Кремлебот
Кремлебот личный блог
27 июля 2018, 22:09

12 ножей в спину вате или почему россияне ненавидят Америку.

Извиняюсь, за столь броский заголовок. Ножей конечно не 12, от силы штуки 3-4.
Итак, почему мы ненавидим Америку. Все очень просто, нам сказали ненавидеть их по телевизору.
Рассмотрим типовой набор аргументов в духе " США — империя зла, англосаксы = человеконенавистники"
Во время оные, когда США еще не было даже в планах, основной конфликт с Англией заключался в религии.
Впрочем эпоха была суровой, и точно такие же, а то и хуже, религиозные конфликты были с Испанией, Францией, Священной Римской империей и т.д. и т.п. Желающие могут почитать учебники истории или погуглить «столетняя война, гугеноты, иезуиты, гуситы, реформация».
В Новом времени Россия с Европой конфликтовала не больше чем Европа конфликтовала сама с собой. И в основном все эти конфликты возникали либо тогда, когда цари активно лезли в эту самую Европу, либо в более поздние эпохи, пересекались с теми же англичанами в борьбе за колонии. Надо отметить, что царская Россия, а ранее Московской царство, вело ровно точно такую же политику примучивания малых народцев, как и богопротивные наглосаксы. Никаких отличий не было, за исключением того, что Англия империя морская а Россия империя сухопутная. Российский флот смог поразить только турков, дальше дело не пошло.
Рассмотрим повнимательнее.
США загеноцидили индейцев. А казаки в Сибири, на Дальнем Востоке и той же самой Калифорнии по-вашему их пряниками с медом кормили?  Последний геноцид, который устроили в РИ был геноцид адыгов и черкесов.
Правда, надо отдать должное и противоположному взгляду. Индейцы были не подарок. Чукчи, самоеды  и всяческие алеуты, тоже были не подарок. Так что в этих историях нет хороших и плохих парней. Все друг друга стоят, просто одни оказались сильнее. Все империи вели себя одинаково. Слабых подчиняли, а если те сопротивлялись их уничтожали. Можно конечно считать, что казаки Ермака, Семена Дежнева и Хабарова были добрее конкистадоров и каких-нибудь кавалеристов форта Нокс, но это не так. Они были совершенно идентичны.

И самый большой и острый нож. Что Европе, что США. по-большому счету было всегда совершенно наплевать на Россию. Потому что она далекая, холодная страна, с диковатым закабаленным населением (что чистая правда для того времени). со странной полуязыческой версией христианства, и вряд ли добропорядочный или не очень англичанин ( не говоря уже о американце) пересечется с ней при своей жизни. Вот нас сильно волнует скажем та же Мексика? Вот примерно так же американца волнует Россия.

Перейдем к современности. Пиндосы вскормили Гитлера.  Вы, забыли, что еще в 41-м в Германию шли эшелоны из СССР, а немецкие танкисты в 30-х учились в советских учебках? Деятели типа Тухачевского перезнакомились со всем руководством вермахта и даже парады совместные устраивали.  Поздно открыли второй фронт. А вы рано открыли тихоокеанский фронт? Что, говорите заняты были Гитлером? Так и американцы были заняты Японией. Плюс, вряд ли кто-то всерьез рассчитывал на мир, дружбу, жвачку по окончании войны. Вот надо сказать им спасибо, что не замирились с Гитлером, и не обрушились вместе с ним на СССР. А ведь могли бы.

Вывод -  истерия насчет Запада  это дитя советской пропаганды времен холодной войны, ловко подхваченное пропагандистами современной России. Вот только у СССР и Запада были идеологические причины взаимной нелюбви, а у капиталистической (типа) России их нет.

p.s. C наводки старого трейдера краткая подборка взглядов славянофилов. Сходства с современностью не наблюдаете?

Взгляды славянофилов

    Идеальное государство — допетровская Русь
    Идеальное общественное устройство — крестьянская община
    Русский народ — богоносец
    Православие — единственная верная в христианстве религия
    Европа — средоточение разврата, революций, религиозных ересей


51 Комментарий
  • Андрей К
    27 июля 2018, 22:10
    Россияне точно ненавидят США?
    • Anton Shabunin
      27 июля 2018, 22:15
      Андрей К, да нет конечно.

      Всем рекомендую «Одноэтажную Америку» Ильфа и Петрова. Практически всё, что там написано до сих пор актуально.
    • Андрей К
      27 июля 2018, 22:17
      Elstoun, судя по уровню юмора, копипаста с пикабу и тд, авторы смартлаба еще юны — они далеко не срез общества. В принципе как и интернет в целом.
    • bocha
      27 июля 2018, 22:18
      Elstoun, смарт — ресурс известный, поэтому тут немало ненавидящих за жалованье. Плюс им предписана повышенная активность. 
      Так что 76% может оказаться сильно завышенной оценкой
    • Frommas
      28 июля 2018, 12:08
      Elstoun, вот я не ненавижу америку, и с друзьями и коллегами раз  в год вскольз он ей вообще упоминаем. Так что зря столько херни написал (судя по первому абзацу, дальше не стал читать), тем более, что дважды неправ, с выводами и стем что всех под свю гребенку смел своим  амеркинским зудом.
  • Чужой
    27 июля 2018, 22:19
    Я не смотрю телевизор, ко всем странам отношусь одинаково нейтрально)
  • АЛ ФИ
    27 июля 2018, 22:37
    что то вообще не понял это зачем это для кого и это для чего… ну и неправда.кто в баксах в 2014 был тот америку боготворит и любит больше чем рф..  12 ножжей хоть 120  возмущает слово вата(что за жаргоны)  вывод Вообще не понимаю смысл статьи заголовок  россияне ненавидят америку… вывод россияне не ненавидят америку… что тут происходит?
  • vitsantal
    27 июля 2018, 22:39
    три вопроса:
    1. прочитал статью, почему все-таки россияне ненавидят Америку, откуда вы это взяли, может вы ходили по улицам и спрашивали 146 млн. россиян и они ответили, что ненавидят Америку?
    2. Ватники это россияне которые ненавидят Америку, т.е. вы причисляете всех россиян к ватникам? А кто такие ватники? Это россияне?
    3. Вы за истерию? ( в статье сказано: «Вывод -  истерия насчет Запада  это дитя советской пропаганды»), я ее не замечаю — я ватник или нет? я запутался))))

    У меня правда есть еще четвертый вопрос ( и пятый и надцатый) — зачем этот пост? Вы что хотели получить от него? Вы не ватник/Вы на СЛ получите +/Вы высказали уникальное мнение отличное от других аналитков/Вы вообще кто? инфомусор за собой убирать будете?/вы пьяны/…
  • Человек с земли
    27 июля 2018, 23:29
    У кого сила — тот и задаёт правила, остальным нужно искать баланс между своими интересами и интересами сильнейшего. Если запад может давить и получать от этого выгоду, то было бы полнейшим кретинизмом этого не делать, точно так же как и власти использовать это в своих интересах (пропаганда, внешний враг). Хаксли (Остров), да и Оруэлл уже давным давно об этом написали. Ну ничего нового, вообще ничего. Но читать было интересно, спасибо :)
  • Vlev
    27 июля 2018, 23:58
    Дело не в ненависти, мне кажется больше не нравятся вот такие темы, где выдумывают блага тамошние и чмырят местных.
    А так родственница уехала на пмж в нью Йорк в 2006 году.
    Кароче ей там не нравится, творога нет, кило гречки по блату за 5$. Быт иной. Но… У нее любовь. А щас вообще даже не отвечает на сообщения. Интересно что ей сказали по телеку?
    Или как думаешь? Может она наше ТВ смотрит?
  • Dikada
    28 июля 2018, 00:09
    На работе полно молодежи (в возрасте до 30). Все с высшим техническим, экономическим и прочим физико-математическим… Все люто ненавидят пиндосов. Видите ли из-за них у нас жизнь плохая, потому что они ненавидят Россию якобы из-за того что их так с детства воспитывают.
    Ну слов нет. И переубедить не представляется возможным. Зомбоящик любимый предмет. И, судя по-всему, он свое дело сделал.
      • старый трейдер
        28 июля 2018, 00:53
        Elstoun, все гораздо глубже и сложнее. Откройте писания славянофилов-евразийцев даже вековой давности, рекомендую князя Николая Сергеевича Трубецкого, «Европа и человечество». Он излагает идейные предпосылки необходимости противостояния и самоизоляции, с целью избежать европеизации. «Сравнивая самого себя с природными романо-германцами, европеизированный народ приходит к сознанию их превосходства над собой, и это сознание вместе с постоянным сетованием о своей косности и отсталости постепенно приводит к тому, что народ перестает уважать самого себя» и т.д. и т.п.

          • Сеньёре
            28 июля 2018, 12:13
            Elstoun, это у Вас  слишком сильно зудить в голове вата об отношениях России и Америки, залей её чем нибудь, большенсвто людей  живет своей жизнью и плевать им сбольшой колокольни на твое мнени о них чего они должны ненавидеть, а чего нет)))
          • старый трейдер
            28 июля 2018, 14:42
            Elstoun,  как же не имеет, там все основано на идее уникальности.
              • старый трейдер
                28 июля 2018, 17:24
                Elstoun, это сродни утверждению, что в самом народе не найти марксистской пятичленки. Пока опыт говорит о другом: если идея родственна ментальности и не имеет более мощных конкурентов, то происхождение не важно, через некоторое время она воспринимается как эндогенная. См. историю распространения религий.
                  • старый трейдер
                    28 июля 2018, 23:03
                    Elstoun, попробую еще раз. Основной посыл славянофильства — особость. Все остальное нанизывается по обстоятельствам, то же евразийство.
                    И такому посылу любые нации покорны, абсолютно все готовы считать себя уникальными, достаточно лишь немного бульончик подогреть и начнется саморазогрев. Выбирайте, как на подбор: Великая Албания, Великая Хорватия, Великая Болгария или Великая Сербия… Продолжение списка понятно, надеюсь, как и локальные варианты идеологий.
                    Идея особости беспроигрышна, ибо народы действительно сильно отличаются, видимо поэтому ей могли противостоять лишь большие религии от христианства до коммунизма.
                      • старый трейдер
                        29 июля 2018, 10:28
                        Elstoun, лезть глубоко в историю нет смысла, это все относительно молодо и начало распространяться во всем мире лишь после появления книгопечатания, Никитин не застал.
                        Начало же бурного расцвета, включая то же славянофильство, совпало почему-то с распространением СМИ. Быть может, тоже случайно, но и понятие нации вскоре после изобретения книгопечатиния родилось. По-моему, полезно было бы рассматривать совокупно, что происходило при совершенствовании печатного дела со всеми верованиями, обязательно включая социализмы.
                        Низкоуровневость — надежная и универсальная штука, нанизываемое прекрасно держится, а степень национализации-локализации можно гибко менять, включая названия. WWII неколько запачкала прекрасные идеи, но поколения сменились, можем повторить…
                          • старый трейдер
                            29 июля 2018, 15:38
                            Elstoun,  в теме — вопрос о причинах ненависти, пытаюсь показать сложность ответов, наряду с историческими корнями и «природной» основой.
                            Мне кажется, что какого-то стройного объяснения происходившего и происходящего в новейшей истории с точки зрения изменений в поведении людей пока не опубликовано, поэтому скептически отношусь даже к устоявшимся мнениям, помня, как мало гуманитарных идей выдерживает проверку временем. Естественно, что скепсис подкрепляется наблюдаемой в экономической области ситуацией, где множество людей с научными степенями и даже Нобелевками в анамнезе не просто не замечают многих простых взаимосвязей, но даже пытаются яростно опровергать самые очевидные из них.
                            В связи с этим призваю избегать лозунговости и осторожней относиться к выражениям типа: «нация плод буржуазных революций» или «славянофильство не национально и следовательно не народно», включая заголовок топика.

                              • старый трейдер
                                30 июля 2018, 00:16
                                Elstoun,  попытаюсь в последний раз, возможно такой, немного изменившийся (за 100 лет-то) вариант устроит:

                                Идеальное общественное устройство — российское, среднее между СССР, нынешней и досоветской Россией
                                Русский народ — самый лучший
                                Патриотизм — единственная верная идеология
                                Европа и Запад — средоточение разврата, навязывания революций и чуждой идеологии

