатки и бумажки.
ren.tv/novosti/2018-09-17/video-ukrainskie-nacionalisty-nachali-shturm-genprokuratury-v-kieve-est
Этот урод даже не понимает разницы между его туалетной бумагой и документами строгой отчётности. Придурок на придурке… пнх Д.Б.
так надо продолжать фразу)
Там даже дебила сможет сравнить номера, особого образования не нужно, главное знать цифры от 0 до 10.
то этому стоит верить…
Хохлы они и есть хохлы, им не соврать и не нагадить это как не дышать — менталитет.
А теперь, видя, что их версия рассыпалась, тут-же переобулись и заявили о НОВЫХ подозреваемых)))
А когда ихняя глупость и с новыми не прокатит — «найдут» ещё «новых»))))
Британская клоунада уже просто забавляет всех разумных людей))
Как всегда — голословные обвинения?)))
И… да… это информация от бритов, что они бухали всю ночь, а уж никак не от наших))
Понятие центра условно ..
Полчаса и ты на краю города…
Вы Доктор Новичок?
Если-бы такое придумали наши о бритах — ты-же первый высмеял-бы тогда нас, разве не так?))
бумажки пока фейк без экспертизы
линии на видосе тоже сомнительны
ну а разговор этот без комментария
без реальной экспертизы то есть
Так и прет у майданутых культурой в каждом предложении ))
Цепочку событий прослеживай когда появился номер ракеты причем здесь 2 года???
На данный момент что ракету отправили на Украину главное доказательство причастности Украины к этой трагедии.
Украина не виновата? У нее не было этой ракеты пусть докажут.
Неужели кто-то думает, что хохлам нужна ПРАВДА?
Что, Западу нужна ПРАВДА?
нет конечно! У них цель-то совсем другая — обвинять во всем Россию.
Так что… ничего ровным счетом этот брифинг не изменит. Как они считали, так и будут считать, что это Россия виновна во всех смертных грехах.
И не потому, что это так, а потому, что им так НАДО считать.
Глупо хулигану на улице пытаться доказать словами, что он — не прав. Что будет? Хулиган вдруг скромно потупится и скажет — извините?)))
Такое бывает только в дешевых романах. А в реале он просто врежет по ипалу и все.
Слова на быдло не действуют. А сейчас в роли быдла — хохлы и Запад. И никакие разговоры или доказательства не изменят ихнюю точку зрения. Никогда.
а только лживых г#ндонов типа насрального…
этот дурачок двух слов связать не может...
ему и так весьма хлебно, пендосы с руки кормят %)))
и дурачки-школота отмороженная донатами лешика снабжает!
Им не нужны выяснения, доказательства и аргументы
«11.09.18. Если Международный уголовный суд в Гааге не прекратит расследование в отношении действий американских военных в Афганистане, Вашингтон наложит на организацию санкции. С таким заявлением выступил советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон».
Вот так. Просто и ясно. Без всяких брифингов...
Если США и Великобритания врали насчёт химоружия в Ираке, что им мешает врать сейчас?
Однако заявление о попытке Ирака приобрести уран «у одной из африканских стран», которое было озвучено президентом США Дж. Бушем-младшим 28 января 2003 года и стало одним из основных обоснований для военного вторжения в Ирак, оказалось не соответствующим действительности — данные об «урановой сделке», предоставленные США экспертам МАГАТЭ, были признаны сфальсифицированными. После этого консультативный совет при президенте США провёл повторную проверку этих сведений и официально объявил их «ошибочными».
Вот только Ираку это не помогло.
Страну разрушили.
Людей убили.
ИГИЛ вырастили.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/15oct2014/him.html
Влад Владов, у Вас какие-то аргументы есть, кроме эмоций?
Газовая атака в Халабдже
Иракские химические атаки против Ирана
Подробнее: https://www.newsru.com/world/22mar2005/irak.html
www.gazeta.ru/politics/2016/07/06_a_8372357.shtml
Опубликован доклад комиссии, созданной странами — членами антииракской коалиции
Хотя доклад комиссии и занимает 1000 страниц, его суть можно сформулировать в одном предложении: «К моменту, когда в 2003 году войска коалиции вторглись в Ирак, в этой стране не было ни программ по созданию ядерного, химического или бактериологического оружия, ни арсеналов ОМП». Точка lenta.ru/articles/2004/10/07/wmd/
Влад Владов, я не знаю на что Вы там ссылаетесь на Ленте.ру.
Организация по нераспростанению химического оружия: 12 марта 2009-го года Ирак задекларировал имеющееся у него химическое оружие: два бункера с заполненными и пустыми химическими боеприпасами, компонентами химического оружия, плюс пять бывших фабрик по производству химиического оружия — то самое оружие и компоненты и те самые фабрики, которые режим Хусейна обязан был уничтожить в 1991 году. Читайте.
По вашему какие-то непонятные чуваки лучше осведомлены, чем соответствующие надзорные органы?
Но украинский штурмовик на всякий случай нарисовали рядом с боингом
Это было представлено, как «данные объективного радарного контроля» на брифинге МО РФ
вот текст брифинга:
«Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.»
Фотошоп Леонтьева появился много позже
«Как заявил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, в небе, помимо „Боинга“, были только два гражданских лайнера.
»Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор, расположенный к востоку от места катастрофы, не фиксировал. По данным ростовского локатора «Утес-Т», расположенного вблизи поселка Усть-Донецкий, до момента разрушения МН17 вблизи самолета не было никаких сторонних объектов",
То есть в 2014 году МО РФ тупо сфабриковало данные объективного радарного контроля, нарисовав украинский штурмовик. Факт вранья документально подтвержден.
После этого никаким заявлениям МО РФ по этому делу доверия быть не может в принципе.
Как и его, хочу вас предупредить: в понятие «патриотизм» не входит поддержка преступлений и вранья российских властей.
МО РФ осознанно сфабриковало важнейшие данные, которые могли быть у России. Забалтывать этот вопиющий факт демагогией — значит быть соучастником этого преступления
Просто скопирую ровно то же, что писал А.Г.
у вас совершенно одинаковая демагогия
> В отличие от Украины Россия приводит новые факты, довольно весомые, кстати и показывающие
документы, представленные Минбороны РФ, уже изучены журналистами. Там усмотрели четкие признаки фальсификации
«восстановленном подлиннике формуляра на двигатель» как минимум на четырех листах указано, что 14 января 1986 года был восстановлен подлинник двигателя, но сам двигатель был выпущен почти спустя год, 24 декабря 1986 года.
«Получается, ответственная [сотрудница] Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?» — задаются вопросом авторы публикации. Журналисты предполагают, что документ был отредактирован.
www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit
Как и следовало ожидать, люди, нарисовавшие украинский штурмовик, способны генерировать только грубые фейки.
Давайте, продолжайте свою волынку «все врут».
на мой взгляд, это просто позорище и признание своей вины
Опровергнуть ее — это, как два пальца… Но опровергнуть то, что Бук и ракета с российских складов — это было сложнее.
2. Самый сильный аргумент брифинга — это документ с номером ракеты. Если экспертиза покажет, что надписи на нем сделаны до 1990-го года (а сделать это несложно), то это «шах и мат» всем обвинениям России и подтверждение выводов Алмаз-Антея о модификации ракеты.
НО! Это не опровергнет того, что из украинского Бука стреляли ополченцы. Ведь о захвате украинской части ПВО под Донецком с имевшимися там Буками не говорил только ленивый.
и для меня лично удар по голландскому разбору видео — был очень сильный. это серьёзное унижение, я думаю.
если голландцы знали что это глупый фейк, зачем его натягивать… значит, правда на нашей стороне. это ведь самое главное.
А на Украине всегда могут дать «задний ход», типа наше заявление об отсутствии исправных Буков было основано на докладах военнослужащих части ПВО, а они ввели нас в заблуждение. А ракета как раз была в той части (а может и в Крыму, типа на брифинге соврали): вот документ 2013-го года. И ни одна экспертиза не опровергнет: подделать в 2018-м документ и сказать, что он 2013-го — это на «раз-два».
1. Заявление, что Буки из донецкой части ПВО неисправны от ополченцев прозвучало после сбития Боинга. А ДО сбития Боинга Стрелков (тогда министр обороны ДНР) заявлял, что захваченные Буки (именно во множественном числе) поставлены на боевое дежурство.
2. Сразу после заявления Стрелкова украинские ВВС прекратили полеты над Донбассом.
3. Заявление Стрелкова о сбитии украинского транспортника в день сбития Боинга было. Да, он же его потом дезавуировал, что ему так доложили «по ошибке», но это факт.
И от себя, как специалиста в криптографии. При исправно работающей системе «свой-чужой» из Бука сбить пассажирский лайнер с работающим транспондером невозможно. Почему я изначально не верил версии про Бук из курской части ПВО? В части боевого дежурства все Буки имеют исправную систему «свой-чужой». Сама система совсекретна и не может быть транспортирована с Буком нелегально на территорию чужого государства, потому что это должностное преступление. Если б это был Бук из этой части, то предварительно надо было демонтировать эту систему. Зачем такие сложности, если на военных складах есть исправные Буки без этой системы ( в Буках, оправляемых на склад она демонтируется)? Поэтому «расследование» явно было фэйком. Это раз.
Два. На захваченных украинских Буках эта система однозначно была нерабочей. Потому что уничтожение ключей к этой системе — это первое, что должен сделать персонал при угрозе захвата. А часть под Донецком брали штурмом ни один день и время на уничтожение было. А без ключей эта система — «мертвая». даже если технически можно сделать так, чтобы Бук запускал ракеты (это чисто инженерная задача), систему «свой-чужой» запустить не удастся.
Отсюда следует, что каким бы не был Бук у ополченцев, он не имел системы «свой-чужой».
Со стороны Украины сложнее: для сбития Боинга эту систему надо было отключить (оператор имеет такую возможность).
Поэтому мой вывод был однозначен: Россия не поставляла Бук из курской части ПВО на территорию ДНР. А со всем остальным пусть разбирается следствие. А если заявление о том, что ракета была на территории Украины все это время — правда, то отпадает и версия о любом Буке из России (сделать Бук из части ПВО под Донецком — боевым, это как отремонтировать автомобиль). А уж где была эта ракета в момент сбития Боинга и в чьих руках был украинский Бук, из которого она была выпущена, пусть устанавливает следствие.
верь CNN. У них только истина
Сними кастрюлю и перестанет подгорать
Там зима не страшна.
Эмаль толщиной в палец
Киса Воробьянинов, купи в аптеке
там она дешёвая, по 80 ре за пучок
Твит был написан голландским депутатом Питером Омтзихтом прямо из зала, где слушался вопрос о ходе расследования крушения Боинга-777 на территорией Донецкой области.
«CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы «Бук» на Восточной Украине 17 июля », — собщил Омтзихт.
22 января в нидерландском парламенте выступал глава специальной комиссии, занимающейся надзором за спецслужбами и обороной, Харм Брауэр. Он предоставил депутатам данные комиссии, согласно которым в день уничтожения Боинга кроме украинских БУКов сбить пассажирский самолет в этом районе было некому.
Кастрюли уже 4 года угрожают Гаагой
А также, что Крымский мост не построят,
а ЧМ отменят
Найди себя на фотках
Умные люди идут по следу денег.
Кто получил выгоду от теракта MH17?
1. Россия?
2. Захваченная фашистами Украина?
3. Еврейские финансисты, спонсирующие украинских фашистов?
Кто?
топик по коментам обогнал даже Андреева с его хомячками…
Наоборот, прибавляет.
Вместо того, чтобы сливать или отдавать деньги разному инфожулью
трейдеры обсуждают боинги и скрипалей…
Так, начальник главного ракетно-артиллерийского управления ведомства генерал-лейтенант Николай Паршин уточнил, что приведённые на брифинге данные ранее находились под грифом секретно, но «из-за важности происходящего» их решили рассекретить.
В частности, были продемонстрированы записи о движении ракеты предназначенной для ЗРК «Бук». Она была отправлена в войсковую часть 20152 – зенитно-ракетную бригаду в Тернопольской области.
При этом Паршин пояснил, что впоследствии 223-я бригада была переименована в 223-й зенитный ракетный полк. Сейчас он дислоцируется в украинском городе Стрый, а боевые соединения этой бригады привлекались к операции украинских силовиков в Донбассе.
В свою очередь руководитель департамента информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ Игорь Конашенков отметил, что все видеозаписи, которые использует международная комиссия в качестве доказательства причастности российской установки «Бук» к трагедии в Донецкой области, сфальсифицированы – это анимация, сделанная на основе одиночной фотографии.
video.img.ria.ru/Out/Flv/20180917/2018_09_17_MOvideosait1_pqu3dr2z.0fg.mp4
Кроме того, он подчеркнул, что Украина причастна не только к самой трагедии, но к манипулированию следствием.
В подтверждение своих слов Конашенков представил аудиозапись с переговорами украинских военных от 2016 года. Беседа состаялась в Одесской области перед учениями. Согласно фоноскопическому заключению, один из участников разговора полковник ВСУ Руслан Гринчак. Он по 2015 год возглавлял 164-ю радиотехническую бригаду. Её РЛС контролировали воздушное пространство над Донбассом.
«Гринчак, в соответствии с занимаемой должностью, достоверно знал истинное состояние дел в воздушном пространстве над Донбассом, а произнесенная им фраза о возможности «сбить ещё один малазийский Boeing» прямо указывает на причастность ВСУ к трагедии в небе над Донбассом»
США никогда не признает свою вину. У Вас зомбированных троллей всегда виновата Россия. Не лезьте, не провоцируйте. Зачем США Украина?
Вам нужна была кровь (снайперы), чтобы совершить вооруженный переворот. Все остальное ПОСЛЕДСТВИЯ.
Что касается житья людей обычной жизнью на Украине, то Вы глубоко ошибаетесь… Уровня времен Януковича в экономике Вы достигните еще не скоро, а что касается СВОБОД, до я не завидую тем, кто что-либо скажет против майданутой власти…
За что скакали?
Уровень жизни россиян на 2014 год также не достижим в ближайщем будущем, он почему то упал и без Майдана. Ты за это на путинге скакал в 2012? За повышение налогов, за падение реальных доходов, за повышение пенс.возраста?
Уровень жизни россиян на 2014 год также не достижим в ближайщем будущем, он почему то упал и без Майдана. Ты за это на путинге скакал в 2012? За повышение налогов, за падение реальных доходов, за повышение пенс.возраста? //
Самому то трудно голову включить?
У нас «тёрки» с США (кстати из-за Вас де6илов), что не позволит себе практически ни одна страна в мире!
Судя по поединку — достойно выглядим! Другие страны не потянули бы и год!
За нами ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ! История рассудит!
А где помощь Вам цеЕвропейцев и пендосов?
Судя по обещаниям на Украине пенсии и зарплаты должны быть никак по 5000 евро… в неделю
Несмотря на какое то снижение уровня жизни от «ПИКА достатка в России» за последние 28 лет, я могу сказать, что моя страна имеет СУВЕРЕНИТЕТ, в отличии от БОЛЬШИНСТВА стран. Я уважаю страну, себя и граждан России.
А за что уважать Вас п0прошаек и пр0ституток?
Один вопрос тебе — какого хрена ты делаешь на Российском портале?
Нет… извини… ещё один вопрос — тебе-то какое дело до того, что и как у нас в России?
Лучше-бы ты был укропом — это было-бы достойно и понятно.
Ну а если ты россиянин (урожденный… Может у тебя сейчас Российский паспорт, но родом ты с Украины..), так вот если ты УРОЖДЕННЫЙ Россиянин — то просто мразь!
А ГДЕ ВСЕТАКИ ПОБЕДЫ??????
НУ ХОТЬ ОДНА??????
ПЯТЬ ЛЕТ ВЫ СТОНИТЕ
ОТ ХАХЛОВ И ПИНДОСОВ!!!!!!
КЛЯНЕТЕ ИХ СУТКАМИ :-)
за то ЧТО хахлы и пиндосы :-)
ВАС.ВРОТ И ВпОПУ!!! :-)
-----------------------------------------------------
А СДЕЛАТЬ ВЫ НИЧЕГО.НЕМОЖЕТЕ!!! :-)
ОДНИ СТРАДАНИЯ И ВОНЬ ПУТИНИЗМА!!!
ХА ХА ХА ХА :-) :-) :-)
.
.
Не кричи только.
Либералы (крайние) не просто в трауре — они в истерике))
Либерашки, либерашки — получили по мордашке)
нам… это просто жесть… а уж как запад истерил и вся их
«честнейшая» пресса о том, что ЭТО РАКЕТА ПУТИНА СБИЛА БОИНГ!
А щас опачки и присели… и так заполыхало у оных %))) Красота!
На пляже в Малайзии…
Новое понятие патриотизма — лить помои на свою страну и во всем обвинять)
Тут уж одно из двух — либо тролль, либо крыша поехала.А скорее — и то, и другое
пипец… чо-то как-то… клоунада уже какая-то везде))))
=========
я говорю — искать доказательства и аргументы — нет смысла. У них нет интереса — искать правду. Они просто — тупо наезжают (как тот хулиган в подъезде).
И объяснять, и аргументировать хулигану — бессмысленно.
Одно опровергнем — они тут-же создадут ещё три обвинения взамен
По-моему, пора как минимум дать шалунишкам по рукам)))
понимаете ведь к чему я это пишу? пусть они придумывают все что угодно, но их время пройдет и когда придут к их власти другие, более адекватные политики, то трибунал там будет по любому т.к. именно военных преступлений против человечества в той же США совершили уже не мало
кастрюлеголовые не задумываются т.к. они зомби пендосов, но то что сейчас идет травля России как государства и вместе с этим травля ее граждан в прямом смысле слова, плюс прямые агресси против суверенных государств, плюс клевета о вмешательстве в выборы и т.д., все это только приближает требунал
Дело-то вообще-то подсудное и пострадать может весь ресурс и основатель, кстати (Тимофей сам) — в первую очередь.
А уж антироссийская истерия — это вообще подсудно. Таких, как этот вот кадр — харуто тагава, найти конеш пара пустяков. Посадят — и поделом, пусть там ума набирается...
Но жаль, если пострадает сам ресурс и Тимофей в частности, хороший-же чел…
Нельзя говорить оскорбления — и никогда было нельзя, и это прописано в уголовном праве.
Нельзя проводить антигосударственную пропаганду. А антироссийская истерия — это и есть антигосударственная пропаганда.
Антигосударственная пропаганда = подрыв основ государственности = враждебная деятельность против страны.
Критиковать чиновников и их конкретные действия — это можно, это не прописано в УК. А вот вести антироссийскую риторику — это уже уголовно наказуемо
т.е. — это просто предположение было.
А вот сегодня — уже доки на основе найденных обломков ракеты и рассекречивания её производства и пути назначения…
«На основе проведенного исследования материалов, переданных нам Россией, комиссия пришла к выводу, что факты, предоставленные Россией по факту крушения малазийского Боинга 777, не могут считаться достоверными»
=====================================
это я сча на машине времени слетал в недалекое будущее и посмотрел, что скажут на сегодняшний наш материал на Западе.
Вот… это то, что они скажут, увы…
Им похх на доказательства и документы, виновный у них есть — навсегда и во всем на свете.
Ты-же вот любишь свою страну — Украину? И никто не пеняет тебе, что у тебя — патриотический угар по Украине))
Однако… теперь всему миру станет ясно, что сбили Боинг — вы. И аукнется теперь — вам…
Возможно, что все это — фарс. Инсценировка бритов. Ну т.е. отравление конечно было, но руками бритов, это гораздо логичнее
Зачем он это делает — никто не понимает.
Как в анекдоте — дурак, но упорный.
Строительство российским «Газпромом» газопровода «Северный поток-2» может принести Украине убытки в размере 3 млрд долларов в год.
Об этом заявил председатель правления НАК «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев во время выступления на форуме Ялтинской европейской стратегии (YES).
"«Северный поток-2» — гораздо шире проблема, чем просто газовый вопрос. Она касается безопасности Украины и не будет преувеличением сказать, что для нас это вопрос выживания.
Папуасы тоже выживают.
Помогут, если только очередными кредитами, возможно даже с условием продажи земли
Развн в этом был смысл Майдана.
Или смысл Майдана по Западному сценарию тупо оторвать Украину от России?
мне на… ть на их майдан и на самих украинцев, сколько себя помню, русских они называли презрительно москалями
и не важно какая часть укропии — западная или восточная, все они одинаковые
хотя и среди них есть исключение — адекватные, но их очень мало
все версии в куче с участниками.