15 августа 2018, 11:15
Как не надо делать :-(
Недавно, 9го августа, написал топик о том, что принял решение инвестировать излишки от интрадея в долгосрок. Создавать, так сказать личный пенсионный фонд.
И хоть в топике чётко написано, что покупаются акции реально в долгосрок с горизонтом планирования 25-30 лет, но традиционно топик читают многие по диагонали и мне в комментах часть людей накатала, что я лох педальный, раз покупаю накануне грандиозного падения рынка. Странно, что Василий не почтил вниманием мой топик и не поделился своим апокалипсис-вью.
И таки да — я покупаю в долгосрок и не планирую продавать акции, а планирую только их покупать. Но в начале этого пути, пока еще не постиг дзен инвестирования дергался.
И вот яркий пример того, как делать не надо.
Напомню, что инвестировать я начал в мае 2018 года. В том числе купил префы сургута. Потом рынок начал падать. У меня был еще кэш и на падении я докупился.
И тут случилась беда. Преф сургута слишком быстро отскочил, еще до достижения того самого дзена. И я как идиот продал акции с минимальным профитом.
«Всёпропальщики» наверняка были бы довольны и похвалили бы меня — вау какой молодец, наварился и в кэше сидишь в вечном ожидании кризиса.
Но вот посмотрите график:
Первые три точки на графике — покупки.
Последняя точка — продажа на отскоке.
А что было далее — сами видите.
Что самое печальное — я даже в дивидендах не поучаствовал и ралли пропускаю.
Так что идите вы к черту вечные покупатели тушенки, спичек и патронов.
ps в бумагу обратно не вошел пока что. На то есть пара причин:
1)Нет свободного кэша — разместил в других акциях
2)Буду ждать хоть какого-нибудь отката для входа. Думаю откат все-таки будет. Текущий взлет больше связан с падением рубля. Рубль немного укрепится и тогда войду.
Но в целом понимаю, что для целей долгосрочного инвестирования искать «удачные» точки входа — тешить свою гордыню. Всё равно мы не знаем что будет и как и поэтому надо просто и тупо инвестировать регулярно.
И хоть в топике чётко написано, что покупаются акции реально в долгосрок с горизонтом планирования 25-30 лет, но традиционно топик читают многие по диагонали и мне в комментах часть людей накатала, что я лох педальный, раз покупаю накануне грандиозного падения рынка. Странно, что Василий не почтил вниманием мой топик и не поделился своим апокалипсис-вью.
И таки да — я покупаю в долгосрок и не планирую продавать акции, а планирую только их покупать. Но в начале этого пути, пока еще не постиг дзен инвестирования дергался.
И вот яркий пример того, как делать не надо.
Напомню, что инвестировать я начал в мае 2018 года. В том числе купил префы сургута. Потом рынок начал падать. У меня был еще кэш и на падении я докупился.
И тут случилась беда. Преф сургута слишком быстро отскочил, еще до достижения того самого дзена. И я как идиот продал акции с минимальным профитом.
«Всёпропальщики» наверняка были бы довольны и похвалили бы меня — вау какой молодец, наварился и в кэше сидишь в вечном ожидании кризиса.
Но вот посмотрите график:
Первые три точки на графике — покупки.
Последняя точка — продажа на отскоке.
А что было далее — сами видите.
Что самое печальное — я даже в дивидендах не поучаствовал и ралли пропускаю.
Так что идите вы к черту вечные покупатели тушенки, спичек и патронов.
ps в бумагу обратно не вошел пока что. На то есть пара причин:
1)Нет свободного кэша — разместил в других акциях
2)Буду ждать хоть какого-нибудь отката для входа. Думаю откат все-таки будет. Текущий взлет больше связан с падением рубля. Рубль немного укрепится и тогда войду.
Но в целом понимаю, что для целей долгосрочного инвестирования искать «удачные» точки входа — тешить свою гордыню. Всё равно мы не знаем что будет и как и поэтому надо просто и тупо инвестировать регулярно.
А есть ли деньги у бизнеса на развитие за счет собственных ресурсов?
— Безусловно, есть.
В первом полугодии прибыль нефтегазовых компаний страны выросла до $32−39 млрд, что почти на 65% больше,...
17:18
Nordstream, жилье конечно дорогое, но зарплаты у депутатов не меньше)
Николай Иванов,
Проблема в том, что они на*** не нужны там никакие «корпорации» и прочие жыдоэскроу.
В нулевых мне мои 150квадратов на 10сотках в пригороде вышли в лям двести по кругу. С га...
17:10
Совкомбанк (Андрей Оснос): месяц назад мы считали, что ставка начнёт расти в 2025г. Теперь думаем, что будут расти дефолты, замедляться экономика. Этого хочет ЦБ. Поэтому ставка выйдет на плато Совком...
17:08
Новая пушка от БКС — с понедельника запуск опционов в приложении. Брокер мне в целом нравится, а теперь и опционами можно торговать
17:06
Власти хотят направить сбор за распространение интернет-рекламы на поддержку разработчиков софта и развитие сайтов, список которых определит правительство — РБК РБК ознакомился с версией поправок в за...
17:06
Власти хотят направить сбор за распространение интернет-рекламы на поддержку разработчиков софта и развитие сайтов, список которых определит правительство — РБК РБК ознакомился с версией поправок в за...
Auximen, это личная ссылка была. а не реклама. народу 5 рублей подарить хотела
16:53
Теперь точно вклады заморозят! Иначе будет гиперинфляция. Сейчас это слышно постоянно, то тут, то там. Но велика ли эта угроза? Чтобы понять это, посмотрим сначала на 2008 год. И начнем с США, чтобы о...
16:50
Банк России отменяет ограничение ПСК по кредитным картам с 1 января по 31 марта 2025 года Совет директоров Банка России принял решение с 1 января по 31 марта 2025 года не ограничивать для кредитных ор...
Не очень хорошая идея, ИМХО, лучше все-таки с умом.
Хедж какой-нибудь придумать, дивиденды получать и т.п.
Спецом выделил это жирным шрифтом.
Это как с атомным взрывом в конце «Бриллиантовой руки».
Постфактум анализировал этот «высер» и понял, что именно из-за основного рода деятельности — спекуляции поддался соблазну взять прибыль.
А надо РАЗДЕЛЯТЬ эти два вида торговли.
НО задним умом мы все умные. :-)
Спасибо, что так точно подметили.
После этой ошибки в мае такого себе больше не позволяю.
И главное: больше и не возникает такого желания.
Смог, как мне кажется, разделить ежедневный трейдинг и многолетнее инвестирование.
Если вы спекулянт, то должны понимать значение таймфрэйма. Если инвестируете на годы, откройте индекч ртс и ммвб на месячных свечах, выберете точку для входа (хотя бы конец глубокой коррекции) и уж тогда инвечтируйте. И даже так, лучше контролировать фундоментал по активам из своего портфеля и пкретряхивать его выходя из менее перспективных эмитентов в пользу более перспективных
Невозможно инвестировать на горизонте в 25 лет только в растущий рынок.
Более того, когда только начинаешь инвестировать и основной денежный поток в покупку — это внешние деньги, то на мой взгляд лучше вкладывать в ПАДАЮЩИЙ рынок.
Потом, когда удастся создать некий значительный задел акций на низких уровнях, то уже к входящему потоку денег будут добавляться и дивиденды на покупку новых акций.
А на растущем рынке ты вынужден бежать за уходящим паровозом.
А это и есть «инвестиция в падающий рынок».
Если вырастет до 110, то я уже в бумаге.
Поделитесь вашим знанием.
КОГДА УПАДЕТ РЫНОК?
И до каких значений?
Просто я знаю, что я ничего не знаю.
И единственный вариант — это просто покупать ежемесячно рынок на любых уровнях по мере появления свободного кэша.
Чем я и занялся.
А задним умом по левой части графика мы все гении.
пусть с вероятностью 40/60 озвучте докуда рынок будет снижаться, где тариться?
ПЫСЫ никакого сарказма. реально интересно.
А по сургуту-преф, я вообще не понимаю смысла покупки этой бумаги? Она растет, когда растет доллар, ну так и купите просто доллар.
К примеру сургут и доллар за год выросли на 10%.
Но сургут мне сверху еще 10% ДД даст.
А доллар?
Вообще какой-то странный у вас подход. Я тоже купил PG по 72 и продал по 78, хотя в моменте она до 83 выростала. Не ною же… Свои 10% доходности словил и ладно.
Не пытался ныть и жаловаться на жизнь.
1) Ритейл падает и будет падать: повышение НДС, ухудьшение уровня жизни.
2) Банковский сектор под угрозой: санкции, думаю на 1-2 банка из списка их точно могут наложить, а там весь сектор уйдет в коррекцию.
3) Эспортеры нефтепродуктов смотрятся пока неплохо. Но вот сама нефть может вот-вот начать валиться, а за ней и весь сектор.
Ну и в целом ситуация паршивая: ликвидности в мире становится меньше, вся она перетекает в США (в их облигации с доходностью под 3% годовых и фонду).
Сам бы хотел «купить и забыть на пару лет», но время для этого пока не пришло.
Для вас время не пришло.
Для меня время во много уже ушло. И надо наверстывать.
Я НЕ ВЛОЖИЛ и забыл.
То есть вход в рынок этим летом — не вход на 25 лет и забыл.
А ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ покупки в течении 25 лет.
Будет падение? буду на теже деньги покупать БОЛЬШЕ АКЦИЙ.
А потом, лет через 5 ежемесячные вложения УДВОЯТСЯ за счет того, что входящие деньги будут преумножены дивидендными выплатами.
А дальше видно будет. Может через год, после падения рубля до уровня ~90 за доллар, ЦБ опять поднимет ставку до 15-17%, а банки разродяться депозитами под 20%. Тогда еще 10 раз подумаете, покупать ли на проданные доллары дивидендных акций или тупо разместить на депозит под 20% годовых.
А ведь сургут — не один такой.
Упадет рубль до 90 за доллар — сургут станет ЕЩЕ ДОРОЖЕ, дивиденды будут ЕЩЕ БОЛЬШЕ.
Вы знаете будущее? я — нет.
Поэтому и гадать не будут.
Но в любом случае спасибо за комментарии и дискуссию.
Хотя, после такого грандиозного падения, будет самое время входить в фонду на всю котлету :).
Видно что или я мало об этом сказал, хотя в предыдущем топике об этом написал.
Дело в том что, мне НЕ НАДО ПОКУПАТЬ доллары.
Я зарабатываю торговлей на CME и вывожу оттуда ДОЛЛАРЫ, которые конвертирую здесь в рубли на жизнь, а излишки вкладываю в российские активы.
Я же признал ошибку и написал, что это было «на заре» долгосрочного инвестирования.
Просто сейчас и так нет кэша, а кроме того сургут — не единственная акция.
Пока покупаю другие активы.
Но дойдет время и до сургута.
Вкладываюсь два раза в месяц, независимо от тренда, в то что припало.
Из продаж за это время доволен только тем, что избавился от недивидендных акций, типа Распадской. Теперь только покупка и только в долгосрок.
Думаю этот подход непопулярен здесь и сейчас нам пояснят как мы не правы )
Планирую исповедовать на российском рынке такой же подход.
Только инвестирую раз в месяц, после вывода денег с CME
Любое действие было правильным — на момент его совершения.
Газпром. До последнего наивно верил, что корпоративная этика по них дойдёт. Но нет, решили и в этот раз прибыли изъять через чёрный ход (НДПИ). Теперь в ЧС.
Мегафон. Делистинг, увы.
Сурпрефы держу года с 2016-го наверно, по хорошей цене, это ж почти долларовая облигация :)
В 2017-м продавал аналогично.
Доллар, купленный до кризиса ещё. Чтобы не платить налоги.
И бонды сибирского гостинца, пока выпускали с доходностью около 7-8%.
Был бы я умнее префы сургута купил бы намного раньше.
У меня мысли об их покупке были в 2015-2016 году.
Но дальше мыслей никуда дальше не пошел, к сожалению.