                                  • старый трейдер
                                    06 августа 2018, 10:53
                                    Elstoun, попробуйте погуглить что-то в таком духе: neural+brain+«political beliefs». Можно еще добавить NMR.
                                    Сейчас лишь приступают к изучению, но уже понятно, что эти склонности в поведении — врожденные в значительной мере. Поэтому, если нет возможности/желания стать альфа-лидером, чтобы влиять на толпу, полезнее использовать особенности массового сознания в торговле.
    • bonfin
      28 июля 2018, 17:22
      Dikada, Идентичная ситуация, работаю в головной компании Тандер в Краснодаре, 9 000 офисного планктона, на одном из столов у сотрудника IT направления стоит фото-рамка с отчеканенной медалью «Зв взятие Нью-Йорка», и это массовая тенденция
  • Оксана Разяпова
    28 июля 2018, 01:42
    Тухачевского за это и расстреляли. И угрозу 2го фронта Сталин сознавал еще в 37м в самом начале Японо-китайской войны:
    Поэтому в 1937 году китайское правительство обратилось к СССР с просьбой оказать помощь в создании автомобильной трассы Сары-Озек — Урумчи — Ланьчжоу для доставки в Китай из СССР оружия, самолетов, боеприпасов и т. д. Советское правительство ответило согласием и дорога была построена.
    В 1937—1940 годах в Китае работало свыше 300 советских военных советников. Всего же в эти годы там работало свыше 5 тыс. советских граждан[8], в том числе А. Власов и В. И. Чуйков, который оставил воспоминания, изданные позднее под названием «Миссия в Китае»[9]. Среди них были лётчики-добровольцы, преподаватели и инструкторы, рабочие по сборке самолётов и танков, авиационные специалисты, специалисты-дорожники и мостовики, транспортники, медики и, наконец, военные советники.

    К началу 1939 года, благодаря усилиям военных специалистов из СССР, резко упали потери в китайской армии. Если в первый год войны китайские потери убитыми и ранеными составляли 800 тыс. человек (5:1 к потерям японцев), то за второй год они сравнялись с японскими (300 тыс.)[10].

    1 сентября 1940 года в Урумчи был произведён пуск первой очереди нового авиасборочного завода, построенного советскими специалистами[11].

    Всего за период 1937—1941 годов из СССР Китаю было поставлено: самолётов 1285 (из них — истребителей 777, бомбардировщиков — 408, учебных — 100), орудий разных калибров — 1600, лёгких танков Т-26 — 82, пулемётов станковых и ручных — 14 тыс., автомашин и тракторов — 1850[12]. Потом помогать Китаю стали американцы.
    Если бы тогда не оказали масштабную помощь, то в 41м воевать пришлось бы на 2 фронта.



    1 марта 1938 года было подписано советско-китайское соглашение, согласно которому СССР предоставлял Китаю кредит в 50 млн на приобретение советских товаров, а также на их доставку до китайской территории, причем кредит и проценты по нему должны были быть погашены поставками китайских товаров. 13 июня 1939 года было заключено двустороннее соглашение о новом советском кредите Китаю в размере 150 млн сроком на 10 лет.
      • Оксана Разяпова
        28 июля 2018, 12:59
        Elstoun, основная причина в полном провале создания оружия и техники, которые он курировал. Колоссальные деньги ушли на всякие нанотанки. Все лучшее оружие — М-13, Катюша, Т-34 и пр появились после 37го.
      • Оксана Разяпова
        28 июля 2018, 13:04
        Elstoun, а про Кавказ при царях я с вами согласна. Там они такого натворили, что это аукалось нам весь 20й век. И воевали цари несколько веков только из-за своих преступных действий — люди не идиоты и всегда выбирают, где лучше. Та же Чечня сейчас спокойно живет.
  • Danilych
    28 июля 2018, 08:23
    ТС или молод или глуп. Первое пройдет, может чего и поймет.
  • Home Alone
    28 июля 2018, 14:52
    >>>Желающие могут почитать учебники истории или погуглить «столетняя война, гугеноты, иезуиты, гуситы, реформация»

    Не столетняя война, а тридцатилетняя!

    И гуситы тут не при чем. 
  • Александр М
    28 июля 2018, 21:04
    Мне вот больше интересно — почему россияне (типа вас) так яростно ненавидят своих же предков?
    И радостно верят всем байкам про эшелоны с зерном из СССР, шедшие в Германию в 1941-м (они шли, и за них нам в том же 41-м обратно везли современнейшие станки, в том числе для производства танков и самолетов, которые до сих пор кое-где отлично работают, где не разворовали). Верят байкам про немецких танкистов, учившихся в советских учебках (действительно было такое, но если разобраться внимательно — большой вопрос, кто у кого учился и кому это было больше выгодно). И даже верят в совместные парады (вот этого не было, это уже откровенный бред. Был торжественный выход немецких войск из какого-то польского, кажется, города и в тот же день такой же торжественный вход советских — называть это совместным парадом, на мой скромный взгляд, может либо дегенерат, либо проплаченая сволочь).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн