К вопросу о непокрытой продаже опционов

Достал «из-под сукна» свою опционную систему, которая была снята с торговли после известных событий 3 марта 2014-го. Напомню картинку из нее

Так вот, и в пятницу 28.02.2014 (Страйк=120000) и в пятницу 06.04.2018 (Страйк=110000) система была в непокрытой продаже пута. НО! Если 3 марта рынок открылся и проскочил две (!) планки и вторая была ниже Страйка проданного опциона, то 9 апреля рынок открылся гораздо выше Страйк*, который был под первой планкой и по этой цене прекрасно бы открылся шорт, если б хватало денег под ГО (а у меня бы его точно хватило, так как пут я тогда продавал исходя из соотношения Страйк*число контрактов~депозит и сейчас бы не изменил этому правилу, а на трендовых системах на том же депозите могли быть только шорты). И что? А то, что на вчерашний вечерний клиринг эта система была бы в плюсе к 06.04 и только сегодня бы ушла в небольшой минус из-за роста на вчерашней вечерке и сегодня утром (и еще неизвестно, что будет к вечеру). А потому вывод: в этот раз непокрытые проданные путы «на краях» без плеча (т. е. когда Страйк*число контрактов~депозит) вообще не несли в себе рисков, а риск был в повышении ГО и нехватке средств из-за огромных плечей.

опционы

howtotradeag

А. Г.

Москва

