Манипуляция и капитуляция.

Оставляя за скобками целесообразность систематической продажи голых опционов на краях, представляет отдельный интерес вот такой ещё разрез.Сотня клиентов с совокупным капиталом полярда. Тонкий рынок. На всех счетах нужно продать именно через биржу много путов и колов за короткий промежуток времени. Ежу ясно, что без дисконта к рынку столько не зальешь.Внимание, вопрос: кто тот счастливый покупатель недорогих опций на хороший сайз?Неужели арбитражерам дарил деньги?Как-то глупо, наверняка есть и аффилированный покупец. Ну или фронтраннинг хотя бы имел место быть.

мобильный пост

wrmngr

Москва

137

921

с 19 июня 2012

22 Комментария

Активный Инвестор
19 апреля 2018, 10:49
Ежу ясно, что без дисконта к рынку столько не зальешь
вот маркетос и купит у тебя с дисконтом, который сам тебе продиктует… А продавцу вообще все равно есть дисконт или нет, он торгует доходностью, а маркетос — волатильностью…
0
- wrmngr
  19 апреля 2018, 11:08
  Активный Инвестор, конечно, маркетос купит с дисконтом, не в этом вопрос. Торгуют они все цену опциона. Как может быть продавцу все равно цена продажи? Какой-то херовый продавец в таком случае
  0
  - Активный Инвестор
    19 апреля 2018, 11:48
    wrmngr,
    клиентов с совокупным капиталом полярда
    вы сами на все ответили… Им нужна доходность, а не цена… Сейчас продажа опционов Сбера даже СИЛЬНО НИЖЕ теоретики дает доходность 50 годовых… Я даю любой дисконт при такой дохе
    0
    - wrmngr
      19 апреля 2018, 12:46
      Активный Инвестор, т.е. по вашему об этом не задумывались и просто бездумно лили в рынок маркетмейкерам и арбитражерам. ок, понятно
      0
      - Активный Инвестор
        19 апреля 2018, 13:01
        wrmngr, не лили… так нормальные люди не торгуют, а предлагали большой дисконт голосовому брокеру, маркетмейкеру
        0
        wrmngr
        19 апреля 2018, 13:17
        Активный Инвестор, не суть важно как называть. суть в том что подарили денег в размере дисконта маркетмейкеру/брокеру/арбитражеру.
        0
        Активный Инвестор
        19 апреля 2018, 13:22
        wrmngr, так им все каждый день дарят… При такой воле как сегодня можно и поделиться
        0
        wrmngr
        19 апреля 2018, 14:01
        Активный Инвестор, да, на высокой воле можно и поделиться, вопросов нет. Только он же не сейчас продает, а делал это до скачка волы.
        0
        Активный Инвестор
        19 апреля 2018, 14:06
        wrmngr, ну значит прогадал… но сейчас то он снова продает… я вчера стредл по сберу на новый месяц продал… уже очень высокая доха, еще месяц назад такой не было, ну и что, все равно был доход
        0
Кирилл Браулов
19 апреля 2018, 10:50
кто тот счастливый покупатель недорогих опций на хороший сайз?

В смысле — кто купил заранее (до 09.04) дешевые путы? Почему тогда речь про короткий промежуток времени? Ведь их можно было накупать заранее и не спеша. По моим прикидкам, уже в конце февраля на диапазон 90-150 было поставлено примерно 1млрдр.
0
- wrmngr
  19 апреля 2018, 11:19
  Кирилл Браулов, в другом смысле: кто купил у этого КОНКРЕТНОГО продавца, который с дисконтом продавал? Не было ли предварительной договоренности?
  0
  - Кирилл Браулов
    19 апреля 2018, 12:16
    wrmngr, т.е. кто купил у Коровина (его клиентов)? Думаете именно Коровин был инициатором сделки? Мне почему-то кажется, что инициатором был покупатель. И судя по текущему ОИ, он по прежнему в позе. Хотя Коровина уже закрыли.
    0
    - wrmngr
      19 апреля 2018, 12:23
      Кирилл Браулов, т.е. можно собрать бабла в ДУ под стратегию продажи опционов и не быть при этом инициатором продажи? Забавно. Т.е. стоял в стаканах лимитками выше теорцены и ждал? И сколько ждать?
      Причем здесь текущий OИ?
      0
      - Кирилл Браулов
        19 апреля 2018, 12:58
        wrmngr, где-то он говорил, что при наборе позы никогда не бьет по рынку - стоит и не торопясь набирает объем.
        
        ОИ, мне кажется, показывает:
        1. Не смотря на то, что Коровина закрыли — по краям все равно открыты огромные объемы. На 90 страйке ОИ сократился в два раза, но на остальных осталось примерно также. Т.е. есть и другой «продавец».
        
