А что если так?

А что если сделать так? Вроде СГП. Что скажите матёрые обитатели СЛ? Жду советов по управлению)))

опционы

Defender

Portimao

234

с 25 августа 2015

34 Комментария

Defender
01 мая 2018, 22:05
Или лучше так?

0
Анатолий
01 мая 2018, 22:15
Так какой совет-то нужен: по управлению или как сделать?
0
Defender
01 мая 2018, 22:18
Не откажусь от любого))
0
Анатолий
01 мая 2018, 22:27
Приходит отрок к старцу и спрашивает:
— Подскажи мне, отче, как поступить: жениться или уйти в монахи.
— Делай как знаешь, все равно пожалеешь.
+5
Анатолий
01 мая 2018, 22:39
Армянское радио спросили:
— Можно ли заниматься сексом на Красной Площади?
— Можно, но сложно, ибо прохожие советами замучают.
+1
Defender
01 мая 2018, 23:12
А что если не замучают?)))
0
Rotor78
01 мая 2018, 23:15
на росте сиплого с такой позой с большой вероятностью Вы получите лося. А при падении — маржин-Колю)
+1
- Defender
  02 мая 2018, 01:31
  Rotor78, сразу видно вы товарищ опытный. Спасибо)
  0
  - Анатолий
    02 мая 2018, 09:05
    Defender, а Вы в какое место к нему заглянули, что оттуда опыт аж выпирает :))
    Я вот прям с графика своими глазами вижу, что на росте будет профит. И на снижении будет профит :).
    А маржин-Колю в упор не вижу, т.к. это не вопрос позы, но манименеджмента.
    +1
    - Defender
      02 мая 2018, 10:16
      Анатолий, я ему в комментарий заглянул))
      0
  - Rotor78
    02 мая 2018, 15:03
    Defender, лучше зеркальную позу сделать с покупкой пута и продажей колла. Если прольют, то вола на путах сразу подскочит и можно будет разгружаться с профитом
    +2
Гольдфингер
02 мая 2018, 10:06
Тут основной момент — это, как считать дельту. Надо работать с улыбкой, так как можно по факту быть недохеджированным на росте и получить убыток (на несильном росте, в районе ямы). Также на резком снижении придется внимательно работать с левым краем. Кроме того, по мере приближения к экспирации управление будет все более дорогим.
В общем, поза сложная и требующая постоянного управления.

0
- Гольдфингер
  02 мая 2018, 10:07
  Гольдфингер, лучше не жадничать и докупить что-то справа.
  +1
Анатолий
02 мая 2018, 10:53
Какие, к лешему, улыбки, недохеджирования и сложности!
Поза построена в расчете на быстрый рост и относительно небыстрое снижение. Получил ожидаемое — фиксируй профит полностью либо частично. Не получил — БУДЬ ДОБР, РАСПИШИСЬ В ПОЛУЧЕНИИ ЛОСЯ! Любое изменение позиции есть суть форма фиксации лося.
«… на резком снижении придется внимательно работать с правым краем». Тут вообще без комментариев.
0
- Гольдфингер
  02 мая 2018, 11:18
  Анатолий, опционы позволяют торговать одну модель несколькими способами. Можно и так, как вы говорите. Весь вопрос в подходе, а также действиях при неблагоприятном сценарии. Можно фиксить лось и уходить, можно пытаться управлять...
  Кроме того, эту конструкцию можно строить, расчитывая на зароботок:
  — по дельте
  — по улыбке
  — по тетте (загнать под шапку)
  — на всем сразу
  
  кому что
  +1
  - Анатолий
    02 мая 2018, 11:37
    Гольдфингер, начните с этого «… на резком снижении придется внимательно работать с правым краем».
    Еще по цвету, по запаху...
    Какая улыбка, автор — нуб. Где Вы увидели хоть намек на построение позы с неэффективностью по улыбке?
    Тетта начальной позиции отрицательная. Кто строит такую в расчете на сбор тетты?
    Автор спрашивает советы по поводу конкретной позиции, а не про общие правила управления х.з. какой позицией.
    0
    - Гольдфингер
      02 мая 2018, 12:10
      Анатолий, дорогой друг, вы же поняли, что это опечатка.
      Относительно остального, то автор просит советов по управлению. А для этого надо понять, на чем он собирается заработать. На движении, на улыбке или на распаде.
      Неважно, какая тэта на открытии, важно, что хочет автор. Если он прогнозирует небольшое снижение и хочет работать под колпаком в зоне положительной тэты и отрицательной гаммы, то такой сетап подходит вполне.
      +1
    - Гольдфингер
      02 мая 2018, 12:12
      Анатолий, кстати, об опечатке. В случае падения тоже существует проблема правого края. Что делать с ним? Откупать, роллировать ближе к деньгам, сохраняя греки, или докупать подешевевшую вегу с дельтой. Проблема правого края, как и левого имеет множество решений.
      +1
    - Гольдфингер
      02 мая 2018, 12:13
      Анатолий, и я бы не вешал ярлыки «нуб, не нуб». Зачем это? Хотите самоутвердиться? Тогда пишите в своих комментах слово «кречетов» и все наладится:)
      +1
      - Анатолий
        02 мая 2018, 12:42
        Гольдфингер, цель всех моих комментариев - продемонстрировать топикстартеру бессмысленность его порыва.
        Хорошие (профессиональные) советы по построению и управлению он пока не поймет или не сумеет воспользоваться. Плохие его запутают. А главное, он пока не в состоянии различить их.
        Переписка с Вами пришлась как нельзя кстати, и, надеюсь, показательна.
        Вам большое спасибо.
        0
        Defender
        03 мая 2018, 02:06
        Анатолий, давайте не будем меряться греками))) а то абсолютные величины они такие… главное уметь эффективно пользоваться)))
        
        Гольдфингер , в том то и дело что улыбка фондовая одна на всех, асимметрия тоже одна на всех, а используют это дело каждый по разному.
        И я благодарен, что есть люди, с которыми это дело можно обсудить.
        0
        Дмитрий Новиков
        03 мая 2018, 12:32
        Defender, Улыбка у каждого своя. А то бы сделок не было.
        +1
Defender
02 мая 2018, 11:12
Анатолий, а фиксации прибыли не предусмотрено?
0
- Анатолий
  02 мая 2018, 11:39
  Defender, не понял вопроса. Вы автор позы, Вам задавать условия, что предусмотрено, а что нет.
  0
ch5oh
02 мая 2018, 12:40
Я бы чуть-чуть продал путов, чтобы «кочерга» на цене фьючерса стала выше нуля.

А управление позицией обсуждал Дмитрий Новиков в одном из постов.
0
Дмитрий Новиков
02 мая 2018, 13:57
Интересно, как вы думаете? Если цена пойдет вверх, волатильность сильно будет расти?
+1
- Defender
  02 мая 2018, 14:57
  Дмитрий Новиков, это вы к тому что более агрессивная гамма не спасет на походе вверх.
  +1
- Rotor78
  02 мая 2018, 15:06
  Дмитрий Новиков, в вопросе уже есть ответ)))
  0
Defender
02 мая 2018, 14:56
Дмитрий, конечно она припадет. Чувствую вопрос с подвохом.
0
- Дмитрий Новиков
  02 мая 2018, 17:11
  Defender, Да нет. Подвоха нет. Просто если мы купили волатильность, то чего то от этого ждем. Хочу понять. Чем руководствовались?
  0
  - Defender
    03 мая 2018, 02:19
    Дмитрий Новиков, я перечитал ваш блог раза три. И ваши зигзаги могу сквозь сон рассказать. Но до сего дня, а точнее до комментария Гольдфингера испытывал некий когнитивный диссонанс. С чем он связан? С тем, что я кроме вашего блога, перечитал 2 раз блог ch5oh и Каленковича. И все три «слона» зигзаг юзают по-своему. Вы, Дмитрий, используете исключительно зигзаг в контексте разности волатильностей проданных и купленных опционов. ch5oh предпочитает накрыть ЦС шапкой теттараспада)) А Каленкович при всем своем умиротворенном облике, но натуре очень агрессивный трейдер, и он зарабатывает на дельте.
    +1
    - Дмитрий Новиков
      03 мая 2018, 12:22
      Defender, Что могу сказать. В общем все правильно. И когнитивный диссонас возникать должен. Вы привели несколько примеров и там торговля теттой и торговля дельтой. Естественно, вы не сказали про торговлю вегой. Да и не кто про это не говорит. Это из за того, что в веги нет волатильности. Если мы возьмем частный случай, ЦС=БА и подсократим формулу БШ, то мы получим. Вега равна= БА*Время*0,39(некий кофф, который на ЦС максимален. То есть тут торговать нечем.
      Тета = БА*волатильность/время*(коф). Ну и дельта, соотношение волатильности БА к волатильности опциона. То есть, везде в ваших примерах фигурирует волатильность. Отсюда вывод. В опционах все торгуют волатильностью, только этого не знают. Соответственно цена опциона равна цене БА*волатильность*время*кофф. А этот кофф описывает динамику процесса и представляет из себя набор смешанных между собой Гаусов. И там своя динамика:)).
      Поэтому, логично рассуждать так. Есть опцион 35 волы, при том что текущая вола 20. Мы его продадим. И уже потом, через кофф, смотреть на динамику при разных сценариях. Как то так.
      +1
Defender
03 мая 2018, 14:44
Окей. Но покупка опционов проблематична тем, что с точки зрения безарбитражного рынка дельтахэдж опциона приносит столько прибыли, сколько съедает теттараспад. То есть если сделать тетту эффективно малой, то не только на дельтахэдже внутри боковика можно заработать, но и взять движения по более. На это и сделан акцент в «дельта-зигзаге» с положительной гаммой на деньгах. И он строится «от покупки», а проданный край эффективно компенсирует покупку волы. В зонах дельтахэджа необходимо восстанавливать положительную гамму .

Внимание вопрос, который меня максимально интересует и если кто подскажет, то буду сильно благодарен. Как в такой позе «от покупки» волы сделать дельтахэдж, чтоб автоматически восстановить гамму.
Вообще хочу сделать пост о дельта-зигзаге. Думаю, теперь я могу без диссонанса о нем рассуждать.
0
- Дмитрий Новиков
  03 мая 2018, 16:01
  Defender, Все правильно. ДХ должен = стоимости опциона. Если. Волатильность опциона и реализованная волатильность ДХ равны. Но сама волатильность не постоянна. Вы купили опцион. Все вола зафиксирована. В то же самое время вола рынка гуляет. За счет этого мы имеем не одно Гаусовское распределение, а много. И из этих распределений складывается все рыночное имплайд распределение. И они продаются на рынке. То есть у вас есть 40ая и 20ая волатильность прямо сейчас. Просто их разное колличество. И мы определяли его через дельту. Хотя можно и через вегу. А истинная вола где то по средине.
  Что касается хеджирования гаммы, то в гамме нет дельты. Соответственно гамму можно хеджить только гаммой. У купленных опционов она с плюсом, у проданных с минусом.
  0

Читайте на SMART-LAB:

GBP/USD: Звездный час продавцов — приговор бычьим надеждам

Британский фунт завершил пятничные торги формированием паттерна «падающая звезда», четко оттолкнувшись от точки пересечения ключевых технических линий. Сопротивление здесь носит комплексный...

Tickmill

19.04.2026

⚡️ Как быстро отработать новость через приложение: сделали специальный режим

Последнее время рынок живет громкими новостями. Все на низком старте, и реагировать надо молниеносно: решают секунды. В новой версии приложения Т‑Инвестиции есть специальный режим активной...

Т-Инвестиции

17.04.2026

ПАО «МГКЛ» получило международный кредитный рейтинг

Компания стала первым российским эмитентом, которому в Индии присвоен кредитный рейтинг в национальной валюте по международной шкале ПАО «МГКЛ» получило долгосрочный кредитный рейтинг по...

МГКЛ

17.04.2026

X5 операционные результаты 1 кв. 2026 г. - рост выручки ниже прогноза

X5 опубликовала операционные результаты за 1 квартал 2026 года. Выручка выросла на 11,3% до 1,19 трлн рублей. Сопоставимая выручка прибавила 6,1% при росте среднего чека на 7,9% и падении...