Трудовые мигранты

Как то у нас принято считать, что трудовые мигранты едут к нам «не от хорошей жизни». что, дескать, бедные страны, и русские тут находятся в лучшем положении, хоть и вынуждены мирится с демпингом и снижением зарплат. Отсюда, в целом, отношение, как бы, с долей сочувствия, добродушное, толерантное и т.п.
Однако, это не совсем так. По крайней мере не для всех случаев.

Недавно случайно узнал, что азербаджанцы, которые у нас работают на стройках, фактически зарабатывают больше чем русские, потому что у них цены там на порядок ниже. Получается, что выполняя одинаковую работу, и получая одинаковую с русскими зарплату в номинале, в реальном выражении они получают на порядок больше, и из-за этой неэффективности уже строят у себя на родине дворцы. Я уж не говорю о том, что семьи их живут безбедно, и жены, видимо, даже не работают зачастую:)
А неэффективность эту позволяют наши власти, опять засчет народа
И не забываем, что львиная доля строительства сегодня представляет из себя распилы бюджета, всякие никому не нужные благоустройства и т.п., это все снова засчет русского налогоплательщика

Интересно, как там дела обстоят с пресловутыми таджиками, может у них тоже аналогично, а у нас тут полуграмотных оборванцев представляют, типа Равшана и Джамшута. Может эти Равшаны детей в Гарварде учат:)

рынок труда

sortarray sortarray

sortarray

14 896

с 10 января 2016

42 Комментария

Логарифм Интегралыч
15 июля 2018, 14:18
по-настоящему понимают

только задумавшиеся сами трудовые мигранты
даже мигрирующие внутри страны

но задумываются 1% от 1% от 1%
+1
consar
15 июля 2018, 14:24
Это все из-за перекосов курсов валют, рубль сильно переоценен. Доллар должен стоить 150-200 руб, тогда не поедут к нам работать. А сейчас идиотизм: немецкое пиво стоит 50 руб за банку, как и наше. Поесть в турецком кафе с видом на море стоит дешевле, чем в дыре областного центра с видом на пыльную улицу.
+1
- sortarray sortarray
  15 июля 2018, 14:27
  consar, ЦБ нам пока рассказывает, что у них «свободно-грязно плавающий курс», если бы было так, такого перекоса бы не возникало.
  0
  - consar
    15 июля 2018, 14:41
    sortarray sortarray, я думаю не ЦБ виноват, а мировые спекулянты. Гонят вверх нефть и зарабатывают на кэрри-трейде. Они эти перекосы создают, потом в другую сторону перекашивают и зарабатывают на обоих движениях.
    0
    - sortarray sortarray
      15 июля 2018, 14:46
      Я думаю, эту неэффективность для керри-трейда как раз и создает ЦБ.
      Во всяком случае, когда они фиксированный курс держали, именно так оно и было. Что они сейчас там мутят, не совсем понятно, но суть, скорей всего та же. Они эмиссионно ослабляют рубль
      0
      - consar
        15 июля 2018, 14:56
        sortarray sortarray, ЦБ независим, т.е. подчиняется МВФ ФРС и прочим мировым спекулянтам. Ну формально он виноват, да.
        0
- Тимур К
  15 июля 2018, 15:11
  consar, ты сам конь переоценке)))
  0
- Лёва Соловейчик
  26 июля 2018, 16:23
  consar, ++++
  +1
Байкал
15 июля 2018, 14:28
Ну то что дворцы строят преувеличиваешь)))
Но вот как на самом деле расскажу по примеру допустим Айбека из Таласа город такой в Киргизии. Приезжает он в Москву работает нет хату не снимает один а толпой 3-ку спят по 2-3 в одной комнате.
Все деньги что получает отправляет на родину не пьет не курит по кабакам не ходит там у него родители дети жена братья сестры на эти деньги они живут.
Так же ему ему надо помочь младшим братьям сестрам на учебу денег им накопить они вырастут ему будут помогать так же. Это Азия кланы семья.
Так что какие дворцы я тебя умаляю)))
+7
- sortarray sortarray
  15 июля 2018, 14:34
  Байкал, азеры не такие, по-моему. Некоторые с русскими бабами тут спят, за счет них и живут. Возможно они еще и спекулировать успевают, пока через границу мотаются.
  +2
  - Байкал
    15 июля 2018, 14:40
    sortarray sortarray, честно за азеров не могу сказать. за среднеазиатов могу прожил там пол жизни.
    0
    - sortarray sortarray
      15 июля 2018, 14:41
      Байкал, А среднеазиаты возили наркотики сюда, кстати, попутно. Не знаю как сейчас, но раньше это массовое явление было.
      0
      - Байкал
        15 июля 2018, 14:44
        sortarray sortarray, не без этого таджики наверно скорей всего
        
        +1
  - Дом Металла
    15 июля 2018, 15:24
    sortarray sortarray, по-моему ты вообще не в теме. Азерлэнд — газовая и нефтяная держава, со всеми вытекающими. Они уже не такие бедные, что бы уезжать. Да они сильно упали по сравнению с 2014 годом, но цены на нефть опять идут обратно вверх и они пойдут вверх. За последние 10 лет у них ЗП выросла в 2 раза. Они уже выкачивают людей из других стран. Так что это история не про азеров
    +2
    - sortarray sortarray
      15 июля 2018, 15:31
      Дом Металла, вроде про них разговор был.
      0
      - Дом Металла
        15 июля 2018, 15:50
        sortarray sortarray, я к тому что Равшан и Ко явление характерное для 90-хх, но не современности
        0
        sortarray sortarray
        15 июля 2018, 16:03
        Дом Металла, по моим наблюдениям, раньше было много молдован, украинцев и азиатов, а теперь кавказцев много
        0
        Дом Металла
        15 июля 2018, 16:08
        sortarray sortarray, молдаване свалили в ЕС, Украина только из-за майданутых, но ЕС все равно высасывает.
        Все мир изменился. Теперь в СНГ валит больше маргиналов, чем крутых спецов
        0
Igr
15 июля 2018, 14:52
ерунда
так тогда можно рассуждать и про наших граждан в США и европах всяких, видно тут их замки?

всегда так было и будет, человек ищет где лучше, туда и едет, и если к нам приехал — значит у них ещё хуже, или вы видите массовую миграцию американцев австралийцев или японцев к нам?
нет, к нам едут таджики, узбеки, азербаджанцы, украинцы, и т.д., не так давно было полным полно китайцев, где они сейчас? есть но намного меньше, а почему?
+5
- sortarray sortarray
  15 июля 2018, 15:01
  Igr, Да, то же самое. А много Вы знаете наших, которые в Европу ездят? Хохлов, например, много, а наших — не особо. Это ведь тоже какая-то специальная политика, не?
  +1
  - Igr
    15 июля 2018, 15:04
    sortarray sortarray, лично я не знаю, знаю только тех кто на совсем уехал
    ну хохлы ближе, мне кажется ещё и наличие общей границы имеет значение
    0
    - sortarray sortarray
      15 июля 2018, 15:11
      Igr, Думаю, там есть причины полит-экономического характера. Власти что-то делают для того, чтобы трудовой ресурс не утекал из России
      0
- AlexGood
  16 июля 2018, 21:34
  Igr, по мере погружения под воду японских островов они будут заселять Дальний Восток!
  0
Arkadi
15 июля 2018, 15:23
Покажите мне хоть одну развитую страну мира, где бы не было мигрантов? И кто Вам сказал, что они зарабатывают столько же, сколько основное население? Спросите мексиканцев собирающих апельсины во Флориде, сколько они зарабатывают по сравнению с местными амерами. Или пакистанцев в Лондоне, мароканцев во Франции, Испании, Италии.
+1
- sortarray sortarray
  15 июля 2018, 15:28
  Arkadi Sh, Но в России то зарабатывают. Не столько сколько фиктивная средняя зп по Росстату, включая Сечина, но столько сколько реальная средняя зп в данном сегменте
  
  А во Флориде что, за одинаковую работу разные деньги платят, в зависимости от гражданства?
  0
  - Arkadi
    15 июля 2018, 15:58
    sortarray sortarray, конечно разные. потому, как наниматель на работу мигрантов заинтересован платить меньше и он им и платит меньше. Чтобы Вас удивить, — Вы знаете что женщины за выполняемую одинаковую работу с мужчиной получают в среднем на 20% меньше зарплату в Испании? В частном секторе, конечно, на государственной службе зарплаты одинаковые. Десятилетия живет эта традиция. Мигранты же занимают ту нишу вакансий, на которую меньше всего претендуют местные. И в этом их польза. Так везде.
    +1
    - sortarray sortarray
      15 июля 2018, 16:01
      Arkadi Sh, Ну, у нас по трудовому кодексу такое запрещено
      0
      - Arkadi
        15 июля 2018, 19:02
        sortarray sortarray, Вы думаете, что согласно испанского трудового кодекса такое разрешено? Есть — минимальная заработная плата, вот это и есть та нижняя планка, которой ограничивается любой трудовой кодекс, в том числе и российский. Поэтому всегда можно заплатить работнику меньше, если он на это согласен. А мигранты, как раз и согласны. Вы не будете работать за такие деньги, а он будет. И то, что мигранты получают столько же, это миф. Исключения безусловно есть, но они не распространяются на основную массу мигрантов.
        0
        sortarray sortarray
        16 июля 2018, 09:17
        Arkadi Sh, там есть пункт, за одинаковый труд должна быть одинаковая оплата
        0
        Arkadi
        16 июля 2018, 14:03
        sortarray sortarray, какой пункт, Вы о чем? Сидят в одной фирме двое сотрудников и у каждого своя зарплата! Какую шеф назначил в соответствии с его критериями о сотруднике и выполняемым им объемом работ. И так везде. Главное, чтобы эта зарплата для инспектора не была бы ниже минимальной заработной платы установленной законом. Все. Больше никто никому ничего не должен.
        0
        sortarray sortarray
        16 июля 2018, 14:05
        Arkadi Sh, статья 22 ТК
        
        Работодатель обязан [...] обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;
        0
SDF
15 июля 2018, 15:32
трудовые эмигранты патент платят 4000 рублей каждый месяц, плюс каждый год обязанны пройти медосмотр, сдать русский язык итд порядком 20000 руб, регистрация около 3000 руб. Итого 71000 рублей бюджету.
+2
_N_
15 июля 2018, 15:43
у азеров манат стоит как евро, отсюда и цены! Покруче чем в Москве, когда был проездом в Баку офигел от цеен!!!
0
- Retired Trader
  15 июля 2018, 16:16
  _N_, ха, прикол, давайте сделаем деноминацию, пару нулей и цены упадут, да вы гений)))
  0
Максим Барбашин
15 июля 2018, 18:53
Обучение в Гарварде стоит примерно 40-50 тысяч долларов в год. Не считая сопутствующих.
Мне интересно посмотреть на этого Равшана
0
Volume
15 июля 2018, 18:57
Да все нормально у нас. Просто люди уже все купили и спрос стал падать и экономика встала, подобрали удобный момент и ослабили рубль, чтоб вытрясти накопления из карманов людей. Сейчас бабло у людей изрядно поредело и теперь чтобы запустить новый этап экономического цикла нужно 8 триллионов ( точнее не хватает), которые возьмут с пенсионеров и повышением налога. Так что все нормуль. Это было видно еще в 2014 году. Кстати один чел на смарт лабе в 14 году еще писал что у него есть знакомый семьи, очень высокопоставленный в спец службах, и говорил о ослаблении рубля… Просто Путин как всегда ждал на кого это все дело можно свалить и как только появились такие причины все и состряпали.
0
Двоечник
15 июля 2018, 19:10
вряд ли они олигархи у себя в стране… но знаю что многие понастроили двухэтажные коттеджи у себя(не знаю уж какие)....
Но факт в том, что им у нас платят меньше на человеко/час, хотя уже и бывает что одинаково… но цена продукции не уменьшается, т.е разницу буржуи кладут себе в карман, считай за счёт большинства граждан России… к тому же это сказывается и на пресловутой производительности в стране… т.к часто дешевле нанять рабочих чем купить технику…
+1
silentbob
15 июля 2018, 22:40
регулярно общаюсь с молодым западным украинцем. Работает на стройке в Праге уже 3 года. Говорит другой работы просто нет. В том плане, что оплата везде почасовая, в амазоне час стоит дороже, но рабочих часов меньше, обязательно выходные. А на стройке можно работать хоть 18 часов в сутки без выходных.
В итоге у него свой дом, сделан ремонт, недавно куплена вторая машина- ауди ку7, пусть не новая, но вторая и не совсем металлолом.
Притом, что у меня, нет ни своего дома с ремонтом (снимаю), ни двух машин (перебиваюсь неновым туарегом). Наверное пора на стройку
+1
- sortarray sortarray
  16 июля 2018, 09:20
  silentbob, а про цены на украине он не говорил? Какой у них уровень цен?
  0
  - silentbob
    16 июля 2018, 15:48
    sortarray sortarray, я не спрашивал, но могу при случае. если не забуду. Ничего плохого он про украину не говорил. Да он вообще говорит что «мы — не украина»
    +1
    - sortarray sortarray
      16 июля 2018, 15:54
      silentbob, да ладно, не столь важно, забудьте:) Если будет сильно надо, я и сам узнаю:)
      0
- Двоечник
  16 июля 2018, 09:52
  silentbob, Так надо тогда в Прагу строить))… у нас и 100тыр. не просто заработать, именно на стройке и дома… это в среднем… канеш зарабатывают и поболее… но редко кто… да и цены в наверное разные в России и на Украине…
  0