        2. Аномалия продолжается. Обычно распределение ОИ — колокол в районе текущей цены БА. Например, как сейчас в апрельской серии. Таких явных горбов по краям как в июньской серии — что-то не припомню. И покупатель ведь рискует очень большими деньгами. По моими прикидкам (возможно сильно неправильным) — сейчас сумма около 3 млрдр (на старте был 1млрдр). По распределению вероятностей из текущих цен опционов — вероятность остаться в диапазоне [90000,150000] = 95%. Т.е. «покупатель» с такой вероятностью рискует потерять свои миллиарды. Вряд ли это ставка просто наудачу — а вдруг выгорит. Скорее всего что-то знает. Поэтому и был инициатором сделки. А Коровин и другие продавцы ему радостно продали.
        
        А у Вас какая версия? Что покупатель увидел в стаканах сильно дешевые офера от Коровина&Co, не удержался и решил: дайка прикуплю таких лотерейек на миллиард? Сгорят (с вероятностью 95%) — ну и хрен с ними. Так что ли? Что-то сомневаюсь…
        0
        wrmngr
        19 апреля 2018, 13:53
        Кирилл Браулов, если он реально аккуратно набирал лимитками котируя их по воле, то мой вопрос снимается. Правда возникают другие, о которых умолчим.
        
        1. Да, есть другой продавец/продавцы на этих страйках. Так же как и покупатели. Иначе кому они продали? К интересующему меня вопросу это отношение не имеет
        
        2. Да, ситуация странная. Можно допустить, что крупный покупатель действительно что-то знал и покупал с премией на радость продавцам. Я не настолько плотно слежу за опционными сериями, чтобы ответить на этот вопрос. У вас есть наблюдения, что был агрессивный покупатель?
        
        Для нормального крупного маркетмейкера без разницы что покупать и продавать и насколько далеко страйки, лишь бы покупать с дисконтом и продавать с премией к рынку. И сильно дешевые офера забрал бы скорее всего
        0
        Кирилл Браулов
        19 апреля 2018, 14:14
        wrmngr, я тоже не слежу, просто случайно на С-Л прочитал про аномальное распределение ОИ.
        
        Версия, что покупателем был крупный ММ — мне кажется сомнительной. Слишком дальние края, чтобы он рассчитывал отбить временной распад ДХ. Значит — должен был продавать ближе к центру. Но там сравнимого по объему ОИ — нет.
        
        Я сам покупал эти края — помню офера частенько были ниже, чем показывала модель. Но делал это только потому, что удавалось дорого продавать центр. Соотношение было примерно такое: 300 контрактов продано по центру и 800 куплено на краях (примерно по 400 путов и 400 коллов). Если бы крупный ММ делал также, то ОИ на центре должен быть сравнимым с краями, но такого и близко не было (и сейчас — нет).
        
        Поэтому, мне кажется, что крупный покупатель — инсайдер, открывший направленную позу, а не нейтральный к рынку (дельта и вега) крупный ММ.
        0
        wrmngr
        19 апреля 2018, 14:25
        Кирилл Браулов, не забывайте, что мы видим далеко не всю картину — есть и RSX и объемный OTC рынок. Возможно агрессивные биды по этим страйкам пришли как раз с внебиржи, а маркетмейкер их просто транслировал
        0
        Кирилл Браулов
        19 апреля 2018, 14:33
        wrmngr, а, ну может быть. С этими рынками совсем не знаком.
        0
        wrmngr
        19 апреля 2018, 16:57
        Кирилл Браулов, кстати софтина у вас симпатичная под опционы по ссылке. я так понял в активной разработке. в бета тест не дадите?
        0
        Кирилл Браулов
        19 апреля 2018, 22:34
        wrmngr, да, в разработке. Сейчас еще сильно сыровата, даже бетой постесняюсь назвать. А на тестовом полигоне хотите попробовать или сразу на боевом? Она у меня через прямой доступ работает, соответственно, логин на Плазу2 нужен.
        0
        wrmngr
        20 апреля 2018, 11:40
        Кирилл Браулов, сорри, загружен, на следующей неделе напишу вам
        0
- Активный Инвестор
  19 апреля 2018, 11:50
  Кирилл Браулов, покупатели опционов несут убытки… кроме маркетоса… а он дельтанейтрален
  0

Читайте на SMART-LAB:

EUR/USD в тисках: кто первый моргнет у критической отметки?

Европейская валюта протестировала нисходящую линию тренда (построенную по точкам 1 и 2), завершив торги в четверг паттерном «медвежье поглощение». Отдельно стоит отметить формирование...

Tickmill

05.04.2026

Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+

👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились...

Иволга Капитал

05.04.2026

Выработка электроэнергии в РФ в феврале 2026г. по Росстату и рекордный объем потребления энергии в 1 квартале 2026г.

Росстат представил данные по выработке электроэнергии в РФ в феврале 2026г.: 👉 выработка электроэнергии в РФ — 107,43 млрд кВт*ч. ( +1,7 % г/г) — в т.ч. выработка ТЭС станциями —...

Mozgovik

05.04.2026

Прибыль Мосбиржи вернулась к росту?

По Мосбирже есть несколько признаков того, что отчет за 1 квартал будет неплохим. И в целом похоже, что прибыль от падения год к году перешла к росту.