Томас Байес
Томас Байес личный блог
23 мая 2018, 17:50

О деревне...Откуда все это?

Зачастую в интернете появляются высказывания людей наподобие: оставить в России центральные области, а все остальное продать близлежащим государствам; отдать Крым. Или последний опус-ликвидировать деревни. Так сказать эффект Даннинга-Крюгера в действие. Откуда все это? Да просто за годы после развала СССР в России сформировалось общество потребителей, которые не хотят что-то производить или просто не умеют, они умеют только потреблять. Они не создавали заводы, фабрики, не осваивали земли, не выпускали продукцию. Но они считают, что они очень умны и могут разложить все по полочкам. Вот и автор о ликвидации деревень. Почему он не прав, потому что он пытается разложить все на основе учебника по экономике который он когда-то прочитал. Он не понимает, что деревни существуют в рамках определенного государства. А безопасность и независимость любого государства начинается с того может ли оно обеспечить себя продуктами питания.  Он не понимает, что деревня это своего рода институт сельского хозяйства. Большая часть фермеров родились, выросли или прожили какой-то период жизни именно в деревне. Еще больше убеждаюсь, что многие из таких вот «экономистов» все дальше отдаляются от реальности.

P.s. Нашел пост который читал в 2013г. и во многом согласен с автором Зачем России сельское хозяйство?

 



96 Комментариев
  • Albert Rudolfovich
    23 мая 2018, 18:00
    а деревня не производит продукты питания.
    • ICEDONE
      23 мая 2018, 18:27
      Ramon Albert Rudolfovich, а как же высококолорийный Сэм. Тут сказано что деревня — институт фермерства. Вот ты сможешь вырастить цыплят если у нас не будет птицеферм?
      • Albert Rudolfovich
        23 мая 2018, 18:35
        ICEDONE, сел хоз это уже часть промышленности. далее будут мясовые котлеты в инкубаторах растить. убивать животных с разумом больше не надо будет. это как минимум лаба. а вообще деревня без генной инженерии как ваще отсталая выгребная яма. 
      • Евгений Черных
        23 мая 2018, 18:49
        ICEDONE, институт фермерства.
        Фермерство -это не про деревню история
        • tulevik
          23 мая 2018, 19:00
          kbrobot.ru, ну да, любой городской житель с радостью готов на ферме поработать
        • ICEDONE
          23 мая 2018, 19:10
          kbrobot.ru, ну почему же. У меня много друзей из деревни. По подсобному хозяйству с живностью очень хорошо разбираются.
          • Евгений Черных
            23 мая 2018, 19:13
            ICEDONE, По подсобному хозяйству с живностью 
            Голожопые по-любому, верно?!
            • ICEDONE
              23 мая 2018, 19:47
              kbrobot.ru, я бы сказал подготовленные к жизни
              • Евгений Черных
                23 мая 2018, 19:51
                ICEDONE, То есть таки голожопые, верно?

                Подготовленный к жизни — это я.Начнется война — я соберу бабло и детей в охапку и свалю на моря. И выживу. А твои голожопые друзья погибнут, к сожалению.
                • sam nepomnyashchiy
                  23 мая 2018, 20:01
                  kbrobot.ru, 
                  и свалю на моря  

                  т.е. в деревню 
                  потому что в города на случай войны лучше не суваться
                  вот и ответ зачем нужна неэффективная деревня
                  стоило бузить?! :)
                • ICEDONE
                  23 мая 2018, 20:18
                  kbrobot.ru, на морях десант высаживаться будет в первую очередь.
                  • ICEDONE, он на чужие моря свалит, думаю.
                    Его там видать ждут.
                    Ведь кажись этот чел год-два назад агитировал деньги за бугор выводить.
                    • Евгений Черных
                      23 мая 2018, 20:21
                      Guess, Бинго
                      • kbrobot.ru, жизнь поразительно затейливая штука.
                        И действительность, на 146%, окажется совсем другой, чем вы её тут себе радужно рисуете.
                        И как итог, те, кто свалит в деревню здесь — почти все выживут.
                        А вот вы там, на тёплых морях — вряд ли.
                        Дискуссию закрываю
                      • sam nepomnyashchiy
                        24 мая 2018, 04:53
                        kbrobot.ru, 
                        цунами никого не пощадит
                        и смоет тебя в атлантический океан вместе с фантиками
                        так что только деревня… пусть даже в миннесоте, но деревня
                • Тихая Гавань
                  23 мая 2018, 20:24
                  kbrobot.ru, вот реально Жень что за херню ты несешь? 
                  ты как ссыкло последнее ускачешь, а сельчане родину защищать будут, так что не смей кидаться терминами иначе мразотой окажешься.. 
                • Тиш
                  23 мая 2018, 20:56
                  kbrobot.ru, Тогда как раз твоё бабло в фантики превратится. 
                  И придётся твоим детям тебя зарезать и суп сварить.
                  Почитай какой курс золото/хлеб был в войну был.
  • sortarray sortarray
    23 мая 2018, 18:05
    эффект Даннинга-Крюгера в действие

    Скорей дауна.

     деревня это своего рода институт сельского хозяйства.

    Не следует путать ту, патриархальную деревню крестьян-собственников, или крепостных, с новой деревней, в которой просто живут труженники села. Та деревня отмерла при Сталине, и с тех пор не возрождалась, а эта деревня — всего лишь размещение работников капиталистических предприятий, в форме коллективного или фермерского хозяйства. Это разные институты.
    Небольшие подсобные хозяйства селян ничего принципиально не меняют.

    То есть, это просто дома вокруг сельхозпредприятий.
    Призыв их уничтожить, это все равно что призыв к уничтожению микрорайона в городе.

    А если речь об уничтожении селскохозяйственной отрасли как таковой, то это ошибочно. Продовольственная безопасность важна для национальной экономики, даже если не выгодна по ценовой конъюктуре. Брежнев повелся на эту удочку, и уничтожил СССР
    • Larissa
      23 мая 2018, 18:32
      sortarray sortarray, Вы прям в сказке живете. Есть и другие деревни
      • sortarray sortarray
        23 мая 2018, 18:34
        Larissa, Какие «другие»? Как у Стерлигова что-ли?
        • Larissa
          23 мая 2018, 18:42
          sortarray sortarray, Запущенные, где живут по нескольку человек стариков. Им не привозят продукты, потому что не выгодно, магазина в деревне нет, вся молодежь, если и была, уехала в город. Электричества нет. Их как бы нет на карте.
          А вы не знали?
          • sortarray sortarray
            23 мая 2018, 18:43
            Larissa, видел такие давно уже.
            А это к чему?
            • Larissa
              23 мая 2018, 19:20
              sortarray sortarray, «Та деревня отмерла при Сталине, и с тех пор не возрождалась, а эта деревня — всего лишь размещение работников капиталистических предприятий, в форме коллективного или фермерского хозяйства. Это разные институты.»
              Я и говорю, сказочное представление у вас о деревне
              • Larissa, дяденька — явно профессиональный теоретик.
                Вообще по всем-всем вопросам.
                • Larissa
                  23 мая 2018, 19:35
                  Guess, Да уж, я и смотрю.)))
                  • Larissa, я у него кажется в ЧС. Он меня не видит. А-ха-ха.
                    То ли это штатный автор здесь, то ли чел от безделья и ЧСВ мается.
                    Но все практически топики и комменты — бред, с претензией на высоко-интеллектуальность.
                    • Larissa
                      23 мая 2018, 20:25
                      Guess, Да, встречались на узкой дорожке
                    • aMCa
                      24 мая 2018, 18:07
                      Guess, таки да. Постоянно с ним дискутирую. Хочу надеятся что не все еще потеряно, так как у гражданина таки есть мозг.
                      • aMCa, вы смеётесь? Зачем время тратить?



                        • aMCa
                          24 мая 2018, 18:21
                          Guess, да почти )))
                          Хотя сейчас уже гораздо меньше чем раньше. ЧСВ поумерилось.
                          • aMCa, ну я в этом мире не для того, чтобы воспитывать невнятных Анонов в Инетах.
                            А вы для себя решаете сами.
                            • aMCa
                              24 мая 2018, 20:30
                              Guess, справедливо. Каждому — свое. Но повышать энтропию бесцельными ударами по клавиатуре уже надоело.
              • sortarray sortarray
                23 мая 2018, 20:13
                Larissa, хз, не понимаю о чем Вы говорите. Как заброшенные деревни отменяют то что я сказал?
  • VIKTORRR
    23 мая 2018, 18:06
    Нужно поднять коммуналку в 3-4 раза и заполнить деревню жизнью и решим таким не хитрым образом демографический вопрос. Электричество для деревни не повышать, а то сложновато будет. В принципе  все к этому идет, наверное,  Медведев у меня подглядел на смартлабе.
  • Vkt
    23 мая 2018, 18:07
    Продовольственная безопасность это еще пол беды.
    В городе жить удобнее и комфортнее, чем в деревне, но в долгосрочной перспективе последствия могут быть печальные.
    На эту тему был даже эксперимент Вселенная 25, он же Мышиный рай.


    • Geist
      23 мая 2018, 18:14
      Vkt, 
      В городе жить удобнее и комфортнее, чем в деревне,

      Удобнее и точно комфортнее жить в ближайшем пригороде, а не городе. 
    • sam nepomnyashchiy
      23 мая 2018, 18:14
      хорошо там где нас нет©
  • По этой логике для максимальной эффективной перекачки нефти и газа достаточно и 10 млн человек.
  •  Везде удобно жить с деньгами и везде плохо жить без них
    • sam nepomnyashchiy
      23 мая 2018, 18:27
      Александр Тихонов, ну не скажи!
      вон люди за 70 тыщ хотели коннекторы к криптобиржам купить...
      в деревне за такое на костре бы сожгли, как еретиков
      город-зло!
      а с деньгами — зло в квадрате!!
      :)
  • Пустые земли вызывают нездоровый интерес соседей.
    Так было всегда, тысячелетиями.
    И не надо думать, что что-то в этом плане изменилось.
    К тому же в земле, даже не с/х назначения, можно что-то найти, в перспективе. В разные периоды истории ценились разные полезные ископаемые, лишь бы было где копать.
    Территория государства — вещь важная и полезная.
  • Oleg Only Algo
    23 мая 2018, 18:26
    Наоборот, надо валить из городов в деревни! 
  • AKC33
    23 мая 2018, 18:30
    ИМХО, самое страшное в этом, это то, что если всё-таки пойти вот у таких «оптимизаторов» на поводу(чисто гипотетически), то ведь на деревнях оне не остановятся. Потом оне захотят ликвидировать престарелых, душевно больных, инвалидов, безработных, тех кто не родил потомство до 40-ка лет, и тд.и тп. и всё только во благо их экономического эксперимента…
    • Оксана Разяпова
      23 мая 2018, 20:31
      AKC33, у людей какое-то идеализированное представление о деревне — я ездила туда один раз в сознательном возрасте много лет назад и ночью в туалет на улице ходила с бабушкой, потому что могут запросто в темноте изнасиловать. Какой-то старый хрыч пристал ко мне на деревенской дискотеке. Люди смотрят буквально на все, а в городе ты ходишь как хочешь и не паришься. И прочее. И эта была благополучная деревня с трехэтажной кирпичной школой. Моя мама постоянно повторяет, что даже в советской общаге ткацкой фабрике было лучше, чем в деревне, что угодно, только не деревня, туда она под дулом пистолета не вернется.
      • AKC33
        23 мая 2018, 20:53
        Оксана Разяпова, ну иии.....??? Если Вам(лично)и Вашей Маме не понравилось в какой-то деревне, то это разве повод что-либо ликвидировать! Не ездите больше в такие места… да и Вас там не ждут.
      • Vlаdimi®
        23 мая 2018, 22:46
        Оксана Растяпова, кстати, заметно, что сознательный возраст у Вас закончился…
  • Larissa
    23 мая 2018, 18:31
    До сих пор еще существуют такие деревни, где еще Лампочку Ильича не видели. С керосинками сидят Сначала нужно там жизнь наладить. Дети, если они есть, за 10 км в школу ходят
    • Тиш
      23 мая 2018, 21:34
      Larissa, Всё зависит от конкретного человека. Вот я живу в деревне (правда в Краснодарском крае). У меня сетевое электричество есть, но есть и солнечная электростанция. Интернет   60|60 Мбит, и горячая вода, и туалет не на улице.
      Дети не сами в школу ходят, а мы их возим на автомобиле.
      Проще всего сказать — вот ни фига нет и Путин ничего не делает.
      А что они сами делают?
      • Larissa
        23 мая 2018, 21:48
        Тиш, У нас тоже дача почти в деревне. И тоже все нормально. Но есть же вымирающие деревни, где одни старики живут. Правда, в последние годы туда алкоголиков сгоняют для исправления. Они что-то делают, трудятся, помогают. Хорошее дело, кстати
        • Тиш
          23 мая 2018, 22:19
          Larissa, Да это так. Во-первых вымирание деревень — это процесс объективный (о чем я писал ниже).
          Во-вторых:
          — Почему в тех деревнях остались старики?
          — Потому, что молодежь уехала в города. 
          — Почему ?
          — Потому, что им проще сесть на попу в каком-нибудь офисе. Ни фига там ничего не делать и ни за за что не отвечать.

          Вот у нас все блага цивилизации, что есть все делали сами 10-15 чел. Включая газопровод, эл. подстанцию и 3 км дороги еще в начале 2000-х.
          А есть такие люди которые рядом топят зимой печку дровами и есть готовят не понятно как. При этом основное их занятие — это попить пива и поругать власть.
          Даже в Краснодарском крае процессы урбанизации очень сильны: Вот что такое здесь ЛПХ? Как правило это 0,5 — 1 га земли под теплицами, где люди выращивают овощи или зелень. Крупные тепличные комплексы постепенно вытесняют с овощного производства, поэтому большинству приходится выращивать зелень. Благо климат + конфигурация теплиц позволяет вырастить 6 урожаев таких культур как руккола, кинза или укроп. + Наличие рядом крупных рынков сбыта, таких как курорты.
          Кто-то приспосабливается, а кто то едет работать в Краснодар или Москву. Т.е. даже здесь урбанизация играет крайне негативную роль. Представляю, что происходит в Центральной России.
          Думаю, что рано или поздно большинство деревень вымрет из-за автоматизации и механизации и это процесс неизбежен. 
          В какой-нибудь деревне может быть какой-то костяк из нескольких десятков человек, который может лишь замедлить этот процесс.
          И власть тут ни при чем — такой путь развития цивилизации потребителей.
          • Larissa
            24 мая 2018, 06:39
            Тиш, Власть тут ни при чем, но этот процесс надо как-то контролировать, что ли.  Но много людей имеют подсобное хозяйства для отдыха, а не для работы, потому что работают они в городе, а в выходные и в отпуске(Я уже давно нигде не была) едем на дачу.
            Мне это надоело, я мир не посмотрела еще.
            О чем это я: я воспитана как городской человек, а вынуждена воплощать мамины идеи. Помидоры вечнозеленые, огурцы, потом все это в банки, надоело;)))
            • Тиш
              24 мая 2018, 10:32
              Larissa, Понимаю Вас и… сочувствую что-ли. Очень тяжело воплощать не свои идеи, когда нет понятия нужно ли это вообще. В начале 90-х у моих родителей тоже были идеи, что работать нужно только на гос. предприятии и тогда рано или поздно все будет отлично. Чтобы выжить от них пришлось отказаться. И сейчас очевидно, что эти идеи были тупиком.

              Глядя на развал промышленности и динамичное изменение того, что осталось смею предположить, что в начале XXII в. в нашей стране останется 10 — 15 городов, которые вытянут на себя всё население.
              В сельской местности останется 0,5 — 1% населения для обеспечения остальных продукцией. (Это при условии отсутствия войн и др. потрясений). Из не очень крупных городов останутся только те, которые являются туристическими или курортными центрами.

              Вообще человеку сейчас нужно провести в жизнь 2 своих давних мечты:
              1. Сверхпрочные материалы (в 100 раз прочнее стали).
              2. Дешевый источник энергии, в тысячи раз, превосходящий существующие.

              Если это удастся, то уже в этом веке мир изменится так, что представить себе невозможно.

              • Larissa
                24 мая 2018, 12:07
                Тиш, Вы писатель-фантаст. Возьмите Терминатора, который прибыл из 2029 года. Мы все верили в восстание машин и что это будет. На самом деле деревня останется и дачи останутся. Искусственный интеллект вы забыли упомянуть. Да, существуют умные дома уже, но это ловушка, дом вас не выпустит, если почувствует угрозу.
                Так и будем мы жить этим укладом. Или вы думаете, будет Нбю-йорк как в Пятом элементе? Тогда зачем земли портить, все можно на гидропонике выращивать
                • Тиш
                  24 мая 2018, 12:17
                  Larissa,  Хотелось бы им быть, но нет.
                  Элементы умного дома у меня тоже есть и не пустить меня он не может. 
                  Нет, не как в 5-м элементе. 
                  Спасибо Вам за добрые пожелания, Вам также желаю всего наилучшего.
              • Larissa
                24 мая 2018, 12:08
                Тиш, Вы занимаетесь полезным делом, живете на природе, растите детей. Успехов!!!
          • VladMih
            24 мая 2018, 12:33
            Тиш, деревни не вымрут никогда! Уже сегодня многие бегут от благ цивилизации и со временем таких будет больше и больше. Другое дело, что не надо путать деревню будущего с колхозом времен коллективизации — это да.
            В деревне нет ночных клубов — факт,
            но в ней есть то, что мне сегодня нужно гораздо больше.
            Думаю перебираться. Откуда вышел, туда и пойду )
  • чтобы понять тему про «город и деревня»

    важно понять:

    1. что такое город?
    1. что такое деревня ?

    ввиду важности оба вопроса под номером 1
    • sam nepomnyashchiy
      23 мая 2018, 18:41
      экспорт, 
      1.город — большая деревня
      1.деревня-маленький город
    • VladMih
      24 мая 2018, 12:36
      экспорт, правильная постановка вопроса!
      В Германии, например, полно городов, которые у нас назвали бы деревней (территория и население), максимум — поселком.
  • Советую посетить какую-нибудь деревню в Германии, чтобы понять как оно должно быть.

    Я уж не говорю про деревни типа Oberammergau


    • Кремлебот
      23 мая 2018, 20:51
      Поджигатель Жирафов, у нас в таких домиках микроолигархи живут.
    • VladMih
      24 мая 2018, 12:37
      Поджигатель Жирафов, не хочу такую деревню.
      Это такая же *опа, как обычный город, только маленький.

      Кстати, в Германии большинство таких «новообразований» и называется городом, а не деревней.
  • Бог
    23 мая 2018, 20:37
    ЗАВОДЫ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ГОВНА, ЛУЧШЕЕ В МИРЕ ГОВНО ПРОИЗВОДЯТ, АНАЛОГОВ В МИРЕ НЕТ, БУДЕМ КРЫМСКУЮ ЗЕМЛЮ ЕСТЬ, ПИНДОСЫ СОСНУТ У НАС, ВОТ ТИМОФЕЙ НЕ ДАСТ СОВРАТЬ, КАЖДЫЙ РАЗ РАЗОБЛАЧАЕТ ПОДЛЫЙ ЗАПАД, СКРИПАЛЕЙ ПОДСОВЫВАЮТ, УХХ.
  • Кремлебот
    23 мая 2018, 20:50
    «оставить в России центральные области, а все остальное продать близлежащим государствам»

    Нахрена нужны эти центральные области. Вполне достаточно оставить Сочи и область внутри МКАД-а. Хотя х.з. можно и внутри МКАДА тоже кое-что продать.
  • Тиш
    23 мая 2018, 21:10
    Вымирание деревнь, т.е. урбанизация — это к сожалению объективный процесс и он будет продолжаться повсеместно и независимо от того делает что-то государство или нет. 
    Такое происходит и в Китае, и в Южной Америке и в Африке.
    Технологии идут вперед и в деревне не нужно много людей, для производства единицы продукции, как это было раньше.
    Подозреваю, что постепенно такие процессы коснутся средних и малых городов.
    А если рост населения планеты остановится, то урбанизация еще и ускорится.
    Статья вообще ни о чем.
    • VladMih
      24 мая 2018, 12:39
      Тиш, сомнительный довод
      Технологии идут вперед и в деревне не нужно много людей, для производства единицы продукции, как это было раньше.
      К городам это относится в еще большей степени.
      Скоро даже таксисты будут не нужны! А там и дворники…
      • Тиш
        24 мая 2018, 13:42
        VladMih, Вы абсолютно правы. Это вызовет еще бОльшее расслоение в доходах населения. И государство вынуждено будет строить социализм. Т.е. платить деньги на выживание какой-то немалой прослойке населения просто так. 
        А этому населению лучше будет жить в городах.
        • VladMih
          24 мая 2018, 14:56
          Тиш, полная ерунда. Ничто не мешает отрегулировать оплату труда так, чтобы она была пропорциональной, сопоставимой. Сегодняшний раздрай между бедными и богатыми ниразу не имеет ничего общего с городом или деревней — решение этого вопроса исключительно в поле разума и справедливости, город/село в той же плоскости.

          Кстати, удивляет как вы умудрились мои слова о вашей неправоте назвать абсолютно правильными и тут же перевернуть всё с ног на голову как бы в свою пользу… Шок.
          С какого бодуна с деньгами лучше жить в городе?
          Особенно если это город почти без кислорода и с несъедобной едой (умышленно утрирую, чтобы вы поняли наконец).

          Если вам не 17 лет и не нужны большие тусовки в ночных клубах, чего вам будет нехватать в деревне будущего???
          По вашей же версии — С ДЕНЬГАМИ!
          • Тиш
            24 мая 2018, 15:10
            VladMih, я указал то, что многие рабочие места, как таксистов в городах тоже уйдут в прошлое.
            Вы в деревне сколько жили ?
            Зарплату кто будет регулировать ?
            Вы когда читаете — думаете?
            • VladMih
              24 мая 2018, 17:18
              Тиш, 
              Зарплату кто будет регулировать ?
              Вы когда читаете — думаете?
              вы хотя бы когда пишете думайте.
  • Евгений Петров
    23 мая 2018, 22:10
    Основная проблема деревни — обеспеченность инфраструктурой. Решения на 1 млн человек и на 10-100 человек принципиально разные по стоимости и качеству. Сколько население в деревне? 10-100 человек? А им нужна дорога, электричество, больница, школа и т.д.
    Причем стоит содержание инфраструктуры для обслуживания 10000 человек и для 100 человек примерно одинаково. А вот поделить траты на число жителей и выйдет, что для деревни в 10-100 человек инфраструктура неподъемна. Скорая помощь в разумный срок не доедет (если таких деревень много), полиция и пожарные тоже.

    А у нас капитализм, так что вопрос — кто будет нести затраты. Предприятия? Тогда их продукция выйдет сильно дороже чем у конкурентов из других стран. И кому мы сможем ее продать, чтобы получить то, что сами не производим? Прижмем к ногтю богатых и отберем ресурс у них? А чем именно, т.е. кто будет это делать (отнимать и распределять) и почему он не убежит с собранным ресурсом в дальние страны? Ну и технически желающие могут попробовать карьеру Робин Гуда. Я вот не помню в истории долгосрочного успеха такой стратегии. 5-10-15 лет, а потом Робин Гудов разбивает регулярная армия.

    А так деревня это прекрасно. Для пенсионеров. Молодежь же несется оттуда в города, где есть доступ к карьере/образованию, да и гораздо менее тяжелая (и более престижная и оплачиваемая) работа, шанс на соц лифты и хорошие развлечения.

    Нуль транспортировку дешевую и быструю нужно открыть и доставку энергии, тогда деревня получит шанс. :-)
    • Тиш
      23 мая 2018, 22:30
      Евгений Петров, Согласен во всем, кроме последнего абзаца. Вижу много станиц и поселков, где есть все условия, такие как: дороги, отопление, электричество, связь — а молодежи там почти нет, т.к. в городах работать легче и работа более высоко оплачивается. 
      У деревни шанса не будет в любом случае. Процесс вымирания деревень можно лишь замедлить и то силами энтузиастов самих деревень. 
      • ger_man
        24 мая 2018, 08:24
        Тиш, а за ними на очереди малые города. И этот процесс можно только замедлить. Эх, красота…
  • Сергеев Петр
    24 мая 2018, 15:05
    Почему этого дегенерата до сих пор на СЛ пускают? Полезной инфы ноль, видюшки сомнительного качества, речь как-будто у человека, который ДЦП страдает, вещает из какой-то хрущевки, зато понтов выше крыши. Это такой полезный контент? 
  • MadQuant
    24 мая 2018, 15:44
    Он не понимает, что деревни существуют в рамках определенного государства. А безопасность и независимость любого государства начинается с того может ли оно обеспечить себя продуктами питания.  

    Угу, сразу видно у кого тут эффект Данинга-Крюгера в действии. Деревни производят продукты питания? Да не смешите мои тапочки, они зачастую и себя-то не могут прокормить. Давно уже у нас наибольший объем агропродукции производится крупными агрохолдингами, и не надо путать их с деревней.
      • MadQuant
        25 мая 2018, 09:12
        Томас Байес, а что я вырвал? Вы что-то другое имели ввиду, а не то, что без деревень у нас якобы наступят проблемы с сельским хозяйством?
        А трудиться будет любой, кто захочет кушать. Работа в агрохолдинге ничем не отличается от работы на том же заводе.
          • MadQuant
            25 мая 2018, 22:17
            Томас Байес, рос я в небольшом городе, о работе в поле не думал, но исключительно потому, что в те времена (90-е) можно было сложить зубы на полку, работая в поле. Сейчас там у людей нормальные зарплаты (по крайней мере, для небольшого города/рабочего поселка), сам знаю несколько человек, которые работают в агросекторе. Мне кажется, у вас по ситуации до сих пор какие-то представления из времен советского союза, из 90-х, ну или из разваливающихся колхозов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн