Переключая каналы
Переключая каналы личный блог
11 июня 2018, 13:45

Почему не стоит ждать биткоин по 1к$

Решил написать пост для тех, кто биткоин не покупал, навряд ли спекулирует им, не вдавался в подробности, что это такое и все посты и комментарии на СЛ носят негативный характер.
Пожалуй начну, для начала в кратце поясню, что такое биткоин и созданная на нем система расчетов в нем, не буду даже вдаваться в технологию блокчейна и созданных на ней приложений, это отдельная тема, сейчас речь пойдет только о расчетах, типа как, если бы совершали безналичные переводы в фиате.
Так вот, не так давно, может быть месяца 3 назад, точно не помню, был совершен перевод лайткоина с одного кошелька на другой, если не ошибаюсь комиссия за перевод лайткоина в эквиваленте порядка 100млн$ составила менее 1$!!! я был сильно удивлен столь низкой комиссией, позднее я решил попробовать перевести несколько лайткоинов на счет одной организации, в результате комиссия дествительно составила всего несколько центов и транзакция была совершена за несколько минут, может быть даже секунд, точно уже не помню, тогда я на практике ощутил экономический смысл использования криптовалюты.
Еще до недавнего времени у меня не было однозначного ответа на то, что все же представляет из себя биткоин, как и некоторая криптовалюта, пузырь — или нет:? только на прошлой неделе пришло осознание того, что биткоин — это эволюция денег, забегая вперед, сразу напишу, что все, чего до сих пор не хватает биткоину для его взлета к отметке 100к$ и более — отсутствие законодательной базы, которая в будущем очень возможно появится и этому могут поспособствовать санкции введенные западом в отношении РФ, в гд уже несколько раз предлагали обходить санкции посредством криптовалюты.
Биткоин это монета, которую можно не только купить на биржах, но и заработать майнингом, при увеличении цены биткоина все больше желающих приобрести ферму и начать зарабатывать биткоин, при этом сложность майнинга возрастает, майнерам требуется больше времени на то чтобы окупить купленную ферму, со временем сложность будет расти еще больше, это заложено в алгоритме, все разговоры о суперкомпьютерах, пока остаются на уровне слухов.
Преимущества биткоина перед фиатом — отсутствие органов управления, невозможно по факту запретить хождение в мире, не зависит от политики, невозможно подделать, низкая комиссия, быстрые переводы, отсутствие всевозможных проверок со стороны банков и гос-ва, отсутствие налогов и прочих пошлин(в этом месте возможна критика — типа коинбейс США обязало сообщать данные клиентов, но сразу скажу, не обязательно торговать на бирже и сидеть на коинбейс, достаточно просто купить в долгосрок и держать на холодном кошельке), со временем биткоина добывается все меньше, стоимость при признании биткоина государствами будет расти, это хорошая инвестиция на долгосрок.
Ниже привожу стату по стоимости майнинга 1 биткоина в разных странах, стоимость напрямую зависит от цены на электроэнергию:
Почему не стоит ждать биткоин по 1к$
при текущей цене биткоина, видно, что во многих странах Европы майнить биткоин стало уже не выгодно, еще ниже я привожу статистику по объемам добычи крипты в разных странах:
Почему не стоит ждать биткоин по 1к$

Ключевые игроки — Китай, США, Канада, Грузия, именно эти страны добывают биткоин и другую крипту больше всех, для Китая стоимость добычи биткоина 3.2к$, США — 4.8к$, Канада — 4к$, Грузия — 3.3$, страны Европы уже выбило из майнинга Биткоина, этим объясняется график цены биткоина в течении последнего полугодия, смотрите ниже, на нем видны зоны поддержки в районе 6.7к$
Почему не стоит ждать биткоин по 1к$
С годами уровень поддержки будет смещаться наверх, т.к. майнинг будет все более и более сложным, при этом стоит принять во внимание проявление все большей и большей лояльности к криптовалюте со стороны государств, кстати именно многие делают прогнозы используя только ТА, не принимая во внимание фундаментал(т.е. в том числе базисные принципы биткоина, заложенные в алгоритме, а именно снижение добычи биткоина со временем)
Ниже приведу кому интересно стата по кол-ву ATM позволяющим покупать -продавать биткоин
Почему не стоит ждать биткоин по 1к$
ну и напоследок, можно посмотреть по странам, где биткоин разрешен, запрещен, закон на него не распространяется:
Почему не стоит ждать биткоин по 1к$



144 Комментария
  • пирамида — или нет:?
    неправильная терминология
    правильно будет: «пузырь — или нет?»
    ответ: да
      • Сема, а термином «пирамида» можно назвать очень немногие проекты
        например, МММ — это пирамида
        ибо выплаты новым вкладчикам осуществлялись за счёт прежних
        в биткоине такого нет
      • Albert Rudolfovich
        11 июня 2018, 14:00
        Сема, всё это незаконные способы отмывания денег. будут пресекаться. почему мы должны давать возможность бандитам россии венесуэлы, сирии, ирана и прочего третьего мира переводить свои расчёты минуя санкции сша?
        • Максим Абакумов
          11 июня 2018, 15:24
          Ramon Albert Rudolfovich, это компенсируется тем, что половину эти самые бандиты потеряют или их взломают.
          • Albert Rudolfovich
            12 июня 2018, 12:49
            Максим Абакумов, qbit computer 
            • Unworldly
              12 июня 2018, 16:14
              Ramon Albert Rudolfovich, на козырь «qbit computer» найдётся джокер «изогения».
  •  
    Преимущества биткоина перед фиатом — отсутствие органов управления, невозможно по факту запретить хождение в мире, не зависит от политики, невозможно подделать, низкая комиссия, быстрые переводы, отсутствие всевозможных проверок со стороны банков и гос-ва, отсутствие налогов и прочих пошлин...
    низкая комиссия, быстрые переводы, — это не признаки биткоина
    эти признаки появятся у битка только после усовершенствования технологии, пока идёт только тестирование
      • Сема, для 6 подтверждений — время ожидания равно 60 минутам
        но изза низкой пропускной способности сети биткоина такое значение соблюдается не всегда
        емнип, в ноябр-декабре 2017 сеть была перегружена и я ждал зачисления битка 6 (шесть!) суток (!!!!)
        иначе говоря, сеть битка не гарантирует быстрый перевод изза отсталости технологии
        комиссия — тоже величина непостоянная
        в период перегрузки комиссия может составить и 100 баксов
        и тогда микроплатежи (одно из возможных преимуществ крипты) — станут невозможны
        я сам в декабре заплатил за перевод с одного из моих кошельков на биржу 300 баксов в битке — целых 30 баксов (150 000 сатоши)
        ибо понимал, что пора продавать биток по 19 000 и у меня не было выхода
        10% комиссия — это не очень сладкий вариант
        • Ivan P
          11 июня 2018, 16:29
          От Лонга!, А зачем выводили? Ведь можно было просто на бирже продать биток и купить Тезер, а после, когда все уляжется, сеть нормализуется и комис уменьшится-можно и вывести в фиат. Очень интересен этот вопрос, тк я не участвовал в росте крипты в ноябре 2017-январе 2018 и не застал этих проблем:)
          • Иван П,
            я сам в декабре заплатил за перевод с одного из моих кошельков на биржу 300 баксов в битке — целых 30 баксов (150 000 сатоши)
            ибо понимал, что пора продавать биток по 19 000 и у меня не было выхода
        • константин
          11 июня 2018, 19:06
          От Лонга!, а какой сигнал на продажу по 19000?. 
          • константин, сентимент
            чувствовалась перегретость
            и были наконец запущены фьючи на биток
            позитив был отыгран заранее
            покупай на слухах — продавай на фактах ©
            • константин
              11 июня 2018, 19:46
              От Лонга!, я вот перегретость чувствовалась еще про 15000. но не хочешь не говори секреты. 
              • константин, да какие секреты ?
                я же чётко ответил:
                были наконец запущены фьючи на биток
                позитив был отыгран заранее
                покупай на слухах — продавай на фактах ©
  • Nicker
    11 июня 2018, 13:55
    не исключаю 1000, но устаканится повыше
      • Albert Rudolfovich
        11 июня 2018, 14:01
        Сема, 300 баксов. вообще технически он удадет до минус 150 баксов.
  • Albert Rudolfovich
    11 июня 2018, 13:57
    низкие объемы торгов обеспечат ключевую зону 4800. поглядим на реакцию.
  • Двоечник
    11 июня 2018, 14:09
    Судя по графику-шортовый треуг.и если не брать хай-экстремум, то биток идёт на 1400…
      • Двоечник
        11 июня 2018, 14:28
        Сема, Ну так себестоимость может и переехать в Грузию и т.д… у нас то же не выгодно производить много чего.поэтому покупаем в Китае и т.д… группе крупных игроков нужен объём криптовалют, и как объъм подойдёт… они сперва обкатают технологию, обкатают законодательную базу, научат пользоваться, всё, а потом вытряхнут хомчков и поедут без них на верх… может это будет даже не биток… для меня риск преобладает сейчас…
      • Максим Абакумов
        11 июня 2018, 15:26
        Сема, майнить можно на бюджетные средства. То есть отключить электричество, например, в тюрьмах и майнить. Никто же слова не скажет. 
  • Робот Бендер
    11 июня 2018, 14:11
    С годами уровень поддержки будет смещаться наверх, т.к. майнинг будет все более и более сложным
    По мне дак наоборот-нарастающая сложность майнинга это как раз приговор биткоину.Через некоторое время майнеры обанкротятся, т.е будет пробой паника и п… дос.Как то так вижу.
    Вот когда за это можно будет купить продукты тогда да, а сейчас «вы как нибудь там держитесь....»
      • Робот Бендер
        11 июня 2018, 14:21
        Сема, 
        законодательство тормозит и это не удивительно, банки станут неудел) население неподконтрольно))
        Да ребят у вас криминальный оборот средств, не подконтрольный государству.По хорошему надо выявлять и сажать, но не на долго 
    • Алексей
      11 июня 2018, 14:33
      Робот Бендер, простые смертные не майнят биток и банкротства крупника там не будет. опять же финальный блок не за горами. все эти взлёты и падения сплошные манипуляции.
      нужно ждать конца года когда бизнес проекты выдут на которые спецов нанимали в 17м вот тогда посмотрим жива крипта или тушим свет.
  • Dodger
    11 июня 2018, 14:30
    Поспорьте с Баффетом…
  • Trendovik
    11 июня 2018, 14:45
    Красная цена ему 0 (ноль или нуль)
    • Максим Абакумов
      11 июня 2018, 15:32
      Trendovik, особенно в пустыни Гобби, где нет воды, вообще смысла в битке нет никакого
    • Unworldly
      11 июня 2018, 21:14
      Trendovik, а это цена покупки или продажи? 
  • Максим Везе
    11 июня 2018, 15:02
    Аминь
  • Евгений
    11 июня 2018, 15:34
    Как только прошют этот уровень поддержки будет и 1000 и 500 и 100. Вопрос только во времени. По факту биткоин уже никому кроме спекулянтов не нужен. 
    • Unworldly
      11 июня 2018, 22:00
      Евгений, если проанализировать лопание предыдущих пузырей, то можно заметить, что после лопания очередного пузыря цена никогда не опускалась ниже той, что была непосредственно перед взрывным ростом пузыря. Чтобы это было легко увидеть, следует цену смотреть в логарифмическом масштабе.

      Нынешний пузырь не такой, у него нет стадии такого взрывного роста, как у предыдущих. Но можно заметить также, что цена практически никогда не падала также ниже вершины предыдущего пузыря. Вершина предыдущего пузыря находится на уровне 1000 долларов, поэтому в 1000 ещё как-то можно поверить, но не в 500 и, тем более, не в 100. Однако, по другим соображениям, на основании свойств предыдущих пузырей, я не думаю, что сильно ниже 4000 уйдёт.

      По этим причинам можно быть всего лишь простым инвестором, только закупаться надо между вершинами пузырей, чтобы эффективней было. Если кроме инвесторских умений имеются и спекульские, можно во время лопания пузыря дополнительно в несколько раз увеличить капитал.

      Сейчас как раз время закупаться в течение двух-трёх лет. Если, конечно, ничего не случится такого, что нарушит установившиеся закономерности. 
  • пишите ещё
  • константин
    11 июня 2018, 16:00
    у меня тоже друг сема и он хотел купить биткоин по 1200 рублей. 2 штуки. и не купил
    • Сергей Кузнецов
      11 июня 2018, 16:21
      константин, фундаментально правильно сделал.
      • константин
        11 июня 2018, 17:57
        Сергей Кузнецов, да фундаментал изучать на пузырях не заработаешь. 
  • Ivan P
    11 июня 2018, 16:23
    С годами уровень поддержки будет смещаться наверх, т.к. майнинг будет все более и более сложным,
    В чем логика? Объясните плиз?
    И еще вопрос: кто вообще захочет, чтобы его средства дорожали и дешевели с каждым днем на 5-10% учитывая волатильность крипты? Согласны? По мне так это просто классный инструмент для спекуляции и только. 
  • Сергей Кузнецов
    11 июня 2018, 16:23
    Я не убедился. Мир идет к более серьезному контролю, а тут бандиты будут опять на коне???

    Расход на вычисления огромный — это основной минус.
    • Максим Абакумов
      11 июня 2018, 16:30
      Сергей Кузнецов, бандитов кинут и откроют какой-нибудь шматкоин
  • VpnS
    11 июня 2018, 16:55
    биткоин будет ниже 1 тысячи долларов
    и его будут все ненавидеть
  • Alex Ustas
    11 июня 2018, 18:02
    лично я буду брать по 100$ :)
    • Максим Абакумов
      11 июня 2018, 18:07
      Alex Ustas, когда биткоин достиг 400$, я думал, что это пирамида, но как его купить — информации не было. Когда биток достиг 600$ — тоже самое. Доступ масс к его покупке возник на уровне отметки 15к$. Вывод: дешево закупиться простым смердам не дадут.
      • Максим Абакумов, 
        Доступ масс к его покупке возник на уровне отметки 15к$.
        нет
        я начал покупать биток в апреле 2017г по 72тр
        а мог бы это сделать и раньше
        наверно, в 2014г
        еслип бы осознавал — что такое крипта и какие у нее перспективы
        но прозрение пришло только в апреле 2017г
          • Сема, я сильно жалею, что в своё время легкомысленно отнёсся к битку
            ведь узнал я о нём наверно лет 5 назад
            тогда я даже не поинтересовался — что это такое
            =
            кто реально стоит за битком…
            сначала я пытался привязать создание битка к заговору (например — загнать в биток все лишние деньги и обнулить их, сделав бедных беднее, а богатых богаче)
            но потом я осознал — что мне нет смысла искать эту цель
            я спекулянт — и моё дело спекулировать криптой
          • Максим Абакумов
            11 июня 2018, 21:58
            Сема, за битком стоял Мавроди, а за ним специальные службы :) типа ЦРУ
            • Unworldly
              11 июня 2018, 22:08
              Максим Абакумов, Мавроди стоял за Mavro, на том сайте он и сейчас стоит, вместе с Демурой, кстати. Говорят, 5 рублей стоит. 
        • Максим Абакумов
          11 июня 2018, 21:57
          От Лонга!, интересно, но я о своем опыте.
      • Бобёр
        11 июня 2018, 23:33
        Максим Абакумов, это что шутка? Купить биткоин уже лет пять совершенно элементарно
        • Максим Абакумов
          12 июня 2018, 10:03
          Бобёр, гугл находит много мошеннических сайтов. Хотя bitkoin.com наверное настоящий сайт, где покупают биткоины
          • Бобёр
            12 июня 2018, 16:44
            Максим Абакумов, сейчас в гугле забил, первые две ссылки — новости.Третья — оффициальный сайт кошелька на котором вся информация о форумах на русском языке.Раньше новостей вокруг крипты не было и это была первая ссылка в гугле.Как найти localbitcoins.com с нуля честно говоря не представляю, но тем не менее эта площадка очень давно работает
            • Максим Абакумов
              12 июня 2018, 17:28
              Бобёр, очково как-то. лучше потратить деньги на потребление
      • RC
        12 июня 2018, 15:30
        Максим Абакумов, информация была, но ее было мало. И в основном на английском языке. И тогда казалось, что риск  больше, в отношении самой процедуры покупки, нежели будущего ВТС.
    • Unworldly
      11 июня 2018, 21:06
      Alex Ustas, держал я такой лимитник на покупку, но всё бестолку...
      Пришлось снять. 
  • Киса Воробьянинов
    11 июня 2018, 19:07
    Что за чепуха? Кого интересует комиссия за перевод 100млн долл?  Таким людям важнее безопасность, а не экономия 50долларов на переводе. А безопасности в криптовалютах нет: их могут украсть с твоего компа, их могут украсть с биржи, биржа может украсть их у тебя, их могут украсть из облачного кошелька, сервис облачного кошелька их может у тебя украсть. На кой хрен нужна криптовалюта? Технология блокчейн прекрасна, но криптовалюта миру не нужна, у криптовалюты ровным счетом нет никаких преимуществ перед современным классическим банкингом. Зачем людям брать на себя курсовые риски и риски безопасности ради экономии сраных копеек на переводах? Судьба биткоина это медленное угасание и постепенный возврат в область меньше 100 за биток, а далее в ноль. Хайп закончен.
    • Киса Воробьянинов, 
      безопасности в криптовалютах нет
      безопасность в криптовалютах есть — если пользоваться децентрализованными сервисами и беречь свой приватный ключ
      • Киса Воробьянинов
        11 июня 2018, 19:22
        От Лонга!, объясни это среднестатистическому человеку
        • Киса Воробьянинов, зачем это ему? если он не понимает особенностей крипты — значит она ему пока не нужна
          мне раньше и интернет был не нужен
          и крипта до апреля 2017г была не нужна
          но когда я осознал преимущества этих технологий — я стал ими пользоваться
      • Максим Абакумов
        11 июня 2018, 22:01
        От Лонга!, а кому это докажешь, что плохо берегла или не берегла?
        • Максим Абакумов, не надо ничего доказывать
          есть правила безопасности, которые надо соблюдать
          ничего сложного
    • Киса Воробьянинов, 
      Зачем людям брать на себя курсовые риски и риски безопасности ради экономии сраных копеек на переводах?
      чтобы не зависеть от третьей стороны
      • Киса Воробьянинов
        11 июня 2018, 19:21
        От Лонга!, если ты не торгуешь наркотиками, то ни от какой третьей стороны не зависишь и в обычной банковской системе
          • Киса Воробьянинов
            11 июня 2018, 19:28
            Сема, я клиент сбера, предоставляешь подтверждающие документы в валютный контроль и проблем никаких. До блокировки счета доходит только в крайнем случае
              • Киса Воробьянинов
                11 июня 2018, 19:37
                Сема, не каждый раз, но если тебе приходят постоянно переводы, то нужно объяснить. именно поэтому криптовалюты будут либо регулироваться, либо будут вне закона и в том, и в другом случае массовому потребителю  они станут не нужны :)
                  • Максим Абакумов
                    11 июня 2018, 22:02
                    Сема, возможно эту крипту признают неудачной и объявят о выходе новой, например, биткоин2.
        • Киса Воробьянинов, «в обычной банковской системе» — я зависим от этой системы
          мой счёт могут заблокировать, карточку аннулировать, хождение банкнот могут отменить и тд
          всё это уже было в разных вариантах
          а крипта позволяет делать трансграничные переводы виртуальной ценности с адреса на адрес почти мгновенно (тут речь не о битке, но скоро и биток сможет быстро делать переводы) и очень недорого (снова речь не о битке, но когда внедрят лайтнинг, то и битком станет можно пользоваться)
      • Киса Воробьянинов
        11 июня 2018, 19:33
        Сема, ну когда переводишь 50 баксов, то платить 50 смысла никакого, согласен. 
          • Unworldly
            11 июня 2018, 20:57
            время транзакции полминуты

            Сема, это фантастика.

            Сегодня гонял litecoin через холодный кошелёк, одна транзакция 8 минут до 6-го подтверждения, другая — 14 минут до 6-го и 24 минуты до 12-го.

            Комиссия составила 2.5 цента в одном случае и 4 цента в другом.
            • Максим Абакумов
              11 июня 2018, 22:05
              Unworldly, холодный кошелек это когда пропажа биткоинов обнаружится через 5 лет, а не сразу?
              • Unworldly
                11 июня 2018, 22:15
                Максим Абакумов, это когда минимально возможное количество людей доступ к кошельку имеет.
              • Максим Абакумов, холодный кошелек — это кошелек, отклчённый от интернета
                крипта пропадёт с него только если ТЫ САМ скомпрометируешь приватный ключ и этот ключ достанется злоумышленнику прежде, чем ты выведешь крипту в безопасное место
            • Unworldly, попробуй погонять битшары (BTS)
              будешь удивлён
              • Unworldly
                12 июня 2018, 00:30
                От Лонга!, судя по описаниям, удивлён не буду, но, наверное, впечатлюсь. Фантастика какая-то. 

                Как раз на Binance'е купить можно…
                • Unworldly, для меня огромным плюсом битшар является действующая децентрализованная биржа со скоростью транзакций на 2 порядка выше, чем у эфира, с несколькими стабл-токенами, с возможностью беспроцентных плечей и с комиссией в несколько рублей за исполнение заявки.
                  И как бонус — возможность создания своего токена за 5 минут в несколько кликов.
          • Максим Абакумов
            11 июня 2018, 22:04
            Сема, а в случае потери хренкоинов хрен кому докажешь, что не осел
            • Максим Абакумов, если ты занялся криптой — то ты этим даёшь согласие на то, что за все свои действия несёшь ответственность лично
              ведь нет третьей стороны
              • Максим Абакумов
                12 июня 2018, 10:02
                От Лонга!, плохо когда у самого прав нет, а есть только ответственность. Кому претензии предьявлять? Ни одного еще серьезного взломщика паролей крипты не посадили за решетку.
                • Максим Абакумов, неправильный вывод
                  пароль крипты взломать невозожно
                  его можно только скомпрометировать и вины взломщиков тут нет
                  хакеры пользуются уязвимостями централизованых систем и тут тоже не их вина, а тех программеров, которые сделали неполноценный продукт с багами
                  децентрализованный сервис нельзя взломать и поэтому я теперь пользуюсь децентрализованными биржами и оберегаю свои приватные ключи
                  =
                  ЗЫ
                  как пример: в децентрализованной системе можно сформировать транзакцию на компе, который отключен от интернета
                  и потом передать эту транзакцию в блокчейн на подключенном компе
                  при этом способе никак невозожно скомпрометировать ключи
                  • Максим Абакумов
                    12 июня 2018, 10:53
                    От Лонга!, если у взломщика более совершенный компьютер, которых нет в продаже, то взломать реально. Допустим таким компьютеров нет, но есть вирусы. Я когда начинал интересоваться биткоиным, то в этот период у меня постоянно ломались домашние компьютеры, которые не соединены общей сетью, но имеют общий wi-fi, несмотря на наличие почти всех программ от AVG. Случайность?
                    • Максим Абакумов, могу только повторить: обеспечение сохранности приватных ключей — это обязанность владельца этих ключей
                      таковы правила игры в криптомире
                      • Максим Абакумов
                        12 июня 2018, 11:31
                        От Лонга!, это да, но я не могу контролировать другую сторону, куда эти ключи подходят. У меня с этой стороной нет вообще никаких прав. Мне могут сказать: «Я есть не понимать» или «Мы не знаем кто перевел ваши питкоины. Следите за ключами. Это на вашей ответственности».
                        • Максим Абакумов, это же блокчейн
                          блокчейн обеспечивает транзакции р2р
                          он не может сказать «я есть не понимать»
                          блокчейн даёт право переместить виртуальную ценность с адреса на адрес
                          или просто хранить эту ценность на адресе
                          всё остальное — это заботы владельца этой виртуальной ценности
                          =
                          криптомир — это анархия
                          тут каждый сам за себя
                          всё просто
                          сделал ошибку (указал неправильный адрес, скомпроетировал ключ) — и потерял свою виртуальную ценность
                          и никто ее не сможет вернуть
                          это правила игры
                          • Максим Абакумов
                            12 июня 2018, 12:41
                            От Лонга!, тем более опасно, если площадка чужая. Нужно свою блокчейн площадку иметь Вот это выгодно.
                            • Максим Абакумов, а в чём опасность, если площадка децентрализованная ?
                              свою можно иметь, но для этого надо вложить миллионы долларов в разработку и в пиар
                              • Максим Абакумов
                                12 июня 2018, 13:15
                                От Лонга!, ничего вкладывать не надо -бапки дадут на освоение. нужно просто уметь и читать договора перед тем как подписываться… Что касается децентрализованной площадки, то кто это может проверить есть ли там вообще блокчейн или это просто сайт с эквайрингом? я не смогу, тогда это уже не риск, а ориентация
                                • Максим Абакумов, 
                                  бапки дадут на освоение
                                  а кто даст ?
                                  с какой целью ?
                                  как отчитываться ?
                                  почему сами не могут сделать?
                                  зачем мне это осваивать самоу, если я не специалист ?
                                  много вопросов…
                                  • Максим Абакумов
                                    12 июня 2018, 13:34
                                    От Лонга!, банкирам надо денежку пристроить? надо. Но у банкиров шировкие коллекторские сети, которые вытряхнут из тебя даже то, что принадлежит тебе по праву. Для этих целей привлекают буратин, инвесторов. А если не специалист, то найми специалиста.
                                    • Максим Абакумов, я спекулянт
                                      я не хочу вникать в чужие дела и осваивать новые профессии
                                • Максим Абакумов, 
                                  Что касается децентрализованной площадки, то кто это может проверить есть ли там вообще блокчейн или это просто сайт с эквайрингом? я не смогу, тогда это уже не риск, а ориентация
                                  код открытый
                                  всё уже давно проверено програмистами и экспертами и сомнений нет
                                  • Максим Абакумов
                                    12 июня 2018, 13:39
                                    От Лонга!, чтобы убедиться в этом это надо попробовать взломать какую-то свою систему, скопированную, чтобы формально не нести уголовной ответственности… Понимаешь, сами же создатели могут подворовывать. Если создатели создали, то уж они-то знают как не попадаться. Почему бы им иногда не подворовывать, например, у иностранцев?
                                    • Максим Абакумов, 
                                      сами же создатели могут подворовывать
                                      это же блокчейн
                                      все транзакции можно посмотреть
                                      и украсть из блокчейна можно только если завладеть приватным ключом
                                      (мы опять вернулись к началу)
                                      • Максим Абакумов
                                        12 июня 2018, 13:56
                                        От Лонга!, также украсть из банковской ячейки возможно, если завладеть ключем. И в случае пропажи денег из банковской ячейки, банковские специалисты именно так и говорят.
                                        • Максим Абакумов, неудачный пример
                                          банковская ячейка — это третья сторона
                                          р2р сделки невозможны
                                          а блокчейн обеспечивает р2р транзакции без участия третьей стороны
                                    • Максим Абакумов, 
                                      Почему бы им иногда не подворовывать, например, у иностранцев?
                                      в блокчейне нет понятия «иностранец»
                                      есть противоположное понятие «трансграничность»
                                      • Максим Абакумов
                                        12 июня 2018, 14:17
                                        От Лонга!, по крайней мере нет судебных процессов от иностранцев с криптобаронами. Или есть?
                                        • Максим Абакумов, ты забыл, что россиянина Винника арестовали в Греции, за махинации на бирже ВТС-е (которая хз в какой юрисдикции, вроде бы Болгария) с битками, уведенными с японской биржи МТ-Гокс и за право его судить соревнуются США и РФ
                                          уже давно нет никаких границ и иностранцев
                                          • Максим Абакумов
                                            12 июня 2018, 15:09
                                            От Лонга!, у блокчейна нет юрисдикции. Она и не нужна. Речь о том, что ты становишься безправным и отличить блокчейн от мошенничества только по сайту практически невозможно.
                                            • Максим Абакумов, для блокчейна не нужен сайт
                                              сайт — это просто дополнительная возможность входа в блокчейн
                                              называется WEB-интерфейс
                                              но можно обойтись и без него
                                              • Максим Абакумов
                                                12 июня 2018, 17:30
                                                От Лонга!, посмотрим как будет развиваться. Для буратин вложившихся в биткоин может оказаться плохой новостью, если биткоин отменят, а сами специалисты метнуться работать под другим брендом. Не исключаю такого развития событий, учитывая, что некоторые буратины закупались по 17к и еще не выходили из биткоина
                                                • Максим Абакумов, 
                                                  если биткоин отменят
                                                  биткоин невозможно отменить
                                                  это же децентрализованный блокчейн
                                                  • Максим Абакумов
                                                    12 июня 2018, 18:01
                                                    От Лонга!, прелагаю делать предложения корпорациям, а не уговаривать отдельных буратин покупать шматкоины: https://smart-lab.ru/blog/476455.php
                                                    • Максим Абакумов, я не доверяю гуглу
                                                      они могут сделать только какое-нибудь централизованное фуфло типа риппла
                                                      • Максим Абакумов
                                                        12 июня 2018, 21:17
                                                        От Лонга!, кстати вся крипта отвязалась от btc и движется разнонаправленно
                                                      • Максим Абакумов
                                                        12 июня 2018, 21:18
                                                        От Лонга!, на этом рынке некому доверять. например, хотя бы потому, что  теперь изменились правила игры: вся крипта отвязалась от btc и движется разнонаправленно
                                                        • Максим Абакумов, блокчейн — это система перемещения виртуальной ценности (СПВЦ), не требующая доверия
                                                          • Максим Абакумов
                                                            13 июня 2018, 10:30
                                                            От Лонга!, надо уметь отличать блокчейн от не блокчейна
                                                            • Максим Абакумов, не обязательно уметь
                                                              можно воспользоваться чужой информацией о том, какой проект функционирует на блокчейне
                                              • Максим Абакумов
                                                12 июня 2018, 17:47
                                                От Лонга!, отправил в гугл предложение торговать биткоинами гуглу через сайт первого уровня по причине недоверия потребителей. Надеюсь, что в течение этого года криптовалюты можно будет купить уже на сайте гугла.
                                                • Максим Абакумов, гуглу проще сделать свою крипту, чем создавать благоприятные условия для конкурентов
    • Unworldly
      11 июня 2018, 21:04
      Хайп закончен.

      Киса Воробьянинов, это нынешний закончен. А сколько ещё впереди? 
        • Unworldly
          11 июня 2018, 22:18
          Сема, конечно, пробовать надо, без этого ничего не получится, но сначала необходимо выработать выигрышную стратегию, основываясь на истории и опираясь на эмпирическое правило, что история рифмуется.
  • VipPREMIER
    11 июня 2018, 22:55
    SWIFT перевод выполняется в течении 1 рабочего дня (по факту даже быстрее, зачастую за пару часов). Стоит от 15 долларов за платёжку. И это все в России. Если переводить из банков в Европе или США может быть ещё дешевле.

    Плюсов, для легальных платежей в сравнении с битком, не вижу.

    Сам же биток явно сырой, технология как минимум должна позволять вычислительно быстро производить переводы. То что он взлетел — чудо и прямое следствие избытка ликвидности. Сам же, хоть и разрабатывал подобные технологии ещё в 2007-2008 годах как курсовую работу (электронные деньги без центра авторизации платежей), не верил в них до последнего.
  • alfa beta
    12 июня 2018, 00:12
    гы как уперто люди не хотят зарабатывать на снижении…
  • Максим Абакумов
    12 июня 2018, 21:17
     кстати вся крипта отвязалась от btc и движется разнонаправленно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн