опцион вместо стоп-лосса

Ребята, подскажите, пожалуйста, кто в теме: как использовать хедж опционом вместо традиционного стоп-лосса. Интересует вопрос с пропорциями и страйками. Например, вот покупаю сейчас фьюч сентябрьский на индекс РТС 10 контрактов по цене 15 000. Обычный стоп поставил бы на уровень 13 800 где-то. А если через опционы, то надо купить путов, но сколько и на какой страйк? Подскажите плз.

хеджирование опцион

SuperChartillo

Москва

332

с 23 апреля 2014

24 Комментария

Просто Найджел
26 июля 2018, 12:46
Не стоит в этом бизнесе лучше спрашивать советов, лучше взять всё самому разобрать и просчитать, затем протестировать, следующее принять решение и возможно риск.
0
Московский Лоссбой
26 июля 2018, 13:11
В твоём случае могу предложить т.н. «ошейник» — покупка к фьючерсам путов-112,5 с одновременной продажей коллов 117,5.
Фактически, длинный фьючерс будет заменён бычьим спредом.
+5
- SuperChartillo
  26 июля 2018, 13:28
  Московский Лоссбой, а как выходить из такой конструкции? Получается продажей колла я компенсировал затраты на путы и движение за границы 112,5/117,5 мне не несут прибыль и нужно выходить где-то ближе к 117,5??
  +1
  - Eridanoy
    26 июля 2018, 15:44
    SuperChartillo, несут, потому как там ещё тета в цене, а она в ноль только к экспирации уйдёт, с другой стороны можно продать позицию и набрать новую на следующих страйках.
    0
  - Московский Лоссбой
    26 июля 2018, 16:12
    SuperChartillo, почему же, варианты выхода:
    
    1. просто при подходе к 117,5 уменьшится дельта нашего спреда, но длинная позиция останется вплоть до экспирации. Наоборот, это хорошо, потому что греки за нас будут уменьшать риски при обратном движении вниз.
    2. Просто закрыть оба страйка офсетной сделкой.
    3. Перевод в бабочку. -2 С117,5 +1 С120.
    
    Отмечу, что задолго до экспирации текущий выигрыш около точки входа будет представлен почти прямой линией.
    +1
- AlexGood
  26 июля 2018, 21:28
  Московский Лоссбой,
  покупка к фьючерсам путов-112,5 с одновременной продажей коллов 117,5.
  Фактически, длинный фьючерс будет заменён бычьим спредом.
  Опционы тоже по 10 контр.? Если по профилю доходности эта конструкция = бычьему спреду, то может просто бычий спред лучше создать или фьюч в центре дает какое то преимущество?
  +1
  - Просто Найджел
    26 июля 2018, 22:01
    AlexGood, фьюч даёт гарантию не словить катастрофических лосей, если рынок окажется скажем на 120. Пропорции важный момент этой связки.
    +1
Retired Trader
26 июля 2018, 14:10
Я бы не начинал с продажи опционов, слишком рисковано. Попробуйте купить путов и фьюч в лонг, а расчитать позицию можно тут option.ru
+2
- SuperChartillo
  26 июля 2018, 14:48
  Retired Trader, спасибо, попробую
  +1
- Eridanoy
  26 июля 2018, 15:39
  а смысл огород городить, это же длинный колл будет
  0
  - SuperChartillo
    26 июля 2018, 15:49
    Eridanoy, колл, да не совсем, т.к. длинный пут + лонг фьючерса ведут себя иначе: к экспирации фьюч останется — распадеься только защитный пут, а колл испарится полностью
    0
    - Eridanoy
      26 июля 2018, 15:56
      SuperChartillo, никуда 112 колл не испарится, он у вас уже в деньгах и на экспирации вы получите длинный фьюч, там скорее другая проблема с адекватностью цены на колле который уже сильно в цене, но вы же вроде 112 страйк собираетесь брать, так что это не далеко от текущей цены фьючерса и ликвидность там должна быть.
      Позиции абсолютно одинаковы, поэтому поначалу путов вообще не было, если я правильно помню.
      0
Genda
26 июля 2018, 14:20
Срабатывание стоп-лосса на рынке говорит о том, что ваш прогноз не реализовался, рынок ведёт себя не как вы предполагали, т.е. вы ошиблись. Ошибки надо признавать, т.е закрывать неправильную позицию, а не хеджировать.
+3
- Retired Trader
  26 июля 2018, 14:24
  Просто не всегда успеваешь перевернуться при срабатывании стопа, а с хеджем опционом это произойдёт автоматом, потом может быть ситуация с выбиванием стопа по линейной позе с фьючем. При контрукции с лонгом или шортом фьюча и покупкой опциона пут и колл соответственно вы страхуете себя от выше приведённой ситуации
  +2
  - Genda
    26 июля 2018, 14:30
    Retired Trader, затраты по созданию и поддержанию подобной или любой иной конструкции будут выше чем практически любое проскальзывание на стоп по фьючу.
    +2
    - Retired Trader
      26 июля 2018, 14:45
      Genda, с чего так решили? Есть неудачный опыт? Значит расчеты были не верны. Вообще при хедже линейной позы по фьючу покупкой опциона минус будет только, если цена останется на том же уровне, ну это уже надо анализировать ситуацию, покупка опциона — это покупка волатильности, а если волы нет, тогда нафиг вообще торговать, лучше постоять в стороне.
      +2
      - Genda
        26 июля 2018, 14:58
        Retired Trader, конечно есть неудачный опыт, без него не было бы полезных знаний.
        +2
    - SuperChartillo
      26 июля 2018, 14:48
      Genda, согласен, но есть и плюсы: т.к. опционы — это нелинейный инструмент, то их стоимость растет быстрее (в теории), чем убыток от фьюча и, таким образом, можно минимзировать существенно убыток от неправильного входа.
      0
      - Genda
        26 июля 2018, 14:55
        SuperChartillo, не правильно. У фьюча дельта 1, а у опциона только стремится к 1.
        +2
      - Genda
        26 июля 2018, 14:56
        SuperChartillo, не забывайте про тету.
        +1
- Московский Лоссбой
  26 июля 2018, 16:15
  Genda, не совсем согласен. Вот именно из-за такого закрытия по стопам сливает подавляющее большинство.
  Как там говорил мой любимый Ванятка — в точке, где надо покупать и усиливать позу, трейдеры кроют себя и ФИКСИРУЮТ СВОЙ УБЫТОК. А фиксировать (брать) надо ПРИБЫЛЬ!
  +1
Анатолий
26 июля 2018, 16:03
smart-lab.ru/blog/463052.php
0
Worldly-wise
26 июля 2018, 17:50
Чем колл, будет отличаться от синтетики(фьюч+пут)?
0
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
26 июля 2018, 22:20
Если тупо в лоб, то купить 5 путов 12500 и 5 путов 15000
получится в некоем смысле эквивалент стопа на 13750
0