Павел Целищев
Павел Целищев Блог компании Marketstat
04 июля 2018, 12:07

Тест Грааля от Степана Демуры.

Тест Грааля от Степана Демуры.

Вчера тут мельком обсуждали Степана и его новый семинар. Решил мимо не проходить.

Так вот, помимо всего прочего, в своем семинаре Степан делится граалем — стратегией, которая должна отлично работать на любом рынке и инструменте… Я решил быстренько накидать эту стратегию и посмотреть так ли это)

Суть стратегии сводится к “волшебному” индикатору RSX от Jurik Research, за который последние просят 45$ в месяц, благо умельцы (спасибо Vito333 с форума ТСЛаб) уже давно написали такой же для ТСЛаб, поэтому воспроизвести стратегию не составило труда.

Итак стратегия (почти дословно): Покупаем, когда RSX “смотрит вверх” и появляется свечной паттерн swing low, выходим по обратному сигналу, либо по стопу, выставленному на экстремум паттерна swing low. Для шорта стратегия зеркальная.

Для чистоты эксперимент добавим абсолютную комиссию с запасом на проскальзывание и исключим мелкие тайм фреймы, которые эта самая комиссия может убить. К слову о тайм фрейме, он, по словам автора, большого значения не имеет и работать всё будет на любом. Я же путем оптимизации выберу лучший.

Собственно из оптимизируемых параметров оставим только его(ТФ) и период RSX, для простоты параметры для лонга и шорта будут общими. Думаю, если что-то в этой стратегии есть, то хотя бы как-нибудь должно работать и так.

В ТСЛаб стратегия выглядит следующим образом:
Тест Грааля от Степана Демуры.

Итак, результаты (2018 год, а также один-два года в начале имеющейся истории в оптимизации не участвовали):

RI (Фьючерс на индекс РТС, FORTS), ТФ 30м, RSX 85, Комиссия 20п, шаг 10, стоимость шага 0.2$. 
Тест Грааля от Степана Демуры.

SI (Фьючерс на Рубль\Доллар, FORTS), ТФ 60м, RSX 35, Комиссия 5п, шаг 1, стоимость шага 1р.
Тест Грааля от Степана Демуры.

GC (Фьючерс на золото,COMEX), ТФ 180м, RSX 125, Комиссия 0.2п, шаг 0.1, стоимость шага 10$.
Тест Грааля от Степана Демуры.

ES  (Фьючерс на индекс S&P500 (mini) ,CME), ТФ 240м, RSX 70, Комиссия 0.25п, шаг 0.25, стоимость шага 12.5$.
Тест Грааля от Степана Демуры.

Спасибо за внимание.

69 Комментариев
  • Sergii Onyshchenko
    04 июля 2018, 12:19
    Спасибо. SP500 и золото -самый эффективный оказался рынок, соответственно, результат похуже
      • VladMih
        04 июля 2018, 18:35
        Павел Целищев, всегда разделяю
  • ICEDONE
    04 июля 2018, 12:26
    количество выигранных сделок удручает
  • Евгений
    04 июля 2018, 12:34
    Я послушал его бред и даже не стал смотреть, что это за индикатор, одни его точки входа по его видению, уже нанесут убытки. Он заходит в пиле.
  • Albert Rudolfovich
    04 июля 2018, 12:40
    что за зелёные графики?

    мне торговать некогда.
    тупо покупаю доллар, когда появляются рубли.

    в индикаторы кроме ровной линейки и линии мёбиуса не верю.

      • Albert Rudolfovich
        04 июля 2018, 12:47
        Павел Целищев, что такое пункты?
          • Capital Management
            04 июля 2018, 13:05
            Павел Целищев, а можете сотым плечем загрузить и на реале месяц прогнать?
            • tores
              04 июля 2018, 14:29
              Devs, это где вам сотое плечо дают?
          • Albert Rudolfovich
            04 июля 2018, 13:16
            Павел Целищев, я правда не знаю. я понимаю лишь %. от первоначального состояния денег за го.
        • Artur
          04 июля 2018, 13:04
          Ramon Albert Rudolfovich, откройте секрет, почему к вам все так уважительно? но только не юродствуя ответьте, если не затруднит. Троллей не любят обычно, а вас терпят. 
          • Artur
            06 июля 2018, 14:21
            Юрий Романов, возможно. Обидеть не хотел. Но часто пишет очень оригинально, вот мне и стало интересно)
  • Nicker
    04 июля 2018, 12:41
    Куклу конец!
  • discovery
    04 июля 2018, 13:34
    уже давно написали такой же

    Прямо такой же? Формул-то нету, догадки только.
      • Виталий Б.
        13 августа 2018, 12:03
        Павел Целищев, можно ли применять ваш скрипт для криптовалют?
          • Виталий Б.
            14 августа 2018, 16:07
            Павел Целищев, не сочтите за наглость, я новичок на форуме… но интелл. собственность уважаю. Скрипт который вы создали, его можно как-то пощупать или это приватный код, не для распространения?
  • discovery
    04 июля 2018, 13:42
    Итак, результаты (2018 год, а также один-два года в начале имеющейся истории в оптимизации не участвовали):
    Т.е. оптимизация IN SAMPLE- это жирный кусок (бОльшая часть) всех данных. Обычно ж не так делается. В чем сия коварная логика? 
    Почему 30 минутка РТС и период 85?
    Потому что зеленая горка лучше, чем красная!
  • Albert Rudolfovich
    04 июля 2018, 13:50
    возможно демура ошибается специально. он так и не сказал что доллар развернулся когда уже типа он развернулся. по евро 1.29 — полную чушь отморозил.по доллару 86 индекса.ведь можно подумать что демура опять не прав.рубль у демуры укрепляться до 58 будет.не-узнаю дему!
    • Николай SPB
      05 июля 2018, 08:51
      Ramon Albert Rudolfovich, вряд ли специально ошибки делает. Слежу за ним несколько лет, попадает редко. Репутация падает, а семинары заполняться должны. Ему угадывать надо, а вот не очень.
  • wrmngr
    04 июля 2018, 13:53
    Средняя сделка 0.1%. без дополнительных ухищрений не взлетит
    • Ну как бы
      04 июля 2018, 23:18
      wrmngr, на ришке и сишке, если торговать не слишком большими объёмами, проблем быть не должно.
      • wrmngr
        05 июля 2018, 00:12
        Ну как бы, ves уже пришел и все распедалил — преимущества перед банальными SMA не обнаружено
        • Ну как бы
          05 июля 2018, 00:22
          wrmngr, при торговле банальными SMA график прибыли выглядит красивее почти при любых параметрах. А тут сплошной курвафитинг. 
          • ch5oh
            05 июля 2018, 05:34
            Ну как бы, докажете скриптом Ваш тезис?
  • Friendly Deep Space
    04 июля 2018, 14:38
    Сейчас придет ves2010 и покажет эквити от пересекающихся машек.
    • ves2010
      04 июля 2018, 18:46
      qlewer, ха ха ха )))
      кстати ри это тот же си… там весь профит на колебании курса...
      а вот фьюч ммвб там другой расклад...

      си не интересен т.к действительно торгуется SMA надо только убрать вечорку

      мне понравился график сипи чисто в лонг… но там нет тестов на кризисе 2007-08гг... 

      вообще я бы посмотрел стабильность в диапазоне...
      так для сипи 240мин ТФ… я бы перебрал от 120 до 480 и еслиб в этом диапазоне профит просадился бы более чем в 2 раза то не торговал бы этим ботом…

      и это… накуй лезть в убогий сипи??? еcть более интересные варианты

      и тестить надо на постоянной сумме… у афтора стоимость актива в том же си на интервале тестирования меняется в 3 раза!
        • ves2010
          04 июля 2018, 21:37
          Павел Целищев, на сумме 1мио а не на 1ом контракте я ж выше обьяснил причину
          • ch5oh
            04 июля 2018, 23:34

            ves2010, тогда уж надо менять сайз пропорционально текущей волатильности инструмента?


            Но в целом считаю правильным тестировать всегда на 1 лот.

            • ves2010
              05 июля 2018, 09:45
              ch5oh, как пример… с 2007 по 2018г цена ри была от 45000 до 230000 те менялась в 5 раз… и как ты собрался это тестить на 1ом лоте? что ты там увидишь??? как просадку разглядишь??? 
              • ch5oh
                05 июля 2018, 10:23

                ves2010, это философский вопрос. Если меня интересуют статистические характеристики конкретного торгового сигнала или правила, я должен их все делать в пересчете на 1 лот.


                Я считаю, что вопрос размера заявки — это вопрос из области мани-менеджмента (или риск-менеджмента, если угодно). Поэтому мухи (статистические характеристики торгового сигнала) отдельно, котлеты (сайз заявки в каждой конкретной сделке) отдельно.

                Если эквити получилось такое расчудесное, что на ней за 10 лет не видно просадку — это же прекрасно.

                • ves2010
                  05 июля 2018, 12:15
                  ch5oh, а ты и не увидишь просадку… просадка в 20000 пунктов от 200000 это 10% а от 40000 это 50%… и только при тестах на постояной сумме всплывает истинный размер просадок… вообщем это не философский вопрос а вопрос практики...
                  берешь бота… актив ри… тестишь на кризисе 2008г затем на 1ом лоте и на постоянной сумме 1мио… затем сравниваешь результаты...

                  и кроме того… никто не торгует фиксированным количеством лотов… наиболее приблежен к реальной торговле тест на постоянной сумме

                  я конечно понимаю… что при тесте на постояной сумме в кризис 2008 у многих ботов просадка -80% а то и больше… и тестить ну оочень не хочется…

                  вообщем я все сказал что хотел
                  • ch5oh
                    05 июля 2018, 13:18

                    ves2010, собственно, мы с Вами оба успешные алго, наши подходы проверены годами и работают. Нет смысла ломать копья в этом конкретном вопросе.

                     

                    Я просто в принципе не согласен с тем, что "наиболее приближен к реальной торговле тест на постоянной сумме". В реальной торговле у Вас нет возможности всегда торговать робота одной и той же суммой.

                     

                    Например: Вы дали роботу лям. Он сначала заработал 100 — вы у него эти 100 забрали. Потом он слил 500 — Вы ему эти 500 добавили. Он слил еще 600 — Вы еще добавили. А он между прочим уже потерял 100% от первоначальных средств.


                    При этом другой робот заработал 100 — Вы забрали. Заработал 300 — Вы забрали. Заработал 500 — Вы забрали.

                     

                    В итоге что получается: вы кормите своими деньгами неудачника и режете прибыль чемпиона.

                     

                    Более логично резать сайз лузеру и увеличивать виннеру.

                     

                    А конкретный сайз — это вопрос риск-менеджмента. Это вообще другой уровень принятия решений.

                     

                    Перефразирую последний раз: торгуя фиксированной суммой Вы закладываете в историческое тестирование некий определенный мани-менеджмент. Причем которым Вы совершенно точно не будете пользоваться в реальной жизни. В итоге все Ваши тесты заточены по один определенный ММ. Заложите другой ММ (скажем, сайз заявки является определенным процентом от общей суммы) — получите другую эквити. Разрешите делать реинвест — эквити будет третьего вида с экспоненциальным ростом (по ней вообще ничего не понятно, но это и так очевидно).

                    • noHurry
                      05 июля 2018, 16:08
                      ch5oh, 
                      Разрешите делать реинвест — эквити будет третьего вида с экспоненциальным ростом (по ней вообще ничего не понятно, но это и так очевидно).
                      интересно в чем вы видите очевидность, что не понятно? По мне, так это единственная возможность определить оптимальный размер  позиции относительно задействованного капитала и проверить систему на просадку. 
                      • ch5oh
                        05 июля 2018, 20:04
                        noHurry, оптимальный размер позиции определяется отдельно после того как доказано наличие положительного мат.ожидания в рассматриваемой стратегии.
                        • noHurry
                          05 июля 2018, 20:22
                          ch5oh, можно и отдельно, хотя в системе достойной внимания этого доказывать и не нужно, и так видно. И всё-таки, как же вы будете определять размер оптимальной позиции? Вы вобщем-то рассуждаете о недостатках теста на постоянной сумме правильно, только вывод сделали странный. 
  • Потому что в цель
    04 июля 2018, 15:39
    Такое на down-тренде показывает лучшие результаты, можно попробовать MA'шками отфильтровать.
    RSI(2) на больших ТФ даёт по сути такие же сигналы.
    • ch5oh
      04 июля 2018, 16:26
      Потому что в цель, не надо ничего отфильтровывать. Если есть хорошая стратегия на машках, то надо просто торговать две стратегии в одном портфеле.
      • Потому что в цель
        04 июля 2018, 16:39
        ch5oh, 78% убыточных сделок при общей положительной доходности, фильтр так и просится. Этот тип стратегий — ловля контртрендовых эксцессов — лучше всего отрабатывает short-only на down-трендах, это и предлагается отфильтровать МА'шками.
  • LAV
    04 июля 2018, 16:07
    Павел Целищев,  а что скрывается в блоке «ИсключениеПереходаВнутриСжатойСвечи»?
  • ch5oh
    04 июля 2018, 16:27

    Спасибо за пост! А скрипт можете выложить?

    Будет самый годный топик по теме ресурса за последние полгода-год, кмк. =)

  • Kapeks
    04 июля 2018, 19:47
    Почему у тебя OUT of Sample в начале?
  • Kapeks
    04 июля 2018, 19:48
     На дневках гонял?
  • Replikant_mih
    04 июля 2018, 19:54
    Это, там же скользящую среднюю никто пока не продает? Чур забил!

    Цены такие:
    — простая 10$.
    — экспоненциальная 25$.
    — остальные — 15 рублей пучок.
  • Александр
    04 июля 2018, 20:12
    реальный ГРААЛЬ на бирже оценивался в квинтиллионы долларей, даже за 100 млн.долл. (да можно подставить любую сумму большую) никто и никогда не продаст грааль.
    45 баков, это не грааль, а грааленок, сливающий бабосики…
    • ch5oh
      04 июля 2018, 23:35
      Александр, грааль не в индикаторе. Грааль в голове, который его применяет.
      • Sergey Pavlov
        05 июля 2018, 07:36
        ch5oh, скорее всего, грааль в дисциплинированном применении примитивов:)
  • Rog_Vladimir
    06 ноября 2018, 15:00
    Здравствуйте Павел. Отличный пост у вас получился про грааль Демуры. Я в трейдинге новичек. Хотел бы взять у вас консультацию, если хотите платную. Меня интересует следующее. Что бы вы мне скинули индикатор, который вы нашли на ТСЛаб (RSX от Jurik Research, переделанный), дали рекомендации, с чего лучше начать изучать программу ТСлаб (или другую, в какой вы тестируете), книги, ресурсы. И вообще, что бы вы поделились своим мнением, в каком направлении мне двигаться. Может пару советов, что стоит делать на ваш взгляд, а от чего лучше отказаться сразу. Буду очень вам благодарен за помощь. Спасибо.

    Извините, к сожалению не смог написать вам личным сообщением.
  • Щулепов Евгений
    13 октября 2020, 15:04

    Доброго дня, Павел!

    Статья понравилась. Захотелось попробовать повторить этот скрипт.

    Дайте, пожалуйста, ссылку — скачать этот замечательный индикатор — RSX для TSLab-а. Все найденные мною версии оказались для MT-5.

    Спасибо! 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн