webkot
webkot личный блог
31 мая 2018, 16:47

Когда дача, квартира, гараж стоят 0.

Несколько наблюдений из последнего о вещах, теряющих смысл. 

Предвижу серьезные изменения в цене на недвижимость, загородную недвижимость.

Если раньше любая дача чего-то стоила, то с новыми сборами и налогами многие объекты в СНТ окажутся никому не нужны. Ну, допустим, раньше содержание бабушка-дачи, полученной при советах, ничего не стоило. За электричество символические копейки и баллон газа. Бесплатная электричка. А теперь уже от нескольких людей слышу — сборы от 10 до 30 тыр в год на столбы, дороги, шлагбаумы какие-то итп. Плюс налог по кадастровой стоимости. Плюс поездки на эту дачу выливаются в круглую сумму. При том, что дома, построенные в СССР из того что было, уже почти сгнили и надо вкладывать в ремонт.

Когда дача, квартира, гараж стоят 0.

А ремонт дома — это зарыть минимум миллион в песок, потому что продать это в неликвидном месте будет невозможно. Потом посчитайте, сколько дней в году вы проводите на даче и разделите вложенную сумму.
Итого: имхо фазенда в #бенях среди такого же культурного наследия не стоит ничего.

Собственность в населённом пункте — в деревне/посёлке недалеко от крупного города и хорошей транспортной доступностью для постоянного проживания  — возможно имеет смысл.


Гараж

Был у нас раньше гараж, каких много в любом городе. И плата за него была символическая, его даже можно было продать. За прошлый год плата стала 25 тыс в год, при том, что находится он в #бенях, у большинства владельцев-пенсионеров использовался для хранения урожая и старого хлама. Очевидно, что данный объект недвижимости уже ничего не стоит. 

Паркинг многие зачем-то покупают в собственность, хотя доходность менее 3%. С учётом постоянно растущих платежей за него доходность упадёт до нуля вместе с внутренней «инвестиционной» ценой. Какой смысл за 1-1,5 миллиона покупать актив с околонулевой доходностью?
Он если и окупится, то лет через 20 при сохранении текущей доходности. Но я уверен, что через 20 лет ни у кого не будет собственного автомобиля, в этом не будет смысла.

Когда дача, квартира, гараж стоят 0.


Квартира

То же, что и паркинг, с учётом срока службы дома, растущих расходов на содержание и ремонт — доходность от сдачи может упасть до нуля с обнулением инвестиционной составляющей. Особенно в спальнике с плохой инфраструктурой и транспортной доступностью. А дома советских серий через десяток лет будут становиться аварийными. Считайте сами, брежневкам уже под 50 лет, их откапиталить стоит дороже, чем построить заново.

Когда дача, квартира, гараж стоят 0.


Собственно, наша страна не уникальна в этом плане, просто рынок постепенно становится эффективным и люди всё чаще берут в руки калькулятор. Например, очень много знакомых пар снимает жильё и чувствует себя прекрасно, в отличие от своих родителей, которым непременно нужно было своё. И имеют возможность жить в нормальных условиях прямо сейчас, снимая жильё в центре или в новом доме со свежим ремонтом у тех, кто купил его в инвестиционных целях и сдаёт под 4% годовых. При смене работы можно переснять квартиру в пешей доступности от места работы, экономить время и деньги на ежедневном проезде. А ещё не копить утварь, не заниматься ремонтом и попутно копить средства на депозите на своё жильё.

P.S. кто согласен — ставьте плюсик)

======================
Начало серии постов здесь:
Реквием по рынкам часть 1. Технологии

Небольшой апдейт — как неплохие вещи исчезают из продажи в связи с отсутствием спроса у массы.
3D телевизоры. С удивлением обнаружил, что они исчезли из продажи, хотя я сам периодически смотрю 3D фильмы дома, очень даже прикольно, особенно про космос — Салют-7, Время первых, Марсианин, Интерстеллар...
Производители посчитали, что технология особо никому не нужна, аудитория сериалов и политических баттлов не сильно шарит в 3D.
=====================


68 Комментариев
  • drow
    31 мая 2018, 16:56
    паркинг редко под сдачу берут, обычно для себя и в этом плане он купается с лихвой.
      • drow
        31 мая 2018, 17:06
        webkot, это значит паркинг в неудачном месте
      • mamont
        31 мая 2018, 17:37
        webkot, окупается в смысле что удобно — у меня паркинг под домом вышел из хаты спустился на лифте вниз и ты в машине, не надо заморачиваться ездить по двору в поисках места, за удобства надо платить
        • ILDAR911
          01 июня 2018, 09:46
          mamont, так речь же об удобстве, а об эффективности вложения капитала.
          Вот пример, у нас во дворе подземный паркинг, стоимость парковочного места — 500 т.р., иногда бывают сезонные скидки до 350 т.р. (и то всё равно 2 уровня распродать не могут). Аренда этого же места стоит 2 т.р./мес.
          Покупаем на 500 т.р. облигаций либо див.тикеров и имеем в месяц пассивного дохода около 4-5 т.р. Арендуем эту же самую парковку за 2 т.р. и на 2-3 т.р. каждый месяц остаемся в плюсе.
          Тем самым мы остаемся и при удобстве, и при деньгах ;-)
          • Andrew_Kl
            01 июня 2018, 12:26
            ILDAR911, Вы исходите из того, что есть возможность аренды. Это не всегда так. У меня в ЖК арендовать паркинг проблематично. Первые годы после ввода предложений было много. Но со временем картина изменилась. Пришлось покупать.
          • mamont
            01 июня 2018, 16:29
            ILDAR911, придет хозяин и попросит освободить место — никакого удобства, аренда и собственность это разные вещи
        • Albert Rudolfovich
          01 июня 2018, 13:59
          mamont, а что в паркинге авто поджечь не могут чтоли?
          • mamont
            01 июня 2018, 16:32
            Ramon Albert Rudolfovich, конечно могут а могут хату сжечь или ножиком на улице пырнуть да и кирпичи иногда падают
      • Vanger
        31 мая 2018, 18:58
        webkot, все верно, ни разу он не окупается с т.зр. экономической целесооразности. Берут его просто для удобстав у кого есть «лишние» деньги и кто ценит возможность не улицу свою жопу не выводить и не чистить тачло от снега например.
        • Григорий
          01 июня 2018, 16:58
          Vanger, вероятность повреждения и кражи машины на открытом месте намного выше, чем в паркинге, это кто-то учел?
      • Григорий
        01 июня 2018, 16:56
        webkot, у меня в паркинг в собственности и еще один в аренде (недорого). Ни за что не откажусь от спокойствия, когда всегда знаю, куда поставить машину.
  • drow
    31 мая 2018, 17:00
     На счет остального согласен, гаражи как склад в обслуживании становятся дороже чем хлам что лежит в них ( исключение если земля под гараж дорогая), дачи как правило одни убытки, что сам едешь, что на общественном транспорте, держат ради детей или родителей-пенсионеров.
  • mamont
    31 мая 2018, 17:38
     
    3D телевизоры.

    Это технология для юзеров, сейчас в тренде виртуальная и дополненные реальности, пока будущее за ними
  • Артем Воробьев
    31 мая 2018, 17:42
    Зачем смотреть фильмы в 3D, которые не снимались специально под этот формат, к примеру Интерстеллар? Если режиссер отказывается от формата, значит для фильма будет лучше обычный 2D
  • Nikolaevitch Evgeniy
    31 мая 2018, 17:43
    Дача — место фановое, нет смысла считать, сколько там у неё доходность. Возможность пить пиво, сидя на траве в трусах, почесывая в промежности и глядя на забор — бесценно. Мне дача в 70 км от Питера (час неторопливой езды) обходится в 12,5 тыро вся. Участок 12 соток и домик.

    Гараж, может, и дорог относительно хлама, но хлам где-то надо хранить. Если выйти на цивилизованный путь с хранилищами — то объем гаража в таком хранилище обойдется этак в 500 баксов в месяц. Так что это вопрос существования альтернативы. Мне гараж обходится в 10500 в год. В 10 минутах езды от дома.
    • Феликс Осколков
      01 июня 2018, 09:19
      Nikolaevitch Evgeniy, да, глядеть на забор можно часами.
      • Nikolaevitch Evgeniy
        01 июня 2018, 17:44
        Oskolkov, можно. А как надоест — можно скосить глаза и смотреть на лес и реку. Надоест это — можно начать шевелить ногами и попасть на речной пляж или полянку с ягодами.
  • Eridanoy
    31 мая 2018, 17:58
    суть системы в том что гражданин должен за всё платить, а зарабатывать на этом будут только правильные ребята )
    бабушка со своими помидорчиками из сада — конкурент, а ещё нужно чтобы она пенсию не экономила питаясь тем что вырастит, а тратила в магазине
  • vishenka
    31 мая 2018, 18:04
    Как вы думаете, почему наш народ самый находчивый в мире? Потому что многолетний опыт его общения с государством обязывает его быть таким, иначе не проживешь. И как показывает история хорошо в нашем государстве живут именно те, кто нарушает правила, а тот кто играет по правилам государства -неизбежно проигрывает. Например, вот установили мы общедомовой счетчик  (нам гос-во «пело» мол -будет офигенная экономия!!!) -мы как законопослушные, повелись (поверили), и в очередной раз нас на… кололи. Теперь мы платим по счетчику в 1.5 раза больше, чем те, кто их не установил (так как по нормативу в разы меньше получается).  Или же еще пример. Купил сосед несколько лет назад землю с неоформленным домом на нем: сначала переживал на этот счет, а сейчас просто счастлив и не собирается его оформлять, лишь только попросил, когда составлял договор,  прописать как земля со строениями (а строения бывают разные)!!!  Живет себе припеваючи... 
    • AlexGood
      31 мая 2018, 20:56
      vishenka, ясно дело, cоблюдать правила предлагаемые жуликоватым государством глупо!
    • KSN
      31 мая 2018, 21:34
      vishenka, к общедомовому надо ещё и в квартире установить счётчики, тогда УК из общедомовых вычтет ваш расход, остальное распределит между остальными жильцами.
      • vishenka
        31 мая 2018, 21:52
        KSN, к сожалению, в домах где вертикальное расположение тепловых сетей, невозможно ставить индивидуальные приборы учета тепла… так что как ни крути -мы попали… Вобщем, плачу за 60 кв. метров машину дров в месяц (примерно).  Кстати и по воде пока тоже не всем выгодно ставить счетчики: например, если живет много народу, а прописан 1, то выгоднее платить тоже по нормативу.
        • KSN
          31 мая 2018, 22:20
          vishenka, думаю, со временем повышающие коэффициенты для неустановивших приборы учёта подравняют ваши траты.
          • Жмитрий Полков
            01 июня 2018, 14:35
            KSN, Коэффициент 1,5 уже с 2017 не меняется, поэтому, если много узбеков (от 3,7), то выгоднее по нормативу.
    • Watcher
      01 июня 2018, 10:27
      vishenka, много раз видел, как у людей стоял магнит на счётчике. Just saying.
    • vishenka, У меня есть знакомый пенсионер, так вот квартиру не собирается приватизировать )))  в итоге он считается нанимателем квартиры и не платит за капремонт. Так же он не платит вообще ни за что )))) Счётчиков воды, газа у него нет- в итоге принимает тёплые ванны постоянно и чтобы вода не остывала оставляет открытым кран горячей воды во время процедур с ванной. Конечно долг растёт, приходят какие то люди в форме, пинают дверь, но она железная и он никому её открывать не собирается. Газ есть, вода есть, отопление есть, правда электричество отрезали и приходится жить с фонарём зарядки которого хватает на неделю. И как вы сковырнёте пенсионера? Человек после выхода на пенсию у нас автоматом считается недееспособным и забрать жильё невозможно без его согласия.
      • KSN
        01 июня 2018, 17:32
        Диванный аналитик-практик, заглушку на канализацию и через пару дней он обалдеет))
  • Андрей Литвинов
    31 мая 2018, 18:22
    … сначала подумал что это Silent Hamster пишет.
  • Bigorent.Ru
    31 мая 2018, 18:31
    А чего гараж то так дорого обходится содержать? У меня дак в многоуровневом компмлексе гараж — 450 руб. в мес обходится.
  • Bigorent.Ru
    31 мая 2018, 18:33
     Фазенда — это вообще как бы отдых. Как можно считать его рентабельность? Квартиры мне кажется в целях инвестирования только ненормальный сейчас покупает, но одну свою все же надо я считаю иметь.
  • Amigotrader
    31 мая 2018, 18:47
    Для большинства сочетание слов «зато своё» имеет магическую силу. И к цифрам взывать бесполезно.

    Вы мыслите как рациональный человек, умеющий считать деньги. И не имеющий имущества, чтобы к нему привязаться. 

    Плата за владение подниматься будет медленно. Должны пройти годы, а может и десятилетия, чтобы прогноз реализовался


  • Алексей Кобрин
    31 мая 2018, 19:03
     Я уже 3 год вкладываюсь в дачу. Вот баню достраиваю.
    Продать конечно нереально за вложенные деньги, да и ненужно.
    Дача это для души. Не все в этом мире продается и покупается.
    Мама — все лето на родной даче, где жили еще ее родители,  но уже в современном доме. С хорошими соседями кстати.
    Выгодно это — безусловно нет. Сидеть дома выгоднее. На дачу я не зарабатывать езжу.
    Но не все в мире ценится только деньгами. Надо жить пока есть возможность.
    Сейчас на рынке кризис — можно недорого приобрести домик в глуши и отдыхать.
    Налоги заметны только в СНТ. В деревнях налоги невысокие. За прошлый год в сумме рублей 360 вроде было.

    Что касается остального — не все так плохо. Гараж есть у тестя. Там и мастерская и гараж с авто и вещи лежат. Платит не много.
    Да и колеса и вещи где то надо хранить.

    Более того — я квартиру купил в инвестиционных целях на этапе стройки. В удачном месте. Она уже подросла. Правда поменьше чем счет в процентах, но тем не менее. Вот думаю продавать или оставить на сдачу, в перспективе детям.
    И еще — это диверсификация. Во все времена сдача квартир была неплохой прибавкой, кое кто и выживал таким образом в лихие годы.  Пусть сейчас это не так выгодно, зато до сих пор стабильно в отличие  от акций к примеру. А завтра все может поменяться.

    • Bindera
      31 мая 2018, 20:02
      Алексей Кобрин, продать и купить долларов, через 2 года купить 2 такие квартиры.
      • Алексей Кобрин
        31 мая 2018, 20:44
        Bindera, возможно. А может и нет. Знал бы все расклады давно бы жил где нибудь на теплом море. Но квартира уже есть, в удобном месте и стоит дороже чем купил.
        • Bindera
          01 июня 2018, 00:04
          Алексей Кобрин, дороже в рублях, но не дороже в долларах?
          Будет стоять — одни расходы. Если сдать в аренду, то получаешь геморрой с арендаторами, налогами.
        • Viacheslav Merten
          01 июня 2018, 09:40
          Алексей Кобрин, Дороже? И инфляцию учли? И по отношению к другим валютам?
      • Bindera, Купить долларов и внуки через 200 лет купят 100 квартир.
  • John Dow
    31 мая 2018, 20:07
    ТС из небольшого города, похоже. И эта попытка все перевести на рентабельность... 
    Дача — чисто отдушина для городского человека, место психологической разгрузки. 
    Гараж, если удалось купить рядом с домом- удача для автовладельца. Паркинг — тоже необходимость, иначе не припаркуешься нормально в жк. У меня есть квартира в мск, где концепция " двор без машин". Там дикая нехватка мест для парковки, только подземный паркинг. Но их тоже раскупили. По закону рынка и за сдачу такого машиноместа будут нехило брать собственники. 
      • John Dow
        31 мая 2018, 22:33
        webkot, кривая спроса и предложения пересечется, вот и получится ценник) ЖК средней категории, а в недорогих муравейниках без инфраструктуры так вообще мрак с парковками, наверное. Заметил, что многие на метро передвигаются на работу — избавляет от массы проблем
    • John Dow, Нужно учитывать все риски.(Провал в Березниках, Пермский край).https://www.perm.kp.ru/daily/26818/3858547/

      СВОЯ ДАЧА ДЛЯ ДУШИ
      • Nikolaevitch Evgeniy
        01 июня 2018, 17:49
        Диванный аналитик-практик, если нет карстов или шахт подж ногами — то и рисков таких нет.
  • Андрей Козырев
    31 мая 2018, 20:23
    Квартира в центре тоже всегда ликвидна и не плохой дополнительный доход даёт. Доллары запретить могут, наличные тоже, все хранить в кэше опасно.
  • Анатолий И.
    31 мая 2018, 20:49
    3D телевизоры. С удивлением обнаружил, что они исчезли из продажи, хотя я сам периодически смотрю 3D фильмы дома, очень даже прикольно, особенно про космос — Салют-7, Время первых, Марсианин, Интерстеллар… Производители посчитали, что технология особо никому не нужна, аудитория сериалов и политических баттлов не сильно шарит в 3D
    не оказалась нужной людям вот и отказались от нее.
  • AlexGood
    31 мая 2018, 20:53
    Как же так, гаражи ведь можно использовать для крутых стартапов!
    • Turbo Pascal
      01 июня 2018, 08:01
      AlexGood, стартап в гараже при доме в Калифорнии -> Microsoft.
      Стартап в гараже при панельной девятиэтажке а Бутово -> максимум — разборка ворованных тачек.
      :)
      • AlexGood
        01 июня 2018, 13:59
        Turbo Pascal, 
        Стартап в гараже при панельной девятиэтажке а Бутово -> максимум — разборка ворованных тачек.
        :)

        Хорошая идея, cчитайте вы в доле! 
    • Albert Rudolfovich
      01 июня 2018, 13:51
      AlexGood, в гараже твою жоповозку гвоздями не разрисуют.
  • Turbo Pascal
    01 июня 2018, 07:57
    «А я согласен с Арамисом» ©
    Вот думал ещё одну квартирку прикупить, посидел с калькулятором — и не купил.
    Дачу купить предлагают — в 10 минутах от дома, красота. Опять за калькулятор — опять не покупаю.
    Машину продал. На каршеринге уже езжу. Пока статистика в мою пользу, жаль зона у каршеринговых компаний пока недалеко за МКАД уходит, но это, думаю, вопрос времени.
    Гараж, правда, не отдам. Склад всякого «гавна но выбросить жалко» очень нужен.
    • Albert Rudolfovich
      01 июня 2018, 13:48
      Turbo Pascal, они сваривают наверное и майнят просто в своих съемных обконченных комнатах.
  • про всякое 3Д: мной собраны коллекции
    классных 3Д и надо будет дополнить сборники:

    у меня показывает стереопары
    для самостоятельного объединения
    в плэере для 3Д красно-синих очков


    причём сами ютюбы на каналах авторов
    а собираются только адреса
  • ves2010
    01 июня 2018, 09:00
    зато валежник можно собирать бесплатно!
  • Игорь NN
    01 июня 2018, 10:12

    Хорошо, что много людей, которые думают, как автор. Я себе в городе миллионнике в центре купил кирпичный гараж за 150 тыр, чтобы хранить хлам, колеса и т.д. В прямой видимости из окон. Да, возможно, что ГСК пойдет под снос, когда нибудь, но лет 5 простоит, а значит гараж уже окупится, потому что в аренду за бесплатно тоже никто не дает. 

    Еще у меня есть вопрос к знатокам. Кадастровая стоимость подтянулась к рынойчной и даже зачастую ее переплюнула. Вот и гараж этот по кадастру стоит 250+ тыр. Собстенно, мне интересно, если государство решит сносить гаражный кооператив, они же должны будут по кадастровой стоимости все это возместить, верно? Или как?

  • Владимир Гончаров
    01 июня 2018, 10:32
    ну 3Д дома не нужен очкарикам у них свои очки есть, и детям нельзя его смотреть через эти очки, много людей с дефектом зрения и так, многое скрывают линзами или чтоб никто не видел.

    Насчет дачь и гаражей, машины все ставят возле дома, если есть типа миниогород то там уже ничего не сажают, а ставят навес и все путем, машина не гниет и рядом с квартирой по навесом. Ну мне дачу  предлагали, типа ездить на втобусе, пилипешком и нахрен она нужно, ради того чтоб спигу гнуть, + красивая природа, а цены кусаються, дачи берут те кто хочет от городских джунглей отдохнуть и имеет стабильный доход от ренты.
  • Бек
    01 июня 2018, 12:30
    У нас МТС попросила место в гаражном кооперативе для установки своей вышки… за определённую плату. На эту сумму у членов ГК уменьшили плату за гаражи. Сейчас гараж мне обходится  около 3 т.руб. в год… Пять минут от дома, а уж сколько нужного хлама я там храню… Ляпота просто.
  • Skodny
    01 июня 2018, 13:20
    Небольшой апдейт — как неплохие вещи исчезают из продажи в связи с отсутствием спроса у массы.
    3D телевизоры. С удивлением обнаружил, что они исчезли из продажи, хотя я сам периодически смотрю 3D фильмы дома, очень даже прикольно, особенно про космос — Салют-7, Время первых, Марсианин, Интерстеллар...
    Производители посчитали, что технология особо никому не нужна, аудитория сериалов и политических баттлов не сильно шарит в 3D.

    Странно. Смотрю регулярно и рад что купил в свое время.
  • Albert Rudolfovich
    01 июня 2018, 13:52
     вывод — Бедняки всегда будут видеть плюсы в том, что нихрена не имеют.

    именно поэтому нынешние либералы стали Социалистами на европейский манер.
  • Tуземец
    01 июня 2018, 14:53
    жизнь меняется, это факт.
  • Александр Громов
    01 июня 2018, 14:56
    пожалуй только насчет дачи соглашусь. в последние годы иметь домик для отдыха в деревне ощутимо выгоднее чем дачу в СНТ
    • Nikolaevitch Evgeniy
      01 июня 2018, 17:53
      Александр Громов, оно так, да только у больших городов деревни все скуплены умниками и цены очень высокие, а за 250 км в деревню ехать — ну нафиг. Хотя знаком с ушибленным — он ездит каждые выходные в Псковскую область — 400+ км в один конец. Рассказывает о воздухе. У меня бы зад отвалился от такого отдыха.
  • $even_17 (PhD)
    01 июня 2018, 16:05
    @через 20 лет ни у кого не будет собственного автомобиля, в этом не будет смысла.@

    Ага, будет сорок пар наноног)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн