K.G.Б. vs А.Г. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 19.

Привет, друзья!

Продолжаем наш марафон, подводим итоги 19 недель торгов.

Результат прошедшей недели:

Cписок участников, которые когда-то были с нами:

Борис Литвинов;
Михаил Забураев;
Mr Gold;
Вот Так;
BRIGHT FUTURE;
Сергей Сметанин;
Kubatay (превысил порог убытка -30%);
GermanOptions (5 недель отсутствовал);
qwerty.

TOP-5 сильнейших участников на сегодня:

Евгений Межов
Сергей68™
Инвестиционный советник
nonsense
discovery*™

На этой неделе я ставлю точку в своем эксперименте, который начинал 12.01.2018 и делаю вывод — с помощью Сишного АнтиБаффета, который торгует с 10:00 до 18:45 я не могу захеджировать портфель ценных бумаг от падения!!! Получил очень много полезной информации для анализа, как будет время и силы необходимо все это зафиксировать и переварить, пока свежо в памяти. Укажу здесь основные тезисы, чтобы потом было проще мне вспоминать:

Ri это не Si и система построенная на Si не будет работать на Ri;
На Ri есть ликвидность в опционах, на Si ее нет;
Brent хороший инструмент в плане ликвидности на опционах, но торгуются они лишь месячные (нет недельных) и нефтью невозможно полностью захеджировать портфель ценных бумаг, он двигается по-своему, ФР по-своему. Советник, я так понимаю, уходил в громадную просадку именно из-за его хеджа нефтью своих бумаг, ему просто повезло, что нефть упала и его вытащили из убыточной позиции. Нет никакого смысла хеджировать нефтью портфель ценных бумаг! Ч.Т.Д. Коммодитис — это отдельный рынок.
Фьючерсы MXI — идеальный инструмент для хеджирования, к сожалению, там нет опционов, поэтому ГО под фьючерсы должно быть чуть больше, чем можно было бы использовать работая лишь с опционами. С сентября по декабрь попробую поработать от шорта лишь во фьючах MXI.

Ухожу на летний перерыв. Снимаю все, что осталось и начинаю долгожданный ремонт.

Все то, что Grad заработал, я растерял на хедже, а портфель Бендера все время болтается возле нуля и сейчас его годовая переоценка по невероятному совпадению равняется годовой переоценке K.G.Б.

Все те, кто сейчас по результату находятся ниже доходности ОФЗ — могут признаться себе в том, что они хреновые управляющие, можно было вообще эти 19 недель ничего не делать, купить ОФЗ и не знать вообще что такое рынок ценных бумаг, хеджирование, диверсификация и прочие чужеземные словечки. К сожалению, K.G.Б в их числе, мой Сишный АнтиБаффет показал провальный результат, Алексей по истечению 19-ти недель точно бы отобрал у нас все свои деньги, и отдал бы их первым 6-ти. Мне лично интересно наблюдать за их стабильностью, пока все идет не плохо.

Но… Год еще не закончен, впереди дивидендный сезон, который может преподнести сюрпризы и будет здорово, если под конец года текущая шестерка сильнейших игроков поменяется.

Всем желаю удачи!

Времени на таблицу уже катастрофически не хватает, с Межовым очень лениво разбираться в его довносах, хотя я даже заморочился и подсчитал по GIPS с учетом того, что он как будто бы в понедельник довносит, а на самом деле он довносил по средам и теперь настаивает, что доходность его должна быть выше. Честно — мне уже лень ее считать по дням для уточнения, 169 % и так отличный результат!

Постараюсь поддерживать проект во время своих летних каникул, но было бы здорово если бы кто-то подхватил инициативу. Есть желающие? =)

Тимофей, если ты нас читаешь, давай может грузанем модератора, который получает 20 000 рублей, пусть он ведет эту табличку, а?)) Людям, как я понимаю, это интереснее, чем постоянную политоту читать на твоем сайте. Веди чаще такие вот конкурсы, это в разы круче ЛЧИ!

Индекс:

Рубль:

Вола:

Управление портфелем активов для Алексея

KarLsoH

KarL$oH

Москва

1070

60 735

с 26 мая 2017

62 Комментария

Поликарп Брусникин
26 мая 2018, 21:40
Когда вернешься?
0
- KarL$oH
  26 мая 2018, 21:48
  cipia, я пока здесь.
  0
  - Поликарп Брусникин
    26 мая 2018, 21:51
    KiboR, это я понял. но ты же уходить собрался в отпуск
    0
    - KarL$oH
      26 мая 2018, 21:57
      cipia, в отпуск в июле, а июнь здесь буду еще, только лишь торговать нечем, как наблюдатель теперь.
      +1
      - Oleg Only Algo
        26 мая 2018, 23:57
        KiboR, хедж это то ещё зло. Опционы в нефти -неликвид порой полнейший! Когда нужно не продашь по в районе теор цены на сумму 500тр. уже. Там какой то странный мм сидит, бывает то придёт, то свалит…
        +1
Дмитрий К
26 мая 2018, 21:45
Не расстраивайся в «провале» своей идеи.
Идея, как показали прошедшие полгода, совершенно верная.
Проблема в реализации.
Хедж, это удержание позиции для балансировки портфеля.
По уму — надо было купить си декабрьский, и держать его.
Тогла бы отработало, как задумано.

Только не пишите, что он не ликвидный. У меня в портфеле есть на декабрь 19, правда шорт.

+4
- KarL$oH
  26 мая 2018, 21:52
  Дмитрий К, в недельных нет ликвидности, лишь в месячных она есть, ну и соответственно она есть на той неделе, которая экспирируется вместе с месячной. Я боюсь уже даже на 15 000 рублей покупать опционы Си, потому что потом с большим трудом выпускают из позиции, а продавать с дисконтом по 30% от текущего теор.вера нет никакого желания. Всех ММ на кол нужно посадить за такой подход к работе, это болото и утопия, я разочарован.
  +4
  - Старый бес
    26 мая 2018, 23:11
    KiboR, вот странно. Я недельками си торгую норм, а брент последние полгода «кончился»
    +1
    - KarL$oH
      26 мая 2018, 23:16
      Старый бес, а я вот порадовался прямо, в последние 2 недели — вход/выход 30 000 руб. в путах брента проходили с минимальными спрэдами, я в первый раз в жизни решил попробовать и тамошняя ликвидность мне понравилась больше сишной.
      0
    - KarL$oH
      26 мая 2018, 23:25
      Старый бес, недельные на покупку или на продажу?
      +1
      - Старый бес
        26 мая 2018, 23:53
        KiboR, я чаще покупаю. Но и продать (мне) не проблема) Нефть кажется интересной часто, но, чтобы войти на нормальный объем терпения в прыг-скоках не хватает
        +1
  - Робот Бендер
    27 мая 2018, 04:16
    KiboR, Это с виду кажется хорошей идеей фиксить опцион если он пошёл не в ту сторону.На самом деле опционы не ликвидны в массе как фьючерсы.Ты здесь дал премию к рынку чтоб набрать позу, потом премию что бы сдать в минус, затем комиссия, распад, волатильность и тебя стопроцентно распиливает в результате.Так же перебор риска в сделке делает убыточной абсолютно любую стратегию.В общем и целом попытка уйти от риска с помощью покупки опционов(хеджированием) на самом деле само риском и является-я к такому выводу пришёл.Если бы это было хорошей идеей, то крупные игроки и мажоритарии хеджировались бы постоянно опционами-а этого нет.В сути мажоритарии хеджируются тем что просто болт кладут на ежеминутную рыночную переоценку рынка своих активов, а ориентируются и сосредотачиваются на показателях бизнеса своих компаний, дивидендах, росте бизнеса, захвате новых рынков и.т.д. а рыночная переоценка подтягивается в долгосроке за показателями.
    +2
    - KarL$oH
      27 мая 2018, 08:49
      Робот Бендер, нет, опционы здесь не причем, я использовал линейную стратегию за базу, а с помощью опционов брал повышенный риск. Бид/аск спрэд увеличивал и без того увеличенный риск, иногда просто не мог сдать позицию, когда рынок идёт против меня, а по моей заявке сильно ниже тер.вера никто не хочет наливать, приходилось шлёпать по стакану. Стратегия простая- встаёшь по тренду и даёшь прибыли расти стократно с помощью опционов, а если рынок идёт против тебя, кроешься со стопом. Проблема не в опционах, проблема в базисе (сишный антибаффет), который не смог на линейности заработать за это время. Видно же по таблице, что он пока в убытках, скорее всего он потом наверстает и к октябрю выйдет плюс, он же робот, а вот руками следовать за ним не благодарное занятие, как я вот только сейчас понял.
      +1
      - Робот Бендер
        27 мая 2018, 09:11
        KiboR, Да в сути похрен-какая разница.Первые 6 мест конечно бомба.Интересно есть ли у стратегий фатальные чёрные лебеди.Ведь системы явно переплечёванные, мне как то наш личный результат не особо интересен, плюс минус я его и так представляю в долгосроке-ну типа какая то нормальная консервативная доходность с крайне низкой вероятностью обнуления но приличной болтанкой.
        0
        KarL$oH
        27 мая 2018, 09:27
        Робот Бендер, а мне, наоборот, наш результат был интереснее, чем первые шесть)) Град как-то быстро выскочил из акций, у тебя портфель вообще не жив, не мертв и у меня не задалось. Но что-то мне подсказывает, что мой бот будет в первой шестёрке к концу года, я уже такое видел один раз — до октября болтается в убытках, а потом за 3 месяца делает Профит и год закрывает +50% годовых. Для меня лично первые шесть участников не вызывают удивление, делать в год по 50% это нормально, будет удивительно, если они во второй половине года удвоят текущий результат, а не уйдут в просадку. Вот это интересно посмотреть.
        +1
        Робот Бендер
        27 мая 2018, 09:44
        KiboR, По моей торговле достаточно типичная вещь.Ты начал вести отсчёт не с самого начала, а после некоего роста т.е как бы заскочил на локальном хае, а пошёл откат боковик и прочая хрень по испытанию терпения.Про Града я маленько не понял.Сидит в ОФЗ, про обвал спрашивал-не ждёт, ждёт рост.А зачем тогда ОФЗ?
        0
        KarL$oH
        27 мая 2018, 12:53
        Робот Бендер, я сам не знаю зачем ему ОФЗ, если он не ждёт обвала. Моя ТС после хая в декабре пошла в коррекцию, я думал, что на этом все, а она до сих пор корректируется. Эксперимент заключался в том, чтобы на коррекции ТС поймать импульс вверх с помощью опционов. Импульса не случилось, поэтому и плюса не счету нет.
        0
  - Дмитрий К
    27 мая 2018, 06:37
    KiboR, я чуток накосясил со своим комментом.
    Я писал именно про фьючи сишки.
    Для хеджа нужны именно они.
    Если бы ты купил сишку, то хедж отработал бы.
    
    Что касается покупки опционов, ну это просто покупка лотерейных билетов.
    Иногда кто то выигрывает. Очень редко.
    
    +1
    - KarL$oH
      27 мая 2018, 08:55
      Дмитрий К, нет, портфель нужно хеджить не сишкой, а именно mxi! Очень часто бывало за это время — индекс растет вместе с ростом с си и падает вместе с укреплением рубля, т.е. Лонг си приносил бы не хедж, а доп.убыток. Я говорю именно про интрадэй торговлю.
      0
      - Дмитрий К
        27 мая 2018, 11:06
        KiboR, это все понятно.
        Есть факт. Если бы ты купил 12 января сишку, и просто держал бы, то портфель отлично захежджировался бы.
        Пусть даже это и стечение обстоятельств.
        
        А интрадей, это просто игра, типа лотерии, покупка опционов, это уж очевидно.
        
        То есть, я именно про идею выше написал.
        У тебя была идея, захеджить сишкой портфель, и сама идея отработала бы 100%. Если бы была реализована по выше описанному алгоритму. Купи и держи.
        
        +1
        KarL$oH
        28 мая 2018, 00:18
        Дмитрий К, нет, Дмитрий, все не так. Если бы я тогда в пятницу не закрыл свой шорт Ри перед понедельником 09.04.2018, вот тогда портфель отлично захеджировался бы. Если бы я на этой неделе не закрыл путы 79 в нефти, то портфель также отлично захеджировался. А закрывал я все, потому что старался после 18:45 чтобы не было открытых позиций. Сейчас я понимаю всю убогость этой идеи. Нужно мыслить шире и стрпховаться от определенных событий, а тупо все время сидеть в коллах си и отдавать временной распад- это не хедж, это лишние затраты. ИМХО
        +1
KarL$oH
26 мая 2018, 22:19
Юрий К.
0
Nicker
26 мая 2018, 22:27
вторая колонка это за 5 месяцев?
+1
П М
26 мая 2018, 22:29
круто смотреть как стабильность бьёт класс (или чего там она бьёт, забыл).
в моём виртуальном соревновании я несколько раз вырывался вперёд и был достаточно крут. но две порции недельных снижения >10% и всё, Sensor как обычно остался далеко впереди. Хотя был чуточку сзади :) за счёт моих лишь двух недель в апреле.

всё-таки болею интуитивной торговлей и недержанием рисков.
было реально 2 недели по -7% и две недели по -13% с начала года.
причём они повторялись друг за дружкой,
-7%, потом несколько недель средних, затем -13%
и я соблюдаю риск.

буду работать. благо я всё ещё хорошем плюсе по году.
спасибо за проект, умоляю не останавливайтесь.

нефть, зараза, дала прикурить. ОПЕК гады, журналисты — заразы, Трамп — хитрец. и тд и тп.
в пятницу по нефти красиво разложились колы один за одним, 80ые, 79, 78, и 77ые.
чуть чуть повезло 76ым колам. и то наверное мощно посекло прибыль.

+4
- KarL$oH
  26 мая 2018, 22:41
  ПBМ, в понедельник я был в путах 79 и хотел досидеть до экспирации, знал, что будет ниже 77, ну точнее догадывался. Брал опцики по 0,84, затем во вторник-среду пошли сигналы по АнтиБаффету, решил, что я все-таки должен в первую очередь работать по ним, и закрыл путы в нефти, вложился в путы Ри. Во вторник меня вынесло вверх на 119900 по БА, в 18:45 как порядочный человек я закрыл позу, а с 19:00 пошел обвал. Хотя на недельках еще с той недели был сигнал, что ММВБ уйдет ниже 2300, нужно было сидеть до конца недели в путах 117500, но я придерживался все время идеи интрадэй, что до 18:45 нужно все прикрывать.
  
  Сейчас я понимаю, что интрадэй это все фигня, нужно мыслить немного более глобальнее, все мощные движения проходят на Америке, а не в нашу торговую сессию, поэтому Сишный АнтиБаффет не подходит в качестве хеджа, он вообще спит все эти 19 недель. Но нужно было все это на собственной шкуре пройти, чтобы запомнить раз и навсегда.
  +3
  - П М
    26 мая 2018, 23:38
    KiboR, именно да. реальная торговля даёт много пищи для размышлений. Сишка меня вообще угнетает. её очевидно держат.
    тут Орешкин же заявит, что если б не минфин, рубль уже был бы 50р. но 3 года назад ввели налоговый манёвр.
    вот я и думаю, может зря я роботов с 2009 оптимизирую. налоговый манёвр получается в конце 2015 примерно был введён если верить Орешкину и начал поджимать волатильность.
    хотя он кажется не совсем точен.
    но Сиша очень скучная.
    вот Сбер и нефть — там видно жизнь. Я прям вижу как проводишь среднюю по нефти, и хренакс, ассиметрия, периодически и очень длинная — т.е. просто такие тренды когда наливают всем, только имей себе короткий стоп и режь лосей если встал не в ту сторону.
    а Сишка… это какое-то издевательство. либо как ты говоришь, надо закрыть минутный график. открыть чего-нибудь подлиннее и спокойно видеть тренды на 15 минутках к примеру.
    попробую вернуть/воссоздать старых роботов с более длинным ТФ :)
    спасибо за размышления!
    +1
    - KarL$oH
      26 мая 2018, 23:46
      ПBМ, сишка поменялась кардинально за последние 2 года, особенно это видно по средам, когда они свои убогие офз начинают в массы пихать… Вот вроде бы с самого утра доллар растет, потом после обеда приходят нерезы, сливают копеек на 40 доллар, сшибают все стопы и дальше сишка как ни в чем не бывало продолжает рост. Среда — это самый дурацкий день для доллара, лучше вообще не торговать в этот день.
      +2
    - SergeyJu
      27 мая 2018, 00:36
      ПBМ, При Кудрине все было то же самое, на нефтяные сверхдоходы гасили внешний долг и пополняли резервы. В кризис нефть упала, резервы проедали. Нефть выросла — включили старую схему под новым именем.
      +2
discovery
26 мая 2018, 22:30
Тимофей Мартынов «Тимофей, если ты нас читаешь, давай может грузанем модератора, который получает 20 000 рублей, пусть он ведет эту табличку, а?))»
+2
- Старый бес
  26 мая 2018, 23:14
  discovery, там нет сложностей, если Кибор полностью распишет алгоритм расчетов своих и участники будут дисциплинированы. и модератор не нужен)
  0
  - discovery
    26 мая 2018, 23:24
    Старый бес, Пока KiboR авторитет тут. Я то знаю как досконально он всё разгребает. У всех ведь разные брокеры, виды отчетов, рынки. Представляю как с 20-ю участниками это сложно и муторно, разбирать всё. Конечно, если со временем будет более менее «общий» формат, будет проще, но пока, это не так просто, тем более на энтузиазме.
    +2
    - KarL$oH
      26 мая 2018, 23:50
      discovery, когда народ начинает еще вводы/выводы делать, это просто вешалка, тупой копи паст уже не подходит, начинаешь включать мозг куда какой костыль ему подбить, чтобы результат был корректным… Не люблю Межова из-за этого!)
      +2
    - Старый бес
      26 мая 2018, 23:55
      discovery, приращение счета за неделю, нет там проблем. Авторитет ТС не оспариваю ни в коем случае)
      +3
      - KarL$oH
        27 мая 2018, 00:01
        Старый бес, ваш «авторитет» там на полуавтомате это все копирует, вы там бдите за ним, а то как с Сортино насчитал бы вам всем… Новый коэффициент получили бы, Кибортино — это когда делим не на все N, а на количество «плохих» значений)) Хотя, наверное, кто-то уже до меня это давно запатентовал, т.к. в инэте вон сколько формул уже гуляет…
        0
        Старый бес
        27 мая 2018, 00:24
        KiboR, в инетах дымы с обманами живут)
        +1
  - KarL$oH
    26 мая 2018, 23:40
    Старый бес, да там весь алгоритм заключается лишь в том, чтобы скопировать несколько столбцов из предыдущего ряда вместе с формулами, вставить, и подбить текущее значение доходностей, на основе которых посчитается недельный результат и годовой. Модератор нужен для того, чтобы собрать всю эту информацию воедино и опубликовать топик.
    
    Час стабильно трачу на подбивку всего этого хозяйства и публикацию, хотелось бы сбагрить кому-нибудь если честно ;)
    0
    - Старый бес
      26 мая 2018, 23:57
      KiboR, давай попробуем мне) Если поможешь «построить» участников единообразно. Надоест — позовем мадкванта)
      +1
      - KarL$oH
        27 мая 2018, 00:14
        Старый бес, я, наверное, смогу сделать переадресацию со своей почты на твою и они к тебе будут приходить (у меня почта под этот проект специальная). В принципе, хорошая идея. В экселе там просто разобраться, однообразия как такового мало, но некое подобие есть. Спасибо за поддержку, перед самим отпуском тогда еще вернусь с деталями!
        0
        Старый бес
        27 мая 2018, 00:24
        KiboR, ок, удобнее в личку и не сегодня
        +1
    - Алексей [buythedip]
      27 мая 2018, 06:26
      KiboR, а использовать сервисы в которых уже есть импорт отчётов со всех брокеров и автоматический расчет годовой доходности, не вариант?
      0
      - KarL$oH
        28 мая 2018, 00:27
        Алексей К [mozg], я не шарю во всем этом, но если скинете ссыль, с удовольствием бы почитал. Сейчас приходит множество отчётов, они все в разных форматах, кто-то скрин счета шлёт, кто-то Эксель файл, где считается свод по нескольким счетам. Кто-то, как Дискавери, на битмаксах всяких коины колбасит — все очень разные и я не думаю, что можно найти какую-то однородность и перейти на использование какого-либо сервиса. Мне кажется, это лишь мечта. Но если бы это реально сработало — я бы порадовался. А ещё у нас человек 7 с комона есть, они отчет не шлют, а цифры я с комона беру.
        0
        Алексей [buythedip]
        28 мая 2018, 06:05
        KiboR, если бы хотя бы все давали просто свой отчет от брокера то можно было бы использовать какой нибудь intelinvest.ru, у меня там 4 своих портфеля у разных брокеров, просто загружаю отчетв, все импортируется…
        +2
        KarL$oH
        28 мая 2018, 09:38
        Алексей К [mozg], если бы все так было просто...))
        0
Ilya
26 мая 2018, 22:50
у меня все по старому жду когда магнит выстерлит, продам по 20к(не ну а че бы и ен помечатать, кто то же битки все собирается продавать по 100к).
+3
- П М
  26 мая 2018, 23:41
  Ilya, он вроде уже радует, я было подумал что фиговая инвестиция. а тут горячий пирожок, оказывается.
  0
  - Ilya
    27 мая 2018, 00:32
    ПBМ, надеюсь. время покажет. все что бывает горячее становится им после фазы «пздц оно умирает...» ))
    +1
ALANES
27 мая 2018, 09:49
«Все те, кто сейчас по результату находятся ниже доходности ОФЗ — могут признаться себе в том, что они хреновые управляющие»… Цыплят по осени считают, а в нашем случае- по зиме))
+3
- KarL$oH
  28 мая 2018, 11:54
  ALANES, так то оно так, но в нашем случае Алексей, просидев пол года, и получив на выходе почти 0% (ОФЗ +2,42% на данный момент) точно бы хлопнул дверью сегодня и сказал «да ну вас всех на фиг таких некудышных управляющих, лучше я чебуречную открою, которая ежемесячно некий фикс стабильно будет приносить»!))
  +1
  - ALANES
    28 мая 2018, 13:00
    KiboR, Ну, в таком случае, он мне, как инвестор, не подходит. Я его вычёркиваю))
    +2