13 июня 2018, 20:59

Наивным почитателям Грэма на заметку.

Наверно богатым как шейх представляют себя люди, впервые прочитавшие книгу «Разумный инвестор».

Сегодня прочитал пост Гайд по краткому анализу. Очередная попытка наивного толкования Грэма. Покупка по низким коэффициентам. Это в России не работает.

Сухие цифры по Газпрому:

Рыночная цена сегодня 141 руб.
Рыночная цена 5 лет назад (13.06.2013) 112,98 руб. Отличная, надо сказать, цена. Почти минимум за много лет.
Прибыль на акцию за 5 лет (МСФО) 165,37 руб.
Дивиденд за 5 лет 38,37 руб. (без вычета налога).

Вопрос: почему цена акции Газпрома выросла всего на 28 рублей если компания реинвестировала в себя 127 рублей?

Для сравнения цифры по Лукойлу (возьму средний бизнес, не буду травмировать Новатэками и Сберами):

Рыночная цена сегодня 4140 руб.
Рыночная цена 5 лет назад (13.06.2013) 1842,5 руб. Тоже очень неплохая цена но будут и получше.
Прибыль на акцию за 5 лет (МСФО+GAAP за 2013) 2159,44 руб.
Дивиденд за 5 лет 852 руб. (без вычета налога).

PS: Я совершенно не против Грэма. Ровно наоборот. Я считаю что только стоимостное инвестирование — это разумное инвестирование. Но, друзья мои, неужели вы думаете что можно механически посчитать коэффициенты и превзойти рынок и профессиональных инвесторов. Можно. Но не у нас. И не потому что рынок у нас очень эффективный. Отнюдь. Потому что рынок у нас не очень рыночный.

PPS: Единственный коэффициент, который у нас работал в прошлом — это дивидендная доходность. Что будет в будущем, кто знает?

Газпром Бенджамин Грэм Лукойл

Газпром Лукойл

https://t.me/investorzdrogov

Александр Здрогов

Архангельск

745

12 550

с 24 марта 2014

23 Комментария

Astronomer
13 июня 2018, 21:05
+

+3
Поликарп Брусникин
13 июня 2018, 21:07
в цену Газпрома заложены все риски инвестирования в коррумпированную Россию.
в самом Газпроме процветает взяточничество, не знаю есть ли оно в Сбере
+2
Рустам TradeInWest.ru
13 июня 2018, 21:09
Но что-то ведь надо использовать?
Есть что-то лучше?
+1
- Александр Здрогов
  13 июня 2018, 21:10
  Рустам TradeInWest.ru, индексный ETF, если не собираетесь посвятить жизнь индустрии управления капиталом.
  0
  - Dodger
    13 июня 2018, 21:22
    Александр Здрогов, но индексный ETF — это, насколько я помню, как раз то, что советует Грэм в «разумном инвесторе». Мол, не профи не превзойдет рынок — там это красной нитью через всю книгу (редакция 1975 вроде). Просто инвесторам свойственна надежда, что вот я-то сумею превзойти индекс.
    И Грэм советует в первую очередь как не потерять, приумножить — вторично. ИМХО.
    А по ссылке, разве у Распада какие-то сильные политические или управленческие риски, что его индикаторы не интересны?
    
    +1
    - Александр Здрогов
      13 июня 2018, 21:30
      Dodger, по пунктам:
      
      1. Не то что индексных ETF, даже индексных ПИФов во время Грэма не было.
      2. Распадская интересна. Я ее держу и ничего про нее не писал. У автора поста про «Гайд» ее всего 6% в портфеле а большую часть занимают Газпром, Русгидро, ВТБ и ФСК.
      0
  - Mezantrop
    09 апреля 2020, 11:49
    Александр Здрогов,
    При чем не в рфии — 1% и более в год за управление — ни чего ни где не слипнется?
    +1
Девушка Виталика Бутерина
13 июня 2018, 21:56
У нас стабильно и много зарабатывать можно только на падении курса рубля к доллару
0
Moneynomics
13 июня 2018, 22:02
Прочитал Ваш пост, я полностью согласен. Но как и ранее отвечал в своем посте на ваш комментарий, я предлагаю лишь один из способов который использую сам. Он работает. Касаемо Газпрома. Да. Менеджмент неэффективен и я просто набираю бумаги в надежде на выстрел после всех инвест проектов, которые рано или поздно закончатся, а если нет… я не спешу. Пусть мои инвестиции окупятся через 10, 15 лет…
+1
- VipPREMIER
  13 июня 2018, 23:46
  Инвестор Алёша, вопрос — сколько будет стоить рубль через эти 10-15 лет? Плюс ещё надо учитывать, что рост экономики сильно замедляется и количество потребляемой энергии в странах Европы и Китая будет сокращаться. Не покрытым ещё остаётся африканский континент, но до туда Газпром вести ветку пока не планирует.
  0
  - Moneynomics
    14 июня 2018, 00:00
    VipPREMIER, так то даа… время покажет. Вероятность 90-х не велика.
    0
Vladimir K
14 июня 2018, 00:13
Лучше так чем искать трёх воронов на графике. Со временем прийдет понимание что менеджмент тоже важен и компания торгуется дешевле своих активов не просто так
+1
Илюха-перехай
14 июня 2018, 05:07
Вообщем надо тарить газпром и обращать внимание на стоимость реализуемых компанией ресурсов. Будут цены на газ как в 2007 и газик дойдет до 500. Пока же цены на газ только начинают рости
+1
Igor_engineer
14 июня 2018, 09:10
Вы не улавливаете другое-вот пример-бмв-дорогая машина, но она того стоит, а жигули дешевая, но как-то берут ее только от не лучшей жизни. Так и акции, они могут быть дешевыми по мультипликаторами, но котировки не расти, а могут быть дорогими и продолжать расти. «Рынок» может давать сверху премию к эффективности бизнеса, а газпром как раз бизнес не эффективный, не в плане, что газ продавать налево и направо не выгодно, а то, как компания распоряжается деньгами не так «как надо». Рынок у нас не рыночный? А на Западе рыночный? Гляньте на Теслу-год за годом убытки, и гляньте котировки идущие вверх)))) Тесла дороже чем бмв уже, а бмв заработала чистую прибыль 20% где-то-не помню точно за прошлый год. А на Амазон гляньте, вот вам еще пример где «рынок» платит премию за эффективность бизнеса, хоть Амазон и дорог, но он продолжает расти, недавним примером подобным у нас был магнит
0
- Dodger
  14 июня 2018, 19:54
  Igor_engineer, браво. Но Газпром уже неэффективен и поэтому его цена с учетом неэффективности и из-за очередного неэффективного решения он не сильно просядет, не может же он в ноль слиться. Но на долгосрок он может когда-нибудь показать эффективность (или политическая воля сменится) и вот тогда…, плюс он платит дивиденды. А эффективным компаниям достаточно один-два раза оступиться и цена сольется в разы (Магнит).
  0
  - Igor_engineer
    14 июня 2018, 21:38
    Dodger, газпрому по технике еще есть куда снизиться, 110-90-были эти уровни, ну а так, капекс большой закончиться, вполне в будущем можем и выше увидеть кто знает.
    0
Павел Тептов
14 июня 2018, 09:50
Нужно было в заголовок добавить «Наивным почитателям Грэма, которые Грэма не читали». У него прямым текстом много раз написано, что чисто по мультипликаторам ориентироваться нельзя. И книжек он понаписал на полторы тысячи убористых страниц, что немного больше, чем требуется для описания как считать P/E и P/B.

+1
kirdenoff
23 июля 2019, 22:11
Ну так что там с Газпромом-то? КТо пять лет назад вложился, тот удвоился сейчас. Поддерживаю комментарий выше: нужно немного больше чем чтение уже подсчитанных за вас мультипликаторов, хотя иногда и этого достаточно.
0