12 июня 2018, 17:34

Для кого SpaceX делает запуски, или Плач Ярославны

Соседний пост Конец сказкам Маска про дешевые носители.
Краткое содержание: неважный европейский бизнесмен Ален Шармо объясняет лучшие, чем у него результаты SpaceX тем, что
SpaceX имеет гарантированный рынок правительственных запусков, который раз в десять больше, чем у нас в Европе. Именно поэтому они могут так активно продвигать свой козырь – повторный запуск ступеней.
Запуски SpaceX в 2018 г
30 марта — вывод 10 спутников для сети нового поколения мобильной связи Iridium Communications (Iridium Inc).
2 апреля — доставка груза на МКС по контракту с НАСА
16 апреля — запуск спутника НАСА Survey Exoplanet Survey Satellite в рамках программы TESS для обнаружения планет вокруг ближайших к Солнцу звезд.
11 мая — вывод бангладешского спутника Bangabandhu 1 для покрытия услугами связи, радиовещания, телевещания сельских районов Бангладеш.
22 мая — запуск следующих 5 спутников для сети Iridium, и 1 спутников для НАСА и 1 германского геофизического спутника.
4 июня — вывод спутника связи SES 12 для Люксембурга.
2017 г
14.01 — 10 Iridium
19.02 — груз к МКС
16.03 — спутник для EchoStar Corporation
30.03 — спутник для Люксембурга
01.05 — военный спутник для США
15.05 — спутник для британского оператора Inmarsat
03.06 — груз к МКС
23.06 — спутники для Болгарии и Iridium Inc
05.07 — спутник для Люксембурга
14.08 — груз к МКС
24.08 — спутник для Тайваня
07.08 — запуск экспериментального космического Боинга
09.10 — Iridium Inc
11.10 — Люксембург
30.10 — Корея
15.12 — груз к МКС
23.12 — Iridium Inc

Плохому танцору...

Маск

Оксана Разяпова

Санкт-Петербург

118

17 199

с 16 октября 2016

39 Комментариев

Albert Rudolfovich
12 июня 2018, 17:44
в чем соль. где купить акции спаке Х. или достаточно контракта на разницу покупка,?,
0
- K.
  12 июня 2018, 18:10
  Ramon Albert Rudolfovich, пока нигде. спайс-х еще не размещался на бирже
  +2
- Оксана Разяпова
  12 июня 2018, 18:17
  Ramon Albert Rudolfovich, по большому блату. В открытую купить почти невозможно.
  +1
скрудж
12 июня 2018, 18:03
Маск-аферист… но умный, сцуко))))
+1
- Евгений Гуревич
  12 июня 2018, 18:35
  скрудж, а кто не без греха? Вон, сэр Исаак Ньютон, как оказалось, был владельцем публичных домов Но никто ж не умаляет его заслуги перед наукой.
  
  Маск прогресс вперёд двигает? Ещё как двигает! Так если он и использует какие-то хитрости — пускай!
  
  И вообще, в Америке закон работает (в отличие от нас), если Илон и нарушил закон — его 5-ю точку быстро прищемят. Нам следует обращать внимание на своих «хитрецов», которые не только не приносят пользы, а наоборот, ведут страну к краху.
  +9
  - Слава Птицын
    12 июня 2018, 18:45
    Евгений Гуревич,
    
    А в чем прогресс-то? В запуске ракет в космос или в том, что элекромобиль появился раньше, чем автомобиль с ДВС.
    0
- Виталий
  12 июня 2018, 19:10
  скрудж, по нашей классификации- пилит бюджет… по ихней- молодец и двигает прогресс.
  0
Слава Птицын
12 июня 2018, 18:31
Это здорово. Подскажите, плз, Не могу найти, какая статистика повторных запусков ступеней. Вроде звучало, что он готов до ста раз, ну или точно двадцать. Собственно в повторных запусках вся фишка, а не в просто запусках и не просто в приземлениях красивых.

А как обстоят дела на самом деле, сколько всего изготовлено ракет, сколько приземлили, сколько повторных запусков по каждой возвращенной?
0
- Оксана Разяпова
  12 июня 2018, 19:58
  Слава Птицын, до 100 раз с ремонтом ресурс нового блок 5, без ремонта до 10 запусков подряд. Первый блок 5 запустили недавно. Статистики много, но интереснее всего это интервью thealphacentauri.net/spacex-engineer-interview/
  +1
  - Слава Птицын
    12 июня 2018, 21:11
    Оксана Разяпова, Давай еще раз. мне нужна статистика а не рассказ о статистике. Зачем мне интервью, брехать я и сам умею.
    
    Ты по пускам трудилась, сточка к строчке. А самую суть этого проекта не роскрыла вообще, в нем повторность главное, а не запуски и посадки..
    Давай факты, а то читатели подумают, что ты пропагандон или просто в милаху Маска влюбилась, а мне этого не хотелось бы. Имея табличку, мы с тобой поделим пуски всего на удачную повторность, введем коэффициент на затраты технической ревизии повторной ступени и всем утрем нос.
    0
    - Оксана Разяпова
      13 июня 2018, 02:21
      Слава Птицын, блок 5 запустили с месяц назад. По нему статистики еще нет. По блоку 3 и 4 информация гуглится на раз.
      0
Юрий
12 июня 2018, 19:59
Ваш вывод совсем вырван из контекста. Если кого опровергаете давайте и ссылку на первоисточник.
smart-lab.ru/blog/476437.php
Вот пример.

SPIEGEL ONLINE: Между тем, пуски SpaceX стоят дешевле.
Шармо: Простите, но это не совсем так. Нужно спросить, почему каждый запуск SpaceX обходится американскому правительству в 100 миллионов долларов, при том, что европейским заказчикам они выставляют куда меньший счет? Почему они так поступают?

Т.е. штаты элементарно демпингуют… поэтому к ним и обращаются.
+1
- Aphelion
  12 июня 2018, 20:19
  Юрий, он же не благотворительностью занимается, если правительство США готово покупать по 100 миллионов, то зачем снижать цену? А остальным продают дешевле чтобы конкурировать с Протоном.
  
  Демпингом заниматься смысла нет, на Протон в нашем бюджете деньги всегда найдутся, так что по ценам у него как минимум безубыток.
  +2
  - Оксана Разяпова
    13 июня 2018, 02:52
    Aphelion, у правительства особые требования по секретности, надежности и повторному использованию ракет и ступеней. Например, на пилотируемый полет — 7 подряд запусков Блок 5 (шаттл запустили сразу). Так что цены для правительства всегда будут выше, это никакая не дотация, просто наценка с учетом требований.
    0
- Оксана Разяпова
  12 июня 2018, 20:19
  Юрий, Шармо: SpaceX имеет гарантированный рынок правительственных запусков, который раз в десять больше, чем у нас в Европе. Именно поэтому они могут так активно продвигать свой козырь – повторный запуск ступеней.
  Точная цитата из того поста (ниже в интервью).
  +2
Роджер (веселый).
12 июня 2018, 20:54
В чем осуществляется прогресс Маска.
1) Это создание универсального ракетного модуля полностью унифицированного. Раньше для разной нагрузки по массе создавалась своя ракета. Теперь Маск объединяет свои модули и для большой нагрузки использует три идентичных модуля, а для очень большой пять. Не надо американцам делать кучу разных ракет. Россия постаралась тоже пойти по пути Маска, и тоже создать универсальный ракетный модуль, Ангара, он вроде и летает, но как то очень дорого по сравнению с Масковым и еще и не возвращается, а сейчас и вовсе на это нет финансирование, даже с нашим рабским трудом и то конкуренцию Маску составить не можем.
2) У маска ракеты летают не на токсичном топливе, а наш советский Протон на токсичном. Но у нас территории много загрязнять можно, да и живут на ней не люди, а рабы.
3) У маска ступени возвращаются и в очень короткий срок готовы осуществить повторную доставку. И американцы соответственно могут исполнить заказ в более короткий промежуток времени, чем мы. Нам надо собрать ракету с нуля.

Можно много рассуждать по поводу бизнеса Маска, но у него и ракета действующая есть и автомобиль, который очаровывает своим видом, сам он не бедный и работники в его компании получают достойные зарплаты. А у нас, много денег ввали в Ангару, сказали очень много слов о ней, а затем признали ее неконкурентоспособной даже по отношению к советскому протону, вот в этом и есть лицо всей Российской действительности, слов много, а дел по факту нет. А теслу я видел, и машина очень прикольная, и он ее сделал. А у нас такой машины нет, у нас даже вообще никакой нормальной машины нет, способной ездить не ломаясь!
+7
- redfox
  12 июня 2018, 21:00
  Юрий Желудев, у нас есть Ё-мобиль… Э-э-э, то есть какие-то там чертежи Ё-мобиля, надеюсь, что без ошибок проектирования :)
  А ракеты у нас перед стартом освящают! В США такая технология для запуска используется? То-то и оно! А у нас по ГОСТу — положено святой водицей окропить, этакая страховка получается 100%-ная. :)
  +4
- Александр З.
  12 июня 2018, 21:46
  Юрий Желудев, в вас чувствуется патриотизм.
  +2
  - Роджер (веселый).
    12 июня 2018, 21:50
    Александр З., я не знаю, что такое патриотизм!))))
    +1
- Nikolaevitch Evgeniy
  12 июня 2018, 22:22
  Юрий Желудев, вы живете в России? Вы — раб?
  +1
  - Роджер (веселый).
    12 июня 2018, 22:49
    Nikolaevitch Evgeniy, Я хочу верить, что нет, мне очень сильно свезло с лохотроном под названием фондовый рынок, и я смог решить свои жилищные проблемы и отложить еще. Но я еще работаю на заводе и получаю зарплату, слава мне, что я занимаюсь умственным трудом и работаю в промэлектронике, но я реально не представляю, как жить только на эту зарплату.
    Плюс я вижу каждый день людей на конвейре, их работу и их зарплату, и я вам честно скажу, что это издевательство над людьми и их здоровьем.
    Плюс стандарты для жизни, у нас разные, в США и в Евросоюзе больший процент людей может себе позволить индивидуальный дом, а у нас у многих предел мечтаний это барак в многоэтажке. Я честно скажу, у меня растет сын и я коплю деньги, что бы он с ранних лет мог жить на западе, в швеции, США, или германии. И считаю, что если там отучится и честно будет трудится, то сможет позволить себе более материальных благ и сделает свою жизнь более интересной и красочной.
    
    +3
    - Nikolaevitch Evgeniy
      12 июня 2018, 23:23
      Юрий Желудев, глупость какая… В перечисленных странах процент ВЛАДЕЛЬЦЕВ недвижимости куда меньше, чем в России. Там куда больше живут бомжами, на аренде. Известная тамошняя социальная проблема: детишки, вырастая, не хотят и не имеют денег на переезд от родителей. Даже на ренту денег не хватает. А уж качество строительства там… в общем, в коробке от телевизора — точно также.
      
      Перечисленные страны давно прошли свой пик, и единственное, что ждет вашего сына — это беспросветное ломовое тягло в кубиклах, домик в иппо на 40 лет, жизнь на транках (они там широко доступны), психоаналитик вместо друзей, и гомоориентация в результате постоянного страха загреметь по статье за харрасмент...
      
      А насчет раба я понял правильно. С таким мировоззрением вы точно раб. Не-раб бы давно уже водил такси на Брайтоне. У меня муж родственницы такой вот не-раб. Архитектор, йоппта. Свалили туда в 90-е, сразу головкружительные успехи, чувак от невыносимой легкости бытия даже приезжал сюда наниматься газпромовскую иглу строить. Сейчас, за 20 лет его ненависть к России стала законченной, полнокровной и зрелой. Чем лучше мы живем, тем сильнее эта ненависть. Так что вы мне совершенно понятны. Но увы — вас, как и его, ждет картонный домик в деревне под Нью-Йорком… ведь Нью-Джерси, где вам будет доступен по деньгам домик — натуральная деревня.
      +1
      - Роджер (веселый).
        12 июня 2018, 23:35
        Nikolaevitch Evgeniy, У каждого свое мнение, у на из за райской жизни в регионах четверть активного населения в Москву рвануло!))))))
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        13 июня 2018, 00:19
        Юрий Желудев, фи. Всего «четверть активного населения»? Это немного. Вы же знаток жизни в Омериге. Вы-то должны знать, что согласно опросам, 58% жителей Калифорнии готовы валить хоть сейчас. Тоже из-за райских условий? Получается что то ли Калифорния не лучше российской глубинки (и даже хуже), то ли российская глубинка лучше Калифорнии...
        
        И удивительно ваша двойственность. Вы бы проверились у психиатра. Вам, как американскому мечтателю, следовало бы гордиться тем, что российские регионы приближаются к американскому стандарту мобильного общества и прочее лалала. Типа «мобильность», «швобода», прочие ценности толерантности и войенов радуги…
        
        А тут вона как: стоило регионам куда-то поехать за щщастьем — вы завыли что это плохо. Так это тоже пример из Америки. Там есть штаты, в которых 80% населения загранпаспорта не имеют, т.к. не выезжали никогда никуда. Вы. наверное, их в пример для себя берете. Но как же тогда собрались сына туда запускать? Неувязочка опять.
        +1
        Роджер (веселый).
        13 июня 2018, 08:35
        Nikolaevitch Evgeniy, ну начнем с того, что если посмотрим демографию США, то увидим что население увеличилось с 2000 года почти вдвое. А если вы посмотрите демографию России, то увидите мрачную статистику, где численность населения не меняется. Затем можете посмотреть, сколько из США приехало в Россию и сколько из России в США. Затем посмотреть где учатся дети наших политиков и богатых людей и тогда поймете, что ваши слова это глупая пропаганда.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        13 июня 2018, 10:49
        Юрий Желудев, глупая пропаганда — это пытаться представить сравнение с единственной в своем роде страной в мире как некое доказательство каких-то тенденций. Так вот, глупо отрицать то, что США — сейчас самая богатая страна в мире. Отсюда и все сравнения. Можно до усёру сравнивать с США — но зачем? Едут? Конечно едут. И из России, и из Швейцарии, из Швеции, из Франции, даже из Норвегии едут. И что, везде так плохо? Нет. Просто мир так устроен. дети политиков учатся? И что? От этого образование в США не становится лучше. Для определения качества образования достаточно посмотреть, на каких местах американские студенты на международных Олимпиадах.
        
        В сухом остатке: мир не может быть сплошной Америкой. В принципе. США — одна. И сравнение с с США ничего в практическом плане не дает. Хотите объективный взгляд на качество образования? Посмотрите, к примеру, на Финляндию. Там, по всем рейтингам, ЛУЧШЕЕ образование в Европе. И студенты не поднимаются выше 40-х мест на олимпиадах по математике, физике или программированию.
        
        Едут в США? Опять нет проблем. Посмотрите, сколько русских поехало в привычный климат — в Анкоридж, хе-хе. И сравните, сколько уехали в Майами, к примеру, или Нью-Йорк.
        0
        Роджер (веселый).
        13 июня 2018, 11:18
        Nikolaevitch Evgeniy, вот в этом то и суть, что все своим детям желают добра. Мне лично хочется, чтобы мои дети жили в хороших климатических условиях, имели такой паспорт с которым без проблем и всякого геморроя перемещались по миру, и если они были бы просто хорошим специалистом, даже в провинциальном городе, им их зарплаты хватало на индивидуальный дом и различные хобби.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        13 июня 2018, 21:57
        Юрий Желудев, это по меньшей мере странно. На деле вы желаете своим детям слабый иммунитет и подверженность инфекциям; паспорт, который ненавидят в большинстве стран мира; дом из картона, за который он будет платить всю жизнь. Хобби? У американцев нет хобби. После работы в кубикле в их стиле работы — нет сил ни на что.
        
        Хотите счастья путем отказа от идентичности — присмотритесь к Финляндии или Швеции. Но вот что вы будете говорить внукам — я не знаю.
        0
    - Оксана Разяпова
      13 июня 2018, 08:17
      Юрий Желудев, надо всерьез заняться музыкой или спортом — им дают стипендию до 50% стоимости и берут в престижнейшие университеты с удовольствием.
      0
Nikolaevitch Evgeniy
12 июня 2018, 22:25
Прочитал топик, и не понял главное. Дан перечень пусков. Отлично. Но как перечень пусков ОПРОВЕРГАЕТ слова «неважнецкого бизнесмена» из Ариан? Сказано: у них пусков дофига из-за дотирования. Что видим? Пусков дофига, дотирование налицо.

Кстати, а что у «гениального бизнесмена» Элоизия Маска с прибылью? Хоть по Тесла, хоть по СпэйсХэ?
+1
ICEDONE
12 июня 2018, 22:38
Тс не читала ссыль. Там написано что запуски субсидируются правительством США.
0
КРЫС
13 июня 2018, 09:56
Неважнецкий бизнесмен Шармо??? -))) Оксана, ну это даже уже не смешно -)) Вы так отчетливо палитесь… -))
0
- Оксана Разяпова
  13 июня 2018, 11:58
  КРЫС, все интервью — это нытье. Сужу по нем.
  0
  - КРЫС
    13 июня 2018, 12:17
    Оксана Разяпова, ну согласитесь, что из «нытья» не следует ваш вывод. -)
    +1
    - Оксана Разяпова
      13 июня 2018, 13:57
      КРЫС, но корреляция чаще всего есть.
      0
      - КРЫС
        13 июня 2018, 14:08
        Оксана Разяпова, отдаю вам должное, в отличии от ботов, восхваляющих Маска и банящих меня — абсолютно нейтрального человека, вы ведете со мной диалог. Дело в истории… Арианы летают с 80-х годов. 40 лет. У Маска нет пока той истории...
        Аналогия — стандартные такси и Uber. То что Маск отнимает бизнес — это очевидно. Но все мы знаем — чем заканчиваются подобные проекты с демпингом. Или они разоряются, или разоряют конкурентов, после чего резко поднимая цены на свои услуги.
        0
        Оксана Разяпова
        13 июня 2018, 14:34
        КРЫС, вот мы и увидим…
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        13 июня 2018, 21:59
        Оксана Разяпова, «увидим» — нам эту мантру читают уже который год. А убытки Тесла растут, производство не растет…
        0