FZF
FZF личный блог
02 августа 2018, 20:47

Почему я торгую опционами (в основном календари)

Самые любимые мои позиции на календарях. Это просто удовольствие за которое получаешь немножечко денег.
Сегодня сделал небольшую прибыль, но без каких-либо напрягов.  такая приятненькая позиция:
Почему я торгую опционами (в основном календари)
Смысл в том, что был маленький арбитраж по волатильности. Я его оцениваю в процентах одной серии относительно другой.
Сегодня я нарушил свои правила и влез в позицию где арбитраж был всего 5,5 %. Обычно я дожидаюсь 10%.
Позиция в цифрах выглядит так:
Почему я торгую опционами (в основном календари)
Верхняя часть открытие позиции (она набиралась не за один прием). Нижняя закрытие позиции (удалось закрыть оптом)
Красными черточками обозначен важный момент — как изменилась волатильность.
Закрываю позицию по следующему принципу:
1.Строю график на день предшествующий экспирации ближнего опциона.
2.Накладываю на него прибыль, которую можно получить в данный момент.
3. если картинка устраивает, то позицию закрываю
Почему я торгую опционами (в основном календари)
Сегодня получилось все очень быстро в течение одного дня (в 12-09 сформировал позицию, в 19-42 закрыл).
Обычно позиция висит от трех дней до недели.

Ну, и самое приятное: ГО на позицию было около 2000 рублей. Заработал 2200. 
результат 100% прибыли на задействованное ГО.
После такого, я уже никогда не смогу торговать линейными инструментами.

94 Комментария
  • Московский Лоссбой
    02 августа 2018, 21:02
    Давай ДруЖить! Ты календари гоняешь, я — бабочек!
  • Феликс Осколков
    02 августа 2018, 21:10
    (718,95-240)*19=9100,05
    (220-464,74)*38=-9300,12
    Как ты заработал, если финрез отрицательный? Правильно, за счет шорта фьюча.
    Почему ты торгуешь опционами я не понял.
    • bstone
      02 августа 2018, 21:26
      Oskolkov, тут конечно был небольшой перекос по дельте, но в общем случае нельзя отделять сделки с фьючом от опционов. Это торговля волатильностью.
    • stanislav sagaydak
      02 августа 2018, 21:49
      Oskolkov, Строго говоря, можно рассматривать шорт фьюча как рехедж длинной гаммы. Но, судя по всему, автор не совсем понимал, зачем он полез в обратный календарь.
  • Борис Боос
    02 августа 2018, 21:32
    ГО на позицию — около 30 тыс
    • bstone
      02 августа 2018, 21:37
      Борис Боос, я бы сказал чуть больше 40.
      • Борис Боос
        02 августа 2018, 21:41
        bstone, биржа считает в районе 30. почему — не знаю, вроде как реально должно быть за 40. может новый расчет по календарникам децл уменьшает, как и обещали
        • bstone
          02 августа 2018, 21:49
          Борис Боос, ну я имел в виду, если держать до экспирации. В начале и на этой ценовой отметке ГО действительно будет мизерным. Но т.к. мы не знаем, дадут выйти до экспы или нет, то по-хорошему надо закладываться на максимальное ГО, которое может потребоваться. А это, на глаз, около 40к. Иначе, как филигранно описал этот процесс Лоссбой… могут засунуть в междуножие :)
            • bstone
              02 августа 2018, 22:21
              FZF, ну ровно на экспу — да. Но еще за несколько дней до того, как начинают приравнивать ГО к БА, и если цена подошла к провалу в междуножие — там ГО будет уже не 2 тыс.

              Кстати довольно сложно на глаз прикинуть ГО с календарями, ведь на ближнюю экспирацию дельта у них в междуножии будет все еще меньше единицы за страйком, особенно если вола подрастет в них. А это значит, что ГО будет больше, чем если б куплены были так же недельные (в этом случае получается около 60 тыс.).
                • bstone
                  02 августа 2018, 22:48
                  FZF, ага, я присмотрелся детальней. Дальние покупки выручают все-таки по ГО. Дельта у них меньше, но они поднимают профиль на экспирацию ближних. От волы зависимость сильная конечно, но в разумных пределах можно оценить диапазон:


                  Если вола в дальних будет на 30% меньше закупочной, то ГО у междуножия может вырастать ближе к экспе до 17 тыс.

      • Борис Боос
        02 августа 2018, 21:46
        FZF, они не могут пускать практически бесплатно с такими рисками на центральных и около-страйках. посмотрите, какие там риски.
          • Борис Боос
            02 августа 2018, 22:03
            FZF, а какие риски в стреддлах? и в одну сторону, и в другую — сплошные заработки, гг 
      • Михаил Ершов
        02 августа 2018, 21:47
        FZF, весьма весьма вероятно «сальдирование» с тем что было в портфеле)
  • Московский Лоссбой
    02 августа 2018, 21:43
    А манда в виде промежности на 120 — скверно, однако! Междуножие нельзя продавать!  Ибо засунуть! 
      • Московский Лоссбой
        02 августа 2018, 21:56
        FZF, не оставляй такого — поверь на слово. Продавай что хочешь, но дырку в середине профиля — крой!
          • Московский Лоссбой
            02 августа 2018, 22:08
            FZF, ну, каждому — своё. Я — всегда от защиты.
    • Стас Бржозовский
      02 августа 2018, 21:52
      Московский Лоссбой, что ж ты так вульгарен( «манда в междуножии»  
      это просто очаровательная впадинка, как следствие неблагоприятного развития событий
      • Московский Лоссбой
        02 августа 2018, 21:54
        Стас Бржозовский, в профайле, П/Л  именно МАНДА! Крайне стрёмно такую оставлять — завсегда сам закрываю такую дырку (прости, Госсподи) посеред. Ни разу не пожалел!

             Стас, я просто спекулянт — потому и не терплю внутри себя дырок — их можно вовне вынести.
        • Стас Бржозовский
          02 августа 2018, 21:57
          Московский Лоссбой, скользкая темка пошла. Телом закрываешь, или как?)
          • Московский Лоссбой
            02 августа 2018, 22:00
            Стас Бржозовский, продажей стредла, если нужно, то кривого.

                 Не, я согла, на день-два такую дырку можно и открыть. Но потом — крыть, крыть, крыть. Хоть в плоский профайл, хоть в проданное время. Дырка — это страшно!
                 Избегаю такого!
            • ---
              02 августа 2018, 22:21
              Московский Лоссбой, Наш боевой профиль простой — тэта в плюс и хвост трубой)))
              • Московский Лоссбой
                02 августа 2018, 22:23
                Вот Так, во, Гарик, так! НО ДЫРКА…
                • ---
                  02 августа 2018, 22:25
                  Московский Лоссбой, Меня Гариком в детстве звали, в шахматы играл)
        • Стас Бржозовский
          02 августа 2018, 22:01
          Московский Лоссбой, будешь на наших северАх — заезжай. За дырки поговорим, пл нарисуем как надо). Не все же в средней полосе нежиться
          • Московский Лоссбой
            02 августа 2018, 22:10
            Стас Бржозовский, я пока больше по области катаюсь. Буду — заеду.
  • НеГрустин
    02 августа 2018, 21:46
    Ты пробовал торговать линейными инструментами????
    Ужас!))))
    • Московский Лоссбой
      02 августа 2018, 21:48
      НеГрустин, он берёт — и берёт нелинейность! Молодчага!
    • AlexGood
      07 августа 2018, 13:52
      НеГрустин, 
      Ты пробовал торговать линейными инструментами????
      Ужас!)))
      что ужасного?
      • НеГрустин
        07 августа 2018, 17:32
        AlexGood, это юмор такой))
        Хотя я вот не торгую линейки вообще…
  • Slava_v
    02 августа 2018, 22:04
    Сори за возможно глупый вопрос, но календарный спред это разве не проданный ближний к купленному дальнему?? Безусловно есть разные разновидности календарей, я всегда их считал разными датами экспираций, а профиль с одинаковыми датами 
    подскажите в чем заблуждаюсь?
  • noHurry
    02 августа 2018, 22:17
    Картинка только у вас не календаря, а call back spread в одной экспирации. 
    • bstone
      02 августа 2018, 22:22
      noHurry, мне тоже сдается, что софт косячит в этом плане.
      • noHurry
        02 августа 2018, 22:28
        FZF, вот так должна примерно выглядеть картинка с вашей таблицы: 



        • Борис Боос
          02 августа 2018, 22:38
          noHurry, у него профиль на экспирацию дальних
          • noHurry
            02 августа 2018, 22:40
            Борис Боос, так не бывает, ближних то уже нет. Профиль всегда на экспирация ближних. 
            • Борис Боос
              02 августа 2018, 22:53
              noHurry, в некоторых программах можно выбирать, на какую дату экспирации строить.понятно, что ближняя серия как-то интерполируется математически, но некое понимание по профилю можно сделать
            • Борис Боос
              02 августа 2018, 22:58
              noHurry, Воркшоп, ближняя и дальняя






              • noHurry
                02 августа 2018, 23:21
                Борис Боос, нарисовать можно все, но по мне, так это абсолютно бессмысленно, наверное потому что не могу представить себе опцион с минус семь дней до экспирации.
        • ch5oh
          02 августа 2018, 22:47

          noHurry, красивая картинка. Зачет!

          А зеленые и красные точки/крестики — это что?

          • noHurry
            02 августа 2018, 23:10
            ch5oh, интрадэй P/L позиции, хотя в данный момент это не совсем корректно, т.к. это на момент открытия позиции. 
    • bstone
      02 августа 2018, 22:43
      FZF, ну смысл в том, что синий график тут ни о чем. Его в этой позиции не может быть.
        • bstone
          02 августа 2018, 22:54
          FZF, ну в этом что-то есть — риски того, что рынок остановиться и вола в дальних станет 0% :)
  • ch5oh
    02 августа 2018, 22:49
    Плотненько сегодня опционы обсуждаются. Прямо приятно читать. =)
    • bstone
      02 августа 2018, 22:56
      ch5oh, да, спасибо ch5oh и FZF, что поддержали тренд :)
  • Ruscash
    02 августа 2018, 23:11
    Смысл торговать, если профит 2 рубля. Вот если бы рублей 20-200
      • Ruscash
        02 августа 2018, 23:22
        FZF, лукавите. Ликвидность в моменте не даст набрать позу по нормальным ценам и нужно ПО для набора и разгрузки позиции типа опшион-лаба. 
        Посмотрю как руками по одним ценам набрать 380 и 190 опционов. Фьючей 10 купить не проблема.
        • ---
          02 августа 2018, 23:28
          Ruscash, я руками торгую, сотни опционов набираю, в трёх сериях открыт
          • Ruscash
            03 августа 2018, 00:42
            Вот Так, ну так здесь набор позы и разгрузка была  в один день. Фьючь может резко дернуться. 380 и 190 тем более 3800 и 1900 руками набрать не представляю, что бы средняя была разумная цена. И еще разгрузить.
            У меня сегодня после экспирации на ри остались 12 опционов 16.08. так чудом сумел закрыть по одной цене. Кто то ударил в стакан при том что теория была на 50 п ниже моего аска.
        • ch5oh
          02 августа 2018, 23:37
          Ruscash, ПО, разумеется, желательно. Очень облегчает рутину. А как без ПО специализированного? Даже ДХ не сделать. Не руками же скальпить.
          • ---
            02 августа 2018, 23:47
            ch5oh, как раз руками и делаю ДХ, до ТСЛаба только созрел)
        • ch5oh
          03 августа 2018, 05:13

          Ruscash, нет необходимости набирать опционы «по одним ценам». Главное, набрать опционы примерно по запланиированной волатильности. А какая там будет цена — это вообще второстепенный вопрос.

           

          Вот как у меня было на днях: шорчу колы SiU8 страйк 63. Первый блок ушел по 560 рублей за штуку. Второй блок уже по 630. Думаете это имеет какое-то значение? Почти никакого. Обе сделки прошли по волатильности 11%.

           

          Или вообще почитайте как Московский Лоссбой позиции набирает: сначала делает ДХ фьючерсом, потом ставит лимитку в опционы по интересующей его цене. И все. Сидит, ждет. Рынок качает. С высокой вероятностью ему нальют.

           

          Емнип, он так лотов 130 в опционы загнал. В БРЕНТЕ! А это яркий образец малоликвидных опционов на ФОРТС. А захотел бы — и 500 лотов загнал. Блоками. Главное, ДХ делать.

           

          "Слона надо есть по частям."

          • ---
            03 августа 2018, 07:14
            ch5oh, Не советую так делать. Был печальный опыт, как раз в нефти. Разгружал позицию прибыльную, рынок на месте стоял, одну ногу закрыл во второй заявки поставил и закрыл полностью фьючи. И тут начался тренд, трендище)))) это было, когда нефть с хаёв вниз полилась. ПришЛОСЬ открывать другую позицию и прибыль ждал ещё неделю))
            • ch5oh
              03 августа 2018, 10:30

              Вот Так, по уму надо небольшими кусочками скидывать. Но в квике руками это, конечно, не удобно делать.

               

              Не пропаганирую начинать с ДХ. Первый раз встретил эту идею, самому стало интересно.

              • ---
                03 августа 2018, 10:34
                ch5oh,  с того раза, сначала опцион, потом фьюч и никак  иначе)
    • bstone
      02 августа 2018, 23:19
      Ruscash, ну откройся сайзом в 10-100 раз больше и будет 20-200 рублей
  • Treydun
    03 августа 2018, 06:51
    вот же хитрые мутные опционщики… ни слова не понял((
  • Savin
    03 августа 2018, 08:15
    Автор мыслит в правильном направлении, но видимо пока еще не открыл самую сумашедшую фишку календарей, 100% мимо проходил этого раз 10 но не придал этому значения потому пока на этих фигурах обитает)).
      • ---
        03 августа 2018, 10:32
        FZF, )))
      • Savin
        03 августа 2018, 10:51
        FZF, смартлаб и есть замануха)
        • bstone
          03 августа 2018, 12:09
          юрий савин, когда вы уже «сболтнете»? Что за фишка в календарях такая? Я же теперь спать не смогу :)
          • Savin
            03 августа 2018, 16:46
            bstone, и сколько стоит ваш здоровый сон?)
            • bstone
              03 августа 2018, 17:19
              юрий савин, он бесценен :)
    • AlexGood
      07 августа 2018, 14:10
      юрий савин, 
      не открыл самую сумашедшую фишку календарей

      подскажите (в личку)!
    • asfa
      04 февраля 2020, 21:07
      Всечернейший, что вы имеете в виду?
  • SMT
    03 августа 2018, 17:27
    А что за торговая платформа, которая такие улыбочки  выдает?
  • SMT
    03 августа 2018, 17:31
    И странно, если сделка такая  " очевидно вкусная" — то почему ее роботы не взяли, а позволили торгануть ручному трейдеру?
    • ch5oh
      03 августа 2018, 23:42
      smt, чьи роботы? Недавно видел нарушение колл-пут паритета в СИ (небольшое). И никому не было дела.
      • SMT
        04 августа 2018, 06:52
        ch5oh, да я в шоке вообще. Буду писать опционных ботов. 
      • ---
        04 августа 2018, 08:12
        ch5oh, такое и в РИ  бывает, часто наблюдаю
  • Михаил Угадайка
    08 августа 2018, 21:39
    Никогда не работал с опционами.
    Завидую БЕЛОЙ завистью тем, кто успешно работает в этой области (знает больше меня) 
  • Михаил Угадайка
    08 августа 2018, 21:43
     Тот случай, когда ничего не понял из прочитанного 
  • asfa
    04 февраля 2020, 21:13
    ??
     А если календарь просто через стрэнглы делать: купить месяц + продать неделю на тех же страйках. БА внутри.
    И если надо — хеджировать фьючом при прохождении страйка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн