SnIpErEnOk
SnIpErEnOk личный блог
06 июня 2018, 21:58

Накипело, по поводу пенсионной системы. ЦБ просто Капитан Очевидность

Банк России считает изменившиеся жизненные установки «поколения Y», родившегося в 1980–2000 гг., угрозой пенсионной системе в ее нынешнем виде. https://www.vedomosti.ru/finance/news/2018/06/06/772016-tsb-molodezhi
Отношусь как раз к упомянутому «Поколению Y». Всю свою трудовую деятельность получаю меньше чем в средняя заработная плата в регионе. Причины разные: то молодой сотрудник, то поработай на перспективу, то еще хрень какая-то.

Имею опыт работы как в частном секторе, так и в бюджетном. В бюджетном вообще полная ж… а.

Кругом сидят «заслуженные» пенсионерские писи. Ни хрена не работают и работать не будут, они же свои. У нас даже шутка была: Нужно сокращать персонал, а кого уволить из 10 человек, включая 9 своих людей, которых нельзя увольнять и одного, который за них работает…

На руководящих местах вообще одни работающие пенсионеры сидят, получают пенсию и зарплату, в 10 раз превышающую зарплату подчиненных. В среднем по предприятию статистика по зарплате прекрасная.

Возникает вопрос, а зачем вообще мне работать? За работу денег не платят, на старых маразматиков смотреть и жопу им подтирать за копейки, пока они пенсию получают, пенсионные баллы набирают и премию себе мою выписывают.

Понятно, что «Поколение Y» на это смотреть и умиляться не будет, они мобильны и самодостаточны, собрались и вышли туда где деньги за работу платят. И пошла эта пенсионная система, вместе с солидарностью поколений в …. (ну вы поняли). Тем более еще доживи до этой пенсии.

Считаю, что эти работающие пенсионеры «сожрали» на несколько поколений вперед (это касается бюджетников). Мало того, что они напрямую у меня украли, выписав себе мою премию, так еще в виде пенсии получили с меня начисленные и удержанные обязательные отчисления. Поработав в бюджетной сфере, понимаю, что получать официальную зп в частном секторе и отчислят с нее обязательные платежи тупо. Я этих денег не увижу уже никогда, их сегодня «сожрут» абсолютно левые люди.

П.С. мои родители всю жизнь честно работали, а пенсия копеечная. На такие разговоры страшно обижаются. Я, конечно, понимаю, что таких как мои родители много, но считаю, что у них тоже крадут работающие пенсионеры бюджетной сферы.

153 Комментария
  • dekab1
    06 июня 2018, 22:04
    ЦБ козла отпущения просто ищет, надо же объяснить полное разграбление ПФ и повышение пенсионного возраста до 100 лет.

    • VIKTORRR
      06 июня 2018, 22:30
      dekab1, Путин в прямом эфире недавно говорил что пенсионный возраст устанавливался при  Сталине, типа тогда  долго не жили и планка была чтоб 25% потенциально могут  добраться до заветной цели. Сейчас и 25% это роскошь, много, неэффективно -Медведев постарается и даст свой ответ Сталину.
    • Vanger
      06 июня 2018, 23:18
      дали б возможность добровольно выйти из-под пф, чтобы самому можно было валюту купить, даже биток предпочтительнее смотрится чем деревянный
      • Игорь Калинин
        07 июня 2018, 07:29
        Vanger, Не дадут.Ты пенсию платишь не себе.
      • Wasiliew Wasilij
        07 июня 2018, 15:25
        Vanger, свободу обычно берут, а не выпрашивают. А за изменение существующего порядка вещей платят жизнью. И последующим поколениям плевать, чего стоила их свобода. Вот за это и борются правозащитники, депутаты и прочие еврокомиссии — чтобы родители не могли воспитывать своих детей и передавать им память поколений.
  • fot1985
    06 июня 2018, 22:36
    Правильно, всех пенсионеров на мыло, нефиг небо коптить. А сколько жилплощади высвободиться, экономия воды… Короче одна выгода.


    Желаю Вам это от своих внуков услышать.
      • Dollar
        07 июня 2018, 00:07
        SnIpErEnOk, не обращай внимания. Это местный сумасшедший, у него своя реальность.
  • dimakor
    06 июня 2018, 22:40
    Пенсию вообще надо отменить. Советским гражданам платить из прибылей Газпрома Роснефти ФСК и тп. А остальные пусть инвестируют на старость )))
    • Alex3585
      07 июня 2018, 07:54
      dimakor, а её и нет...150...200 евро это что пенсия?
      • КРЫС
        07 июня 2018, 14:41
        alex3585, поинтересуйтесь размерами пенсий в Восточной Европе.
  • buy_sell
    06 июня 2018, 22:43
    Нынешние пенсионеры отчисляли себе на пенсию когда работали. Не их вина, что эти отчисления власть разворовала.
    • fot1985
      06 июня 2018, 22:56
      buy_sell, Ерунду говорите, нынешние пенсионеры почти все из СССР, там основной стаж наработан.
      • buy_sell
        06 июня 2018, 23:01
        fot1985, «нынешние пенсионеры почти все из СССР». Ну и что? Они, по-вашему, не заработали себе на пенсию.?
        • fot1985
          06 июня 2018, 23:10
          buy_sell, Ничего не отчисляли они себе на пенсию, и власть у них ничего не воровала. Я на это Вам ответил.

          А про заработанные в СССР, привожу Вам цитату Чубайса, которую он сказал в 90-х годах, будучи вице-премьером: «Новая Россия ничего не должна пенсионерам СССР.» И платили тогда гроши, да ещё и с задержкой по полгода.

          Так что пусть в ноги Путину кланяются пенсионеры СССР.
          • Alex3585
            07 июня 2018, 08:07
            fot1985, Новая Россия как выразился, уважаемый Вами, г.Чубайс до пятого колена должник СССР… ибо всё что Вы наблюдаете вокруг, но может исключая Москва-сити, второе кольцо, Крымский мост и заводы Сoca-Cola, родом из СССР, оттуда, кстати, голубые фишки, которыми Вы, возможно, торгуете, а некоторые достойнейшие граждане «живут в радость», оттуда же и все старые, а также новые фильмы коими мы гордимся, зарплаты бюджетников, коих уважаемому аффтору поста не хватат
            так что было б логичнее именно работавшим в СССР платить ренту с нефтегаза, а Y — коему уже под сорок, надо бы создавать что-то в реальном секторе, а не тусить в поисках тёплого места в бюджетной конторе с режимом 9-17/обед/короткая пятница/отпуск месяц
            • Igr
              07 июня 2018, 11:08

              alex3585, он уродец, ему бесполезно объяснять, он фанат путина 

               

              «патриотка» Ленинграда о таких вот людях 

          • Igr
            07 июня 2018, 11:06

            fot1985, надо же быть таким дегенератом… это жесть просто

            вы идиот батенька 

             

            ещё и лох, забанил меня)))

          • Wasiliew Wasilij
            07 июня 2018, 15:27
            fot1985, т.е. налогов на зарплату не было? Всё отдавали, ничего не удерживали?
            • fot1985
              07 июня 2018, 15:28
              Wasiliew Wasilij, Был только подоходный налог и всё.
              • Wasiliew Wasilij
                07 июня 2018, 15:50
                fot1985, … а так как не было ПФ и пенсии платились из бюджета, то — ?!?
        • Brassiere
          06 июня 2018, 23:24
          buy_sell, пенсию не заработали потому, что советское государство все время готовилось отменить деньги как пережиток капитализма. Зачем копить если вот-вот наступит светлое будущее? Но потом случился облом и отменили не деньги, а пенсии
          • Wasiliew Wasilij
            07 июня 2018, 15:27
            Brassiere, пенсию люди именно зарабатывали.
      • Andrew_Kl
        07 июня 2018, 00:04
        fot1985, Из СССР нынешних пенсионеров — меньше половины.
        «там основной стаж наработан.» — а вот это вообще бред.
    • sergik99
      06 июня 2018, 23:36
      buy_sell, А как там у хахлов?
    • Антон Денисков (Fry)
      07 июня 2018, 04:19
      buy_sell, это сложный вопрос, их или не их вина. Все как-то жили «по накатанной», а страна как бы сама развалилась. Застой как бы сам был. И вся вот эта грязь случилась не из-за того, что каждый человек капельку нагадил?..
      Народ говорит: я не виноват, я пуговицы пришивал, к пуговицам претензии есть?
      С другой стороны, многих людей тупо кинули. Ограбили. Сегодня, кстати, эти грабители уже чувствуют, что расплата близко.

      Что касается пенсионной системы. Платить пенсии из отчислений тех кто сегодня работает — это само по себе дурь. Никогда такая система не будет эффективной.
      Что мешает каждому человеку планировать своё финансовое будущее? Роль государства в этом механизме должна быть только одна — гарант надёжности финансовых организаций и механизмов. Всё. Остальное люди могут и должны делать самостоятельно.
      • buy_sell
        07 июня 2018, 10:29
        Fry (Антон), лопнувшие банки, обманутые дольщики, исчезнувшие пенсионные и страховые компании, финансовые пирамиды… Где гарант надежности? Вор на свободе, купающийся в роскоши на деньги обворованных....  добивает остатки морали в обществе. Никто не застрахован от обмана и кидалова. Государство ОБЯЗАНО защитить слабого. 
      • Wasiliew Wasilij
        07 июня 2018, 15:29
        Fry (Антон), с первой частью согласен. По второй могу сказать, что именно такая система и должна быть: работающие обеспечивают работавших. Система будет эффективна до тех пор, пока детей будет много. Когда система заскрипит — пришла беда, надо налаживать жизнь заново. А не вафлить в телефончик на съёмной квартире;))
  • дадашов  фархад
    06 июня 2018, 22:45
    Пенсионные накопления СССР разграбили. И сейчас за счет нас платят пенсии вот и все.Государство должно выплачивать пенсии за счет прибыли от ресурсов. Если уж просрали деньги. А не разорять своих граждан.
    • fot1985
      06 июня 2018, 22:59
      дадашов фархад, Еще одна ерунда. Не было в СССР пенсионного фонда, вообще не было. Просто из бюджета платили, и пенсии были очень маленькими, особенно для крестьян, копейки.
      • dimakor
        06 июня 2018, 23:02
        fot1985, так в совке и депозиты граждан в сберкассе считались прибылью государства
        • fot1985
          06 июня 2018, 23:12
          dimakor, Само собой. Еще займы периодически государство у населения проводило добровольно-принудительные.
      • Andrew_Kl
        06 июня 2018, 23:10
        fot1985, Пенсионного фонда действительно не было. Но активы были.
      • MS
        07 июня 2018, 13:35
        fot1985, с потока сознания текст? Обычная городская пенсия была в 70-е 80-е 120 руб./мес. Или около 60% от средней зарплаты.
        • fot1985
          07 июня 2018, 14:43
          MS, Сказки не рассказывайте, максимальная пенсия в СССР была 120 рублей, выше пенсии были только у ученых, и всякие так называемые «персональные» пенсии.
          Зарплата в городах  у инженеров  как раз 120-140 рублей и была, а  учителя, воспитатели,  врачи, чиновники получали от 60 до 120 рублей.

          Крестьяне вообще пенсии получали копеечные, там особая система была из-за так называемых «трудодней», средняя пенсия была 25-40 рублей в колхозах.
          zakonbiz.ru/skolko-byla-maksimalnaya-pensiya-v-1985-godu-2/
          • MS
            07 июня 2018, 15:00
            fot1985, Вы спорите с очевидцем. О зарплатах вообще чушь. Смысла расписывать подробности далее нет.
            • fot1985
              07 июня 2018, 15:04
              MS, Вы тоже с очевидцем разговариваете, а если Вам изменяет память, то откройте статистику,  все данные есть в открытом доступе.
              • MS
                07 июня 2018, 15:06
                fot1985, Вы реально неадекватны.
                • fot1985
                  07 июня 2018, 15:09
                  MS, Пруф приведите, хоть один источник, где бы ваши данные подтверждались.
          • Wasiliew Wasilij
            07 июня 2018, 15:33
            fot1985, так это же прекрасно. Государство именно озаботилось интересами граждан. Которых выжимало досуха. Теперь государству не до граждан. Но! спокойной жизни гражданам при этом не обещается и в покое их не оставят. Потому что в нынешних условиях граждане, с одной стороны, источник, а с другой стороны проблема…
            • fot1985
              07 июня 2018, 15:41
              Wasiliew Wasilij, Вы разницу между капиталистическим строем и социалистическим понимаете?
              • Wasiliew Wasilij
                07 июня 2018, 15:51
                fot1985, а  что такое социалистический строй?
                • fot1985
                  07 июня 2018, 16:02
                  Wasiliew Wasilij, «От каждого по способностям, каждому по труду.»

                  Государство всё определяет, решает и распределяет всё и всем. Нет конкуренции, нет понятия коммерческой выгоды. Плановое хозяйство, административно-командная система управления.

                  Изучайте самостоятельно, это необходимо для  объективной оценки  происходящего.
                  • Wasiliew Wasilij
                    07 июня 2018, 16:11
                    fot1985, с тобой реально сложно общаться… СССР ввело пенсии для всех. В том числе — впервые в мире — для крестьянства, состоящего в колхозе. Платили эту пенсию работающие граждане, которые созидали и производили, повышая ценность происходящего. Соответственно, постепенно (!!!) получилось восстановить разрушенное, отказаться от карточек на продукты (к восьмидесятым годам 20 века), платить зарплаты, в т.ч., крестьянам в колхозах, и пенсии, повышая их уровень. Потом всё закончилось. По описанным тобой причинам;) захотелось свободы, беспредела, выгоды. Теперь платим налоги, проедаем, что есть, перепродаём зарубежную продукцию самим себе, вводим нормативы зарубежной системы… И умираем. Людям от этого стало очень неудобно. А родились многие из них в другом мире. В котором можно было жить и работать, и выходить на пенсию, и продолжать жить и даже работать.
                    • fot1985
                      07 июня 2018, 16:27
                      Wasiliew Wasilij, И что дальше?
                      • Wasiliew Wasilij
                        07 июня 2018, 16:36
                        fot1985, а дальше можешь перечитать свои комментарии. И мои…
                        • fot1985
                          07 июня 2018, 16:52
                          Wasiliew Wasilij, То есть назад в социализм?
                          • Wasiliew Wasilij
                            07 июня 2018, 18:35
                            fot1985, какой социализм?! Где ты его видел-то?! Если «назад», то на Родину. Где люди — основное богатство и нацидея. Почему хорошее не видно? Почему надо либо разделить его до маразма молекулярного уровня, либо вмазать в общее говно?!
                            • fot1985
                              07 июня 2018, 18:47
                              Wasiliew Wasilij, А если без демагогии, в реальности и без фантазий? В мире пока две модели построения экономики существуют — капиталистическая и социалистическая.

                              То есть собственность на средства производства в чьих руках должна быть на Ваш взгляд? 
                              • Wasiliew Wasilij
                                09 июня 2018, 19:06
                                fot1985, зависит именно от идеи. Считаешь капитализм чем-то хорошим, перспективным?
                                • fot1985
                                  09 июня 2018, 19:13
                                  Wasiliew Wasilij, Считаю, что изобрести нового ничего нельзя, особенно в отдельно взятой стране.
                                  Для нас оптимален государственный капитализм, частная собственность на средства производства при активном регулировании государством. Социализм в чистом виде нежизнеспособен.
                                  • Wasiliew Wasilij
                                    09 июня 2018, 19:51
                                    fot1985, была бы идея.
                                  • Wasiliew Wasilij
                                    09 июня 2018, 19:51
                                    fot1985, так что с пенсиями-то?!
                                    • fot1985
                                      09 июня 2018, 20:01
                                      Wasiliew Wasilij, С пенсиями всё в соответствии с капитализмом, социализм закончился.
                                      • Wasiliew Wasilij
                                        09 июня 2018, 20:20
                                        fot1985, т.е., разворовывание пенсионных накоплений граждан как государственная политика — это капитализм и никакой альтернативы, что ли? А когда пенсии вводят и платят всем гражданам страны — это социализм и очень плохо?
                                        • fot1985
                                          09 июня 2018, 20:30
                                          Wasiliew Wasilij, Я тоже за всё хорошего против всего плохого, и еще за построение Царствия Божия на земле. Но увы.
                              • Wasiliew Wasilij
                                09 июня 2018, 19:09
                                fot1985, а без демагогии — разговор идёт про пенсии на государственном уровне.
      • Wasiliew Wasilij
        07 июня 2018, 15:30
        fot1985, а до СССР откуда пенсии платили и какими они были?)
        • fot1985
          07 июня 2018, 15:38
          Wasiliew Wasilij, Государство за всё платило, социализм же. У вас гугл есть?
          • Wasiliew Wasilij
            07 июня 2018, 15:51
            fot1985, в Российской Империи? В Киевской Руси?
    • sergik99
      06 июня 2018, 23:37
      дадашов фархад, Прибыли от ресурсов это акцизы на бензин и налог на недра. Хотите бензин по 100 р?
      • Лёва Соловейчик
        07 июня 2018, 06:58
        sergik99, х… ню не неси. Прибыли от ресурсов — это, прежде всего, экспортные пошлины. Поднять их в 10 раз, сделав по факту запретительными — и пусть всю нефть внутри страны реализуют — бензин тогда вообще по 10 руб. станет)
        • sergik99
          07 июня 2018, 09:04
          Лёва Соловейчик, Нефть внутри страны не нужна, нужен бензин. А его производить не будут если не выгодно. При этом упадут поступления в бюджет.
          И от ваших мер пенсионерам и другим бюджетникам станет только хуже. Да и валютные поступления рухнут. Тут пострадают все остальные.

          Вообще то поднять экспортные пошлины вещь правильная.
          Пусть западный парень платит нашим пенсионерам.
          Вопрос мягкой настройки.
          • Лёва Соловейчик
            07 июня 2018, 10:17
            sergik99, под «реализацией нефти внутри страны» я именно и имел в виду перегонку в бензин. А чтобы это делать стало выгодно — как раз и нужно поднять экспортные пошлины — и если смотреть на то, на каком уровне они сегодня находятся, то полднимать надо раз в 10 минимум. Только не суждено при этой власти — бо как наш «Национальный Лидер» все годы своего правления последовательно проводит политику снижения экспортных пошлин, подменяя ее повышением НДПИ и акцизов — тем самым переводя финансовую нагрузку на нас, россиян — «соотечественников», как он с пафосом любит говорить-)
          • Andrew_Kl
            07 июня 2018, 12:44
            sergik99, «Нефть не нужна» — не смешите, а из чего бензин делают, да и нефтехимия у нас есть.
        • Шакиров Альберт
          07 июня 2018, 11:25
          Лёва Соловейчик, да не в 10 раз это много, сколько там 16 баксов за барель за экспорт, поднять до  45 — 50 долларов или правильней 70 — 80 % от стоимости нефти, а акциз на бензин убрать, ну естественно госконтроль в разумных пределах от государства цен на бензин
      • Andrew_Kl
        07 июня 2018, 12:43
        sergik99, Акциз и сейчас есть. Но «прибыли от ресурсов», это не только акциз. Это еще и НДПИ. 
  • Илья Кругленков
    06 июня 2018, 22:54
    ПФ — пирамида, мыльный пузырь)
    • Игорь Калинин
      07 июня 2018, 07:39

      Илья Кругленков, Уже не пирамида. Предыдущим за счет последующих. Не стало последующих. Здесь и демография, и скрытая занятость и еще причины есть.

      Поэтому просто вливается в ПФ из гос.бюджета. Вот ликвидация ПФ РФ это было бы дело. Администрирование взносов уже передали ФНС, для выплат пенсий идут ежемесячные транши от мин.фина в ПФ, далее пенс-ам. Убрать надо этого посредника в виде ПФ, тем более что этот посредник слишком дорого обходится гос-ву.

      • Wasiliew Wasilij
        07 июня 2018, 15:35
        павел петрович попов, как вариант, как вариант. Но лучше заставить работать. Для этого надо всё-таки создать и запустить саму  систему. Т.е., перестрелять всех на фиг;)
  • Слава Птицын
    06 июня 2018, 22:59
    Это все Путин виноват.
    • dimakor
      06 июня 2018, 23:02
      Слава Птицын, нет, Путин не при делах уже 20 лет, вы что
      • Слава Птицын
        07 июня 2018, 00:07
        dimakor,
        В каждом поселении у нас своя рублевка. Куда не приедешь, сразу бросается в глаза. Главы поселков и пр. сидят десятилетиями.

        Почитайте Конституцию, у нас федералы отделены. На местах ОПГ формируются с детского сада и всех это устраивает. Население относится снисходительно, все свои, а свалки, ямы на дорогах, поликлиники и пр. тащит на прямую линию.
        • Dollar
          07 июня 2018, 00:12
          Слава Птицын, прокуратура, полиция, следком, фсб нет на местах?
          • Nikolaevitch Evgeniy
            07 июня 2018, 12:20
            Dollar, есть на местах. Но все свои. А коли все свои, то «Путинвиноват».
            • Dollar
              07 июня 2018, 13:53
              Nikolaevitch Evgeniy, а кто виноват, если он их назначает;))))))))
              • Nikolaevitch Evgeniy
                08 июня 2018, 13:59
                Dollar, Путин назначает следаков на местах? Круто. Но маловероятно. Следаки, прокурорские, все прочие — прежде всего жители своего городка, чьи-то сыновья, друзья, мужья. И не будь круговой поруки на местах, в которой повязаны все жители — не было бы никаких «путенвиноват».
                • Dollar
                  08 июня 2018, 14:07
                  Nikolaevitch Evgeniy, сначала посмотри кого назначает твой любимый вождь, потом задавайся вопросами
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    12 июня 2018, 13:23
                    Dollar, еще раз: кого Путин назначил в Ростовской области? Не нужно скакать, не на майдане. Просто назовите фамилии следаков, которых назначил Путин.
          • Wasiliew Wasilij
            07 июня 2018, 15:35
            Dollar, не пробовал к ним обращаться со своими личными проблемами?)
            • Dollar
              07 июня 2018, 15:59
              Wasiliew Wasilij, за 40% обещают решить мои проблемы
              • Wasiliew Wasilij
                07 июня 2018, 16:06
                Dollar, так в чём смысл твоего комментария?! Они вроде есть, но  работают исключительно избирательно, что как бы нарушает устав… Это порядок или беспорядок и бандитизм?
                • Dollar
                  07 июня 2018, 16:48
                  Wasiliew Wasilij, ты просто мой троллинг николаевича не так понял
                  • Wasiliew Wasilij
                    07 июня 2018, 18:33
                    Dollar, славона-то? Он у меня в чс от рождения, я и не вижу его… Не разобрался;(
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    08 июня 2018, 14:02
                    Dollar, троллинг ваш какой-то жалкий вышел.
          • Слава Птицын
            08 июня 2018, 13:36
            Dollar, 
            Еще раз
            Чисто не там, где убирают, а там где не сорят.
            Взяток нет не там, где не берут, а там где не дают.

            Если граждане в своих собственных поселениях, в своем узком сообществе снисходительно относятся к барыгам и из раза в раз выбирают их на протяжении десятилетий распоряжаться собственной повседневной жизнью, то… никакое ФСБ не поможет.
            Мы же с вами хотим свободное, цивилизованно общество. а не зону с вертухаями?

            • Dollar
              08 июня 2018, 13:41
              Слава Птицын, это где такие места, где граждане кого-то выбирают? Мы об одной стране говорим? 
              • Nikolaevitch Evgeniy
                08 июня 2018, 14:02
                Dollar, а дело не в выборах. Если граждане идут со своими проблемами к смотрящему, кормят его и уважают — выбирай ты смотрящего, не выбирай — разницы нет. Выборный будет даже хуже — он тебе в лицо плюнет и скажет «за миня нарот». Как было в 90-е, когда бандиты толпой ломанулись во власть, легитимизируя себя через выборы.
              • Слава Птицын
                08 июня 2018, 14:06
                Dollar,
                «Мы об одной стране...»  Полемические штампики надоели.  Вам лишь бы спорить, Вы не собираетесь размышлять…
                Я вот пол года не заглядывал на Смарт и это со стороны очень видно. У вас зависимость от писанины, а деревеньки вообще не интересуют. Не для обиды пишу, а из сострадания.

                Вы эти темы «обсосли» про кровавую гэбню и вороватое начальство уже сто раз. Пора завязывать с виртуальным доминированием над анонами в чебурнете.
                • Dollar
                  08 июня 2018, 14:10
                  Слава Птицын, слив засчитан. Удачи.
  • MadQuant
    06 июня 2018, 22:59
    Согласен, со всеми этими схемами «межпоколенческих трансфертов», а точнее — обдиралова работающих в пользу пенсионеров, надо завязывать. Ибо долгосрочно это неравновесно. Другое дело, что одномоментно взять и всех перевести на накопительную систему трудно, потому что в свое время обирали теперешних пенсионеров, и то, что в свое время заработали они — проело предыдущее поколение.
    Правильно — это начать небольшую часть пенсии переводить в накопления текущего поколения, и затем ее увеличивать. Но наше правительство уже исчерпало здесь весь кредит доверия, поэтому накопительная пенсионная система уже просрана, и они будут всю жизнь до бесконечности латать дыры в действующей системе.
    • sergik99
      06 июня 2018, 23:42
      MadQuant, Молодые и работающие? Не хочется платит на пенсионеров?
      Они работали, строили заводы, нефтепромыслы, дороги, аэропорты, метро..., города, дома, воевали за нашу страну.

      Молодые. Это все не их только потому что они родились здесь.
      Молодые за все это заплатить должны пенсионерам.
      Или вы думаете предыдущее поколение это все вам в подарок должно?

      При первом получении паспорта человек должен заключить договор с государством представляющим всех граждан страны.
      Договор об обязанностях гражданина страны, которым он собирается стать.
      Не нравятся обязанности? Живи без гражданства и без прав гражданина.

      И не надо мозги пудрить про межпоколенческие трансферты.
      • MadQuant
        07 июня 2018, 00:11
        sergik99, мне нах не нужны ваши совковые заводы (на которых производят никому ненужное говно, которые убыточны и служат в основном как источник рабочих мест для жадных пенсаков, которым мало одной пенсии), про дороги и инфрастуктуру не надо — дороги разваливаются каждый год, поэтому их строили не пенсионеры, остальная совковая инфраструктура — лучше бы ее не было. Во всей стране — только то, что строил тов. Сталин, на то и можно без слез и дрожащего века смотреть.

        А те, кто воевал — тех уж нет почти никого, ну пара тысяч осталась — да хоть по миллиону им пенсию назначьте.
        Нет, современные пенсионеры — это советские дармоеды, воевавшие при Лене Брежневе, и исключительно за свой карман, производившие никому не нужные танки либо считавшие мух от звонка до звонка. Они своим тотальным пофигизмом и довели великую страну до ручки, что в итоге она распалась.
        При первом получении паспорта человек должен заключить договор с государством представляющим всех граждан страны.

        Согласен. Мне никто, к сожалению, договора не предлагал, иначе я бы послал нахер.
        Не нравятся обязанности? Живи без гражданства и без прав гражданина.
        Я бы с удовольствием. Пусть покажут мне землю, на которой жить — и пошли в жопу. Налогов я плачу несколько миллионов рублей в год, а получаю за эти деньги — шиш с маслом, неработающую медицину и совковое образование. И да, ублюдок Оленевод даже в садик моих детей не берет, еще и за садик плачу.
        Ну и при всем при этом пенсы в энторнетах мне еще пишут, что я им должен, угу.
        • Dollar
          07 июня 2018, 00:15
          MadQuant, они еще трубопроводы с газопроводами строили. Без них бы и и детсада того не было, куда твоих детей не берут и тебя возможно
          • MadQuant
            07 июня 2018, 00:23
            Dollar, те, без кого меня бы не было — на пенсию не живут; и при этом не рассказывают мне, что я им что-то должен — я это и так знаю.

            Про трубопроводы — еще раз, не надо этой лжи. Текущие строители трубопроводов строят их не для будущих поколений, а за бабки, большие бабки. Будущие поколения Вротенберги в гробу видали. Вот и при Лене Брежневе — в гробу строители видали будущие поколения, строили они чтобы освоить на этом бабки, рядовые строители — чтобы эти бабки заработать. И большинства тех трубопроводов нет уж и в помине, у нас строители большинства ныне действующих трубопроводов на пенсию не собираются, по крайней мере пока Путина не вынесут вперед ногами.
            • Dollar
              07 июня 2018, 00:42
              MadQuant, ты мыслишь как водитель трубоукладчика, а если перейти на уровень министра, то поймешь, что бабки эти тебе нужны только для будущего твоих детей.
        • igor12
          07 июня 2018, 09:07
          MadQuant, «ублюдок Оленевод»-это вы ещё оч. дипломатично… Всё много хуже…
        • sergik99
          07 июня 2018, 09:09
          MadQuant, Посылай на хер прямо сейчас, и вали куда хочешь.
          Тебя в России никто не держит.

          Чего тебе показывать?
          Не нравится жить в России, вали куда хочешь. Только в дверях не тормози, чтобы пендаля выписывать не пришлось.
          Право быть гражданином России надо заслужить. Тем кто родился в России такое право дают в долг. Долг этот надо отработать.
          За уплаченные тобой налоги ты получаешь право быть гражданином России.
          Не нравится — вали из России.
          • MadQuant
            07 июня 2018, 09:18
            sergik99, при дальнейшей экономической динамике как последние 4 года — обязательно свалю, не переживайте. Это России надо заслужить право, чтобы я был ее гражданином и платил здесь налоги, вы не путайте. Это *мне должны*, а не я должен, потому что я плачу налогов на порядок больше, чем средний гражданин, а соответствующего качества услуг на эти деньги не получаю.
            • sergik99
              07 июня 2018, 09:44
              MadQuant, Перо тебе в хвост. Только в дверях не тормози, а то пинка придется засадить. Тогда полетишь в страну мечты впереди своего поросячьего визга.

            • igor12
              07 июня 2018, 13:09
              MadQuant, Тут таких отмороженных которые за похлёбку с барского стола готовы мать родную продать а вы про страну… Ну не мозгов не ремесла и единственная возможность существовать-это активно работать шершавым языком за власть предержащих  (о чести и совести вообще лучше не вспоминать в данном случае)
            • MS
              07 июня 2018, 14:02
              MadQuant, представим ситуацию: по обстоятельствам ты лишаешься своих накоплений, инфраструктуры, а, соответственно, и доходов.
              Сможешь снова подняться? Платить налогов больше других, рассуждать свысока о стране и т.п.
              А советские люди как раз в эти обстоятельства и попали.
              • MadQuant
                07 июня 2018, 22:48
                MS, в какие обстоятельства попали советские люди? То, что деньги в СССР являлись бумагой — знал любой мало-мальски соображающий человек, на сбережения советских людей «кидали» примерно каждые 15-20 лет, если посмотреть историю (было там «прощение» госдолга — когда трудящиеся просили Хрущева простить долг государства перед ними, была не одна конфискационная денежная реформа) — соответственно, кто что-то хранил в бумаге — сам дурак. Да и даже если так — значит надо было давить на власть, чтобы она компенсировала эти сбережения — благо, деньги в 90-е печатали особо не глядя, +-пара триллионов ничего бы там не решила.
                Кто кого лишил какой инфраструктуры? Наоборот, с распадом СССР люди получили возможность *бесплатно* приватизировать свое жилье, и делать с ним что хочешь — включая продать и пропить. Это что, плохой подарок? Далее, была ваучерная приватизация, и тут опять же можно было заработать, если подучить матчасть. У совков была куча возможностей перестать быть говном в 90-е. И я лично знаю пару бизнесменов, кто в 90-е ушел с должности преподавателя вуза (в 50+ лет!) и стал долларовым миллионером. И сейчас не стоит в очереди к Путину с протянутой рукой. Но большинству их положение нравилось, и они ничего не делали — и не надо сейчас жаловаться на жизнь и писать мне, что я им должен, потому что они дескать трубопроводы строили.
                Если я лишаюсь сейчас всего — нефиг делать, заработаю столько же лет за 5, думаю. Если тяжелая инвалидность — да, буду побираться у государства. Но при этом не буду причитать, что молодежь мне должна, потому что я для них газопроводы строилкапиталом управлял. Потому что по жизни должна тебе только жена, и то если с женой повезет.
      • dim800
        07 июня 2018, 11:22
        sergik99, Ну во первых, те кто строил, делали это добровольно и за зарплату, иногда очень даже за большую. А во-вторых, у этих заводов, скважин и трубопроводов сейчас есть вполне конкретные собственники и менеджеры с некислыми зарплатами. Так может, по справедливости, они и должны платить, если так рассуждать.
        А насчет получения паспорта, интересная идея. Я тоже к такому выводу пришел, только я предложил бы так: мне дают синий мидовский диппаспорт, позволяющий без виз ездить по всему миру, а я в ответ отказываюсь от любой, включая пенсию, финансовой господдержки, на выборы и митинги тоже не хожу. При этом, остаюсь налоговым резидентом РФ и плачу текущие налоги ндфл, имущество, транспортный. Так справедливо?
        • Dollar
          07 июня 2018, 11:54
          dim800, так они и платят, посмотри крупнейших налогоплательщиков
  • Дон Маттео
    06 июня 2018, 23:01
    Нафаня! Сундук украли! Сундук со сказками! ©
  • Бобёр
    06 июня 2018, 23:07
    правильно, ни копейки в ПФ это моя принципиальная позиция
  • Вит Ос
    06 июня 2018, 23:50

    SnIpErEnOk  — эта тема больная и писать об этом можно бесконечно! Пенсионеры, врачи, дети, дороги, бензин, экология, качество еды, воды и т.д. и т.п. К чему эту тему здесь поднимать? Накипело! Согласен. А что делать? Все жалуются. Но что делать-то? Это все видят, понимают. Открывая страницу Smart-laba лично мне хочется видеть как люди борются с негативом вокруг себя, делятся опытом, работают над собой, развиваются! Уважаемый   SnIpErEnOk – выше нос! Обязательно прорвемся!!!

  • Дэн Чакрин
    07 июня 2018, 00:00
    Перенос гнева с проворовавшейся власти на работающих пенсионеров — это глупо и подло.

     90% пенсионеров работают до гробовой доски потому, что выжить на одну пенсию — нереально. И не нужно приводить в пример пенсионное начальство, которых считанные доли процентов.
    • dimakor
      07 июня 2018, 00:22
      Дэн Чакрин, на мосты, военные авантюры, гранитные бордюры, дворцы наконец им хватает. Пенсионеры у них в заложниках — чуть что, ими прикрываются.
      • Дэн Чакрин
        07 июня 2018, 01:19
        dimakor, пенсионеры — это новая нефть бандитской власти.
        Для ее добычи не нужно ничего разведывать, бурить, качать, строить трубопроводы. Пара подписей под документами — и сотни миллиардов рублей льются куда надо.
      • Дэн Чакрин
        07 июня 2018, 01:16
        SnIpErEnOk, с яхтами и роверами — доли процента.
        А есть другие работающие пенсионеры — которые, к примеру, работают в городских больницах и поликлиниках. И если они уйдут на пенсию — лечить людей будет просто некому, потому что молодых на такие зарплаты не заманишь.
        А вот таких — сотни тысяч
    • Wasiliew Wasilij
      07 июня 2018, 15:41
      Дэн Чакрин, так проблема в начальстве. А когда проблема в начальстве, но оно не меняется — проблема уже переходит на людей.
  • Oleg Only Algo
    07 июня 2018, 00:22
    Не представляю где это такие пенсионеры крутые сидят:-) В школе чтоли?
    • Tуземец
      07 июня 2018, 00:33
      Oleg Only Algo, и в школе тоже.директриссе 70 лет, годовой доход около 5 лямов, из них зарплата около 1 млн.завуч-тоже самое, ток доход поменьше.а учитель, подготовивший победителя региональной олимпиады уехал в Москву, т.к. даже с учётом съёма хаты, остаётся больше, чем здешняя зарплата.да много где так.такие дела
      • Wasiliew Wasilij
        07 июня 2018, 15:43
        SnIpErEnOk, но своё ВПК с высшим образованием ты создавать не торопишься… А был бы там почётным пенсионером! Со временем…
  • Антон Денисков (Fry)
    07 июня 2018, 04:45
    Люди думают, что голосуют когда ходят на выборы, но в реальности это фарс.

    На самом деле мы голосуем когда:
    — Принимаем гражданство.
    — Даём взятку госслужащим (чаще всего гаишнику).
    — Платим налоги.
    — Идём на службу.
    И любым другим путём поддерживаем систему.

    Вот где настоящее голосование.
    Так что для того чтобы проголосовать против надо:
    1) Поменять гражданство.
    2) Не давать взятки и не давать денег тем, кто даёт взятки (то есть никому).
    3) Ничего не покупать, не продавать, не работать...
    4) Не служить и полностью устраниться от системы.

    Вот это будет 100% голос против.
    Но можно голосовать и долями каждому. Например на 76% за =).
    Если критическая масса людей так сделает, это и будут выборы.
    Текущая власть боится только этого. В той или иной форме каждый человек голосует ежедневно.
    • Igr
      07 июня 2018, 11:11
      Fry (Антон), интересная мысль 
    • Nikolaevitch Evgeniy
      07 июня 2018, 12:21
      Fry (Антон), вы сильно отстали от жизни. Гаишникам сейчас. в 2018 году, взяток почти не дают. Я бы поостерегся, к примеру. Срок себе с земли поднять — дураков нет.
      • Wasiliew Wasilij
        07 июня 2018, 15:45
        Nikolaevitch Evgeniy, дают. И требуют давать. Не дашь — «по закону»;) лишишься прав, свободы, денег в особо крупном размере.
        • Nikolaevitch Evgeniy
          08 июня 2018, 13:55
          Wasiliew Wasilij, это как? Гаишники заставляют бухать за рулем, ездить по тротуарам, двойную сплошную лосить — а потом требуют взятку? Ой, какие нехорошие…
          • Wasiliew Wasilij
            09 июня 2018, 19:08
            Nikolaevitch Evgeniy, ты лишнего не говори. Требуют взятки. И берут взятки. А должны службу нести. СЛУ-ЖБУ.
            • Nikolaevitch Evgeniy
              12 июня 2018, 13:21
              Wasiliew Wasilij, ты языком не мети, за базаром следи. А то не дай Боже, ответить придется. Ты посмотри на любой экипаж. Сможешь доказать, что они не службу несут, а взятки вымогают. Так бегом в прокуратуру. Тебе за такой подарок коньяку даже нальют. Но увы — дураков мало. Невыгодное ныне дело — мелкая взятка. Не окупается. И такая постановка вопроса и есть крупное достижение власти. Для этого и половинный дисконт был придуман, и атмосфера «стучите больше».

              А бухие и тротуарщики — да, дают.  Дают много, там статья хорошая. И это прекрасно. Рано или поздно растущая цена таких нарушений остановит бычьё. Я помню времена. когда бухим было ездить очень дешево — и бухими ездили не только бандиты и мажоры, а вообще все. После корпоратива, ресторана или боулинга. Не задумываясь.

              А причитать про «службу нести» — вообще надо быть клоуном или обиженным. Чтобы одного бухого прихватить, нужно неделями пасти или в спецоперации «Новый Год» участвовать.  Как сам-то думаешь, в спецоперации их не контролируют?
  • Nicker
    07 июня 2018, 06:23
    Путин же сказал нужно повышать эффективность. Все похлопали. Но бюджетники не поняли, что неэффективны как раз они и скоро их всех поувольняют.
    • Igr
      07 июня 2018, 11:12
      Nicker, ))))))))))) поувольняют ))))) себя они поувольняют?)
    • Wasiliew Wasilij
      07 июня 2018, 15:46
      Nicker, попробуй быть эффективным в бюджетной сфере. Например, учителем. Или врачом. Или преподом. Или слесарем.
  • Turbo Pascal
    07 июня 2018, 07:08
    Статья понравилась с самого её начала:
    … молодежь, в принципе, умеет копить деньги, но большинство «склонно к вложению свободных денежных средств в получение качественных впечатлений» ...

    Никогда ещё не видел столь красивого определения слову «транжирить».
    • Игорь Калинин
      07 июня 2018, 07:49
      Turbo Pascal, Это точно- транжиры и потребляди. Вижу по своим детям. Оба работают в IT, получают хорошие зарплаты даже по столичным меркам, но денег что-то вечно не хватает. Говорю им- прикапливайте, вкладывайте. А они мне- деньги наши, живем один раз. Идиёты.
      • Turbo Pascal
        07 июня 2018, 07:52
        павел петрович попов, дык, как воспитал :)
      • Николай
        07 июня 2018, 09:36
        павел петрович попов, Голым пришел в этот мир, голым и уйдешь. Мы живем в России здесь накопить, вложить и т.д. синоним — просрать и подарить. Обманут по любому учите историю — которую молодые люди не знают. Последнее событие с Открытием, на накопленные деньги пенсионеров купили акции обанкротившегося банка. Солидарная пенсия это единственно возможный вариант — дети кормят своих родителей и не как иначе.    
  • Glk
    07 июня 2018, 08:08
    SnIpErEnOk, Вы же на смартлабе! Будть умнее, начинайте инвестировать с молоду. И будете жить на пенсии раньше и лучше и свободнее тех, кого сейчас Вы не навидите. Выход есть — я вот к чему :)
  • Йонатан Берсон
    07 июня 2018, 09:23
    Возникает вопрос, а зачем вообще мне работать? За работу денег не платят, на старых маразматиков смотреть и жопу им подтирать за копейки, пока они пенсию получают, пенсионные баллы набирают и премию себе мою выписывают.

    Вот он совок в мозгах…
    Не хочешь работать на дядю за копейки, придумай своё дело и развивай его, создавай новые рабочие места и плати людям достойную ЗП.

    • Wasiliew Wasilij
      07 июня 2018, 15:47
      Йонатан Берсон, 10 плюсов;)
  • sam nepomnyashchiy
    07 июня 2018, 09:52
    расстрелять.©
  • нет, ну а что вы истерите? воспринимайте это как есть — пенсионные поборы это всего лишь налог. Обычный налог как и в любой другой стране.
  •  ЗЫ: никто никого нигде не держит. те кто не хочет платить тут собирают вещи и уезжают. Слава Путину, границу пока не закрыли и можно еще успеть сбежать. Например в Новую Зеландию.
    • dim800
      07 июня 2018, 11:54
      Свин Копилкин (Дмитрий), Те кто не хочет платить, могут банально не платить никуда не уезжая вообще-то. Откуда такая логическая связь?
      • dim800, Насколько я понимаю, основная боль автора в том что он платит, и ему от этого не хорошо.
  • В.И.Чапаев
    07 июня 2018, 13:00
    Сколько на СЛ молодых дармоедов! Ну прям все кругом виноваты, а они — Дартаньяны!.. Отличная аудитория для евреев, разжигающих ненависть к России)))
      • Wasiliew Wasilij
        07 июня 2018, 15:48
        SnIpErEnOk, так с путиным и разговаривай! Здесь-то что ты хотел?!
    • Wasiliew Wasilij
      07 июня 2018, 15:49
      В.И.Чапаев, ты разделяешь в своём благородном гневе жидов, сионистов и евреев?
  • Александр (sm)
    07 июня 2018, 14:12
    когда то уже в далеком 92-м году я из за задержек зарплаты ушел в свободное плавание и не ныл, что кто то мне чего то должен… автору надо не стонать на СЛ, а работать… считаешь, что з/п маленькая, так создай, что то свое с высокой зарплатой для сотрудников… покажи ивсем как надо, как должно быть…
    • Wasiliew Wasilij
      07 июня 2018, 15:48
      Александр (sm), … в итоге стало много спекулянтов, а работать стало некому…
  • Alexander B
    07 июня 2018, 15:01
    ПФ не пирамида а пилорама для чиновников.
  • Кремлебот
    07 июня 2018, 19:08
    «На руководящих местах вообще одни работающие пенсионеры сидят, получают пенсию и зарплату, в 10 раз превышающую зарплату подчиненных. В среднем по предприятию статистика по зарплате прекрасная.»

    Если на руководящем месте сидит не пенсионер то ничего в картине не меняется.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн