А. Г.
А. Г. личный блог
19 июня 2018, 09:40

И снова о пенсии

Я считаю, что повышение пенсионного возраста требует дополнения, связанного с наличием рабочих мест для людей старшего возраста. И потому должно быть дополнено следующим положением. 

Любой желающий оформить пенсию после достижения нынешнего пенсионного возраста, но не достигший нового, должен иметь право зарегистрироваться в центре занятости и начать получать пособие по безработице. Напомню, что это пособие в течении 12 месяцев после регистрации составляет 60% от среднегодового дохода за предыдущие 12 месяцев, но не может быть меньше регионального МРОТ и больше средней зарплаты по региону за те же предыдущие 12 месяцев. Дальше, если центр занятости в течении 12 месяцев находит соискателю работу в соответствии с квалификацией и «чистой» зарплатой больше получаемого пособия, то соискатель либо выходит на предлагаемую работу, либо лишается права новой регистрации на 12 месяцев.  Если же в течении 12 месяцев центру занятости не удается найти работу для соискателя, то он получает право на оформление государственной пенсии в соответствии с правилами существовавшими до повышения пенсионного возраста.
129 Комментариев
  • consar
    19 июня 2018, 09:44
    Хорошо конечно, но на практике это значит всем пенсия в 61 (56) год. Или Вы на «бирже труда не стояли»?
      • consar
        19 июня 2018, 09:56
        А. Г., он и сейчас имеет право получать пособие, о котором написано в топике. Про название я знаю. Те, кто «центры занятости» помнит как «биржи труда» умеют профессионально «стоять бирже труда», очень стараться но не найти работу.
      • Евгений Черных
        19 июня 2018, 10:32
        А. Г., Вполне логичное улучшение. Одобряю.  Нужно какую то подушку безопасности сделать
  • MadQuant
    19 июня 2018, 09:47
    Идея интересная, но вы уровень коррупциогенности себе представляете? У нас чиновники минтруда станут самыми богатыми людьми, а на пенсию все станут выходить по-старому.
    Вообще, имхо, проблема надуманная. Ведь как-то дорабатывают сейчас люди до 55-60-ти — вот так же будут дорабатывать до 63-65.
      • MadQuant
        19 июня 2018, 16:47
        А. Г., вот у меня у мамы — врача высшей категории, кстати — зарплата 14 тыр., а пенсия — 12 тыр. Вы всерьез считаете, что ради 2к в месяц она захочет ещё 5 лет пахать в перегруженной больнице, на 40% недоукомплектованной персоналом???
          • MadQuant
            20 июня 2018, 01:48
            А. Г., это я к тому, что написанное вами — справедливо только для Москвы, где нормальная зарплата — как минимум за 100 тыр., а пенсия — раз 5-8 ниже. В провинции же эти две величины сопоставимы, поэтому люди и жалуются, что фактически их заставляют работать забесплатно еще 5 лет.
            Поэтому если будет реализована описанная вами схема — на пенсию все станут выходить по-старому, а чиновники минтруда некисло разбогатеют.
            Что реально можно попробовать сделать — так это запретить увольнения после 50-ти, например (но здесь риск злоупотреблений со стороны пенсионеров), или еще более ужесточить трудовое законодательство — например, пожилого человека можно увольнять только через суд, с судебным исследованием оснований для этого. Это будет сдерживать борзеющих работодателей, но с другой стороны все-таки позволит увольнять пенсионеров-беспредельщиков (например, которые пьют и прогуливают).
              • MadQuant
                20 июня 2018, 08:58
                А. Г., а средняя пенсия — 15 или 20, т.е. все равно в 3-4 раза ниже
  • Буратин
    19 июня 2018, 09:47
    Весь  ажиотаж по поводу пенсий связан с тем, что нет никакого хорошего решения этого вопроса. Оставлять пенсионный возраст плохо и повышать плохо.
    • Буратин, есть хорошее решение — сократить пенсионный возраст!
      В пост-индустриальной экономике не нужно столько рабочих мест.
      • Буратин
        19 июня 2018, 10:25
        Поджигатель Жирафов, можно, но для начала надо создать что-то типа «Матрицы»
    • Бил Денбро
      19 июня 2018, 17:20
      Буратин, есть вариант, перестать воровать в таком масштабе
  • михаил алексеев
    19 июня 2018, 09:52
    вот человек честно работал платил взносы на пенсию в этот

    сраный ФПС

    и помер несчастный на 64году

    куда пойдут его деньги?

    за рубежем дак это идет наследникам

    а у нас как обычно спизд… т?
    • Prophetic
      19 июня 2018, 09:59
      михаил абанов, Я Вас уверяю — их спи… ят, еще ДО того, как человеку исполнится 64 года.
    • SergeyJu
      19 июня 2018, 10:01
      михаил абанов, наследникам и за границей идут личные накопления. Социальная пенсия — не идет. Так за границей. В России хотели так сделать в начале 2000, но коммунисты и профсоюзы продавили нынешний убогий вариант. По которому пенсионные накопления — не СОБСТВЕННОСТЬ граждан. Впрочем, до момента оформления пенсии они наследуются и у нас.
      • Watto
        19 июня 2018, 10:08
        SergeyJu, продавили не коммунисты, а единорасты
      • михаил алексеев
        19 июня 2018, 10:16
        SergeyJu, частные пенсионные фонды возвращают накпления наследникам в случае смерти
        в России человек со ср зарплатой 50тр
        за сорок лет заплатит 7мио в ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
        и куда эти денежки пойду в случае его смерти?
        как обычно спизд… т ЕДРО
        • SergeyJu
          19 июня 2018, 10:59
          михаил абанов, как обычно, Вы соврали.
          1. Пенсионные накопления в России наследникам возвращает ПФ РФ, а не «частные фонды». Если смерть произошла до начисления пенсии. 
          2. Частные накопления в частных фондах бывают разные, иногда возвращают, иногда нет. Зависит от договора.
          3. Пенсионные взносы ( не накопления) по мере поступления ПФ РФ тут же выплачивает нынешним пенсионерам. Никакое едро тут не при чем. Более того, поскольку взносов не хватает, федеральный бюджет вносит в ПФ РФ дополнительные средства. 
          • михаил алексеев
            19 июня 2018, 11:12
            SergeyJu, это ложь

            ни одного слова правды

            ты жалкий кремлебот

            работающий на воровскую власть!
          • Алексей
            19 июня 2018, 11:23
            SergeyJu, ого, а поподробней. с какого года? куда перечисляют? что для этого делать или всё автоматом?
            • SergeyJu
              19 июня 2018, 21:54
              Алексей, действует, по моему с 2003 года, когда вступило в силу нынешнее пенсионное законодательство. Его меняли, но этот кусок, кажется, не менялся. Так что читайте закон, если интересно. Узнаете много нового.
              • Алексей
                19 июня 2018, 22:05
                SergeyJu, спасибо, почитаю. вообще про эту тему не слышал ничего.
                интересно а почему когда свидетельство о смерти выдают ничего подобного не говорят.
                • SergeyJu
                  19 июня 2018, 22:22
                  Алексей, а должны что-то говорить? Адрес нотариуса, у которого лежит завещание, тоже  не скажут.
                  • Алексей
                    19 июня 2018, 23:19
                    SergeyJu, завещания есть не у всех, да и слов я таких в 12 лет не знал. но мыль вашу я понял. ещё раз спасибо.
      • михаил алексеев
        19 июня 2018, 10:41
        А. Г., накопительную часть в россии украли
        • SergeyJu
          19 июня 2018, 10:59
          михаил абанов, Вам солгали, а Вы как попка дурак повторяете. 
          • михаил алексеев
            19 июня 2018, 11:09
            SergeyJu, ты жалкий кремлебот
            работающий на воровскую власть
            • SergeyJu
              19 июня 2018, 11:14
              михаил абанов, а Вы жалкий и тупой лгун, который ничего, кроме чужих глупостей и чужой пропаганды не пишет на смартике. В ЧС — за непроходимую тупость и ложь.
    • михаил абанов, в негосударственных фондах все идет наследнику.
  • Валентин Елисеев
    19 июня 2018, 09:55
    Выход есть — ББД… вся проблема в том, как правильно его ввести, чтобы не влияло на инфляцию...

    Безусловный базовый доход (безусловный основной доход, БОД) — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства или другого института. Выплаты производятся всем членам сообщества, вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы.
    • SergeyJu
      19 июня 2018, 10:03
      Валентин Елисеев, халява нигде в мире не работает. А Вы предлагаете размазать пенсию на всех граждан. Умно!
      • Валентин Елисеев
        19 июня 2018, 10:07
        SergeyJu, если смотреть на эту проблему с другого ракурса, то не возникнет мнений типа «халаява»…
        • SergeyJu
          19 июня 2018, 10:11
          Валентин Елисеев, с какого ни смотри — халява. Но лучше бы Вы подсчитали, сколько достанется каждому этой халявы, если даже на пенсии не хватает социальных взносов, очень немаленьких. Прослезитесь.
  • Тимофей Мартынов
    19 июня 2018, 09:56
    Согласен!
    Пенсионерам надо как-то помочь с работой, тогда и повышение пенс возраста не так страшно
    • Тимофей Мартынов, не надо им помогать с работой, пусть заслуженно отдыхают. И понизить пенсионный возраст. Деньги у государства есть.
    • Альберт
      19 июня 2018, 10:15
      Тимофей Мартынов, если только человек по состоянию здоровья способен работать. а инвалидность не на все дают.
    • Stig
      19 июня 2018, 17:10
      Тимофей Мартынов, 
      Пенсионерам надо как-то помочь с работой, тогда и повышение пенс возраста не так страшно

      Сначала им со здоровьем помочь придется. Только таблеток от старости еще не придумали
  • Тимофей Мартынов
    19 июня 2018, 09:57
    Но честно говоря, я думаю, когда такие как я пойдут на пенсию, ситуация с трудоустройством возрастных улучшится. Потому что возрастных будет слишком много...

    В штатах я видел оч много работающих пенсионеров, правда это было во флориде, где их больше чем обычно)))
    • Николай
      19 июня 2018, 10:02
      Тимофей Мартынов, Что то я сомневаюсь в такой логике чем больше стариков — тем больше спрос на них.  В роде как дефицитный товар ценится?
    • Альберт
      19 июня 2018, 10:16
      Тимофей Мартынов, потому что им жить не на что. биржевые крахи неоднократно обнуляли пенсионные накопления.
  • Лёва Соловейчик
    19 июня 2018, 10:07
    Автор, извините, но вы демонстрируете полную некомпетентность в поднятом вопросе. Если эти люди должны работать с остальными на общих основаниях, то по умолчанию и так ясно, что и вставать на учет по безработице они могут точно так же на общих основаниях, и никаких дополнительных положений тут не нужно. Но зато в том, что касается пособия по безработице — вы вообще, походу, не в курсе:

    «Напомню, что это пособие в течении 12 месяцев после регистрации составляет..., но не может быть меньше регионального МРОТ»


    Чего-чего? если бы было так, то проблему можно было бы вообще считать закрытой; однако, насколько мне известно — пособие сейчас составляет менее 6000 руб. в первые 12 месяцев и менее 1000 руб по прошествии 12 месяцев — т.е. на него прожить невозможно. А если бы пособие было на уровне МРОТ — так какие пролблемы? — после 60 можно было бы спокойно устраиваться на него, и многие были бы довольны — тогда бы и кипиша-то особого бы и не было.
      • Лёва Соловейчик
        19 июня 2018, 10:44
        А. Г., ерунду пишешь — ты не в теме и пишешь вообще не в тему. Ты даже не понял, о чем тебе говорят.
          • Лёва Соловейчик
            19 июня 2018, 12:57
            А. Г., ну если так СДЕЛАТЬ, тогда конечно, ОК.
            Но вы-то пишите, что уже так сделано, в то время как на самом деле сейчас у нас максимальный размер пособия — менее 5000 руб., а минимальный — менее 1000 руб.
            blogkadrovika.ru/posobie-po-bezrabotice-2018/
      • santa
        19 июня 2018, 11:38
        А. Г., второй год стою на учете в фонде занятости (Москва), работал в банке в отделе доверительного управления (ФСФP 1.0, 5.0) — первый год выплаты — 6950, после года вежливо попросили сняться с учета, потому что платить уже не будут, но есть вариант встать еще на полгода на 2900,… что я и сделал, потом — ноль,… выплаты прикратяться...
          Предложений по специальности не было, близко или около — тоже, средняя ЗП из предложенных — 25000-35000. Переобучение и повышение квалификации после 45 — не предусмотрено.
          Все это время активно искал работу — результат тот же, мне 52! А еще пишут что рабочих рук не хватает… поднимите ЗП и народ заполнит все свободные места… только МБ и спасает…
          • santa
            19 июня 2018, 15:53
            А. Г., а при чем тут платить? рабочие места нужны… после 50 лет найти работу со средней ЗП по региону — большая проблема, хотя и «песок» еще не сыпется и опыт… только никому это получается и не надо,…
  • Watto
    19 июня 2018, 10:10
     Сейчас пособие по безработице 850 рублей в месяц. Это основная причина низкой официальной безработицы.
      • Лёва Соловейчик
        19 июня 2018, 13:04
        А. Г., я могу понять, когда от официальных лиц в телевизоре и в кабинетах мы слушаем/читаем подобное «профессиональное» забалтывание вопроса — это уже воспринимается спокойно — у них работа такая:-) но когда наблюдаешь от это от вроде бы живого, реально общающегося человека — это уже 3,14-здец, как удручает и напрягает. Впрочем, может, я поторопился с харакеристикой — вас же там полно таких ботов, профессиональных комментаторов-политруков, ведущих «работу» по «разъяснению» Генеральной Линии Партии -)
      • Watto
        19 июня 2018, 21:38
        А. Г., 

        размер пособия по безработице в 2018 году ограничен максимальной и минимальной величиной, которые определены Постановлением Правительства РФ от 24.11.2017 №1423 «О размерах минимальной и максимальной величин пособия по безработице на 2018 год»:

        Минимальный размер в 2018 году Максимальный размер в 2018 году
        850 рублей 4900 рублей
  • civilizator
    19 июня 2018, 10:12


  • Николай
    19 июня 2018, 10:17
     Возраст сильно сужает сферу применения такого труда, плохо видящий, глухой, с заторможенными реакциями, проблемы с памятью проф заболевания и т.д. Не даром сейчас только 27 % пенсионеров продолжают свою трудовую деятельность после наступления пенсионного возраста. Поэтому любые оговорки при наступлении пенсионного возраста считаю не уместными. 
    • Альберт
      19 июня 2018, 10:20
      Николай, только вот опыт, выносливость и прагматичность, да и наегорить их уже не получится.
      • Николай
        19 июня 2018, 10:34
        Альберт, К сожалению работодатель ценит другие качества, наивность-желание поработать бесплатно, возможность обмануть в зарплате. Опыт в нынешних условиях разделения труда много не стоит (отряд не заметил потери бойца). Выносливость в 65 лет выглядит сомнительно, ни одного примета не знаю. 
    • starichello SSSR
      19 июня 2018, 10:56
      Николай, тем паче, у мёртвого со зрением и слухом савсем кирдык… Удвоим ВВП!!!
      • Николай
        19 июня 2018, 11:11
        starichello, Похоронные услуги так же включаются в ВВП, с этой точки зрения я не смотрел. Производственные травмы, несчастные случае на производстве (как в кино про Шурика). Несчастные случаи были — нет, будут.  
  • Magistr
    19 июня 2018, 10:29
    госпади че вы паритесь? купите себе инвалидность и все дила!
  • vip77
    19 июня 2018, 10:30

    А.Г. — голова, конечно. Вот кого в думу надо, а не артистов, спортсменов...

  • Виктор
    19 июня 2018, 10:32
    как дети малые ей богу. добавляем налог на тунеядство. всем спасибо все свободны, а нет… все голосовать за утипутина и ведро.
  • Алексей
    19 июня 2018, 10:41
    вот, уже и обдуманные предложения пошли
  • IgorAnd
    19 июня 2018, 10:49
    интересно, когда-же наконец надоест эта тема — про пенсии, на Смарт-лабе?
  • Jkrsss
    19 июня 2018, 10:49
    Увеличение возраста под предлогом, а в развитых странах так — фиктивный или глупый. Из-за предельной базы начисления пенсионных взносов в размере 192 тыс рублей в год, с учетом отмены накопительной части, все разговоры от лукавого. Пенсии в лучшем случае больше 500 баксов не будет, если ты не госслужащий.
    • SergeyJu
      19 июня 2018, 11:05
      Jkrsss, про 10% взносов с зарплаты без увеличения пенсионных прав Вы не слышали? Поинтересуйтесь. 
      • Jkrsss
        19 июня 2018, 12:04
        SergeyJu, я слышал и читал в законе, а вы видели  -  я написал больше 500 баксов не будет, если не госслужащий — а там может и все 2-3 штуке баксов быть.  
        • SergeyJu
          19 июня 2018, 12:56
          Jkrsss, в США социальная пенсия 500$. Россия намного беднее, хорошо если на среднюю в 300 выйдут. Есть мечты, а есть реальность. Кстати, мой приятель подполковник полиции, ему где-то 65 сейчас. Пенсия 25 тыр. Больше, чем у большинства населения, но никакими 2000$ и не пахнет.
          • Jkrsss
            19 июня 2018, 13:47
            SergeyJu, у меня приятель бывший заместитель главы администрации пенсия 140 тыс рублей :) Скоро друг на пенсию пойдет тоже полковника дадут посмотрим сколько напишут. :) все таки ФСБ.
            • SergeyJu
              19 июня 2018, 13:59
              Jkrsss, а структура пенсии 140 000 тыр? Неужели она из ПФ РФ.
              Там же возможны всякие штуки за счет иных бюджетов. Например, в Москве есть доплата пенсионерам   из городского бюджета. 
              • Jkrsss
                19 июня 2018, 18:18
                SergeyJu, c муниципалами и субъектами федерации большой вопрос они сами назначают пенсию себе, один раз видел назначили сотруднице аж 1 рубль. Скандал был. Вообщем с бюджетным правилом начисление пенсии не знаком.
    • Пушкин
      19 июня 2018, 11:31
      Jkrsss, есть система добровольного пенсионного страхования. Что мешает застраховаться в НПФ? 
      • Jkrsss
        19 июня 2018, 12:08
        Пушкин, с нашим государством в эти игры не играют. Вероятность что фонд добровольного страхования проживет 20-40 лет очень мала., из-за отсутствия принципов в стране. К примеру — почему врать нельзя?
  • starichello SSSR
    19 июня 2018, 10:51
    Дорогие мои, при этом режиме для простых людей  ничего не улучшится никогда… Поверьте деду… Каждый день подтверждает… Отдельная «благодарность» голосовавшим… особенно за пачку гречки или за стакан водки…
    • SergeyJu
      19 июня 2018, 11:06
      starichello, ни при каком режиме не будет лучше, дело не в режиме, а в производительности труда, в качестве рабочей силы. Если работяги и начальники плохо работают, хоть усрись, хорошо жить не получится.
  • 911k55
    19 июня 2018, 11:11
    Возраст, как в Европе, а з\пл, как в Урюпинске? Раньше 4 человека работали на пенсионера, а сейчас два — а где миллионы самого пенсионера, которые он переводил в пенс фонд?
    • 911k55, просто цифры:
      1. В России на 2017 год 72 млн официально работающих;
      2. Средняя зарплата ориентировочно 40 тыс.
      3. Отчисления с носа получаются 8800 руб в месяц;
      4. Итого 633,6 млрд в месяц;
      5. Пенсов в стране на 2017 46 млн чел
      6. дальше сами
  • Hix
    19 июня 2018, 11:11
    А если в соответствии с квалификацией центр занятости найти работу не сможет и предложит пройти переобучение и сменить специальность, а соискатель откажется?
    • Пушкин
      19 июня 2018, 11:33
      Hix, в сельских территориях так и происходит. Живут огородом, охотой, получают пособие, не нужна им ни работа ни переобучение.
      • Hix
        19 июня 2018, 11:40
        Пушкин, таких людей наше государство тоже не хочет забывать, поговаривают о введении для них «налога на тунеядство», т.е. еще и деньги хотят собирать с безработных людей)
        • Пушкин
          19 июня 2018, 12:02
          Hix, есть такое обсуждение. Мне кажется чушь полная.
          • SergeyJu
            19 июня 2018, 13:00
            Пушкин, это не чушь, а обычная пропаганда. Все время пугают новыми тяготами и налогами. За 15 лет собрались поднять НДС на 2% один раз, НДФЛ ни разу не тронули. Налог на прибыть сократили на 4%. Но паника-то каждый месяц новая.
            • Бил Денбро
              19 июня 2018, 20:52
              SergeyJu, Налог на прибыть сократили на 4%. Это для юриков?
              • SergeyJu
                19 июня 2018, 21:00
                Сильвестр, да, был 24, стал 20. В кризис 2008 года. 
  • ра55еВу
    19 июня 2018, 11:17
    государственный механизм перераспределения благ в той концепции, какой наши госмужи придерживаются, никогда работать не будет, хоть распиши всё самыми прекрасными словами и вензелями

    п.с.
    и да, где там наш «ввп на душу населения» исчезает, когда про пенсионные деньги начинаем говорить? — сразу в оффшоры переводится наверняка… так что как в поговорке «у кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий»
  • Владимир Гончаров
    19 июня 2018, 15:33
    не говорите глупости,  если вам не найдут работу то переучат, в водителя и т.д. отмоют на вашей учебе деньги и снимут вас с учета и больше не поставят т.к. вы уже трудоустроились. У них вакансий полно клепальцик на завод за 10к. рублей.
  • Oleg Only Algo
    19 июня 2018, 16:47
    Не больше пособия находят, а по средней на рынке! Ну и тогда ещё обеспечить бесплатный приезд сотрудников Центра занятости на дом, если пенсионер по состоянию здоровья не может сам приехать:-)
  • Сергей Кружаев
    19 июня 2018, 17:28
    В Москве сейчас Собянин всем довел до 17тыс.500 руб. Но есть хитрость, если пенсионер работает по трудовой то индексации нет.
  • tranquility
    19 июня 2018, 19:29
    А.Г., вы — мозг!)
  • atlantic
    19 июня 2018, 19:49
    у меня мамка, не то что работать не может, но даже за пенсией самостоятельно сходить. голова кружится, ноги болят… 45 лет отработала. верните пенсии нормальные, а то их даже на лекарства не хватает. а об получении инвалидности как придешь ко врачу разговаривать, так они сразу затыкают уши и бегут из кабинетов. 
  • Дмитрий Америсов
    19 июня 2018, 21:51
    Да что с Вами не так, уважаемые: в течениЕ, в течениЕ, в течениЕ!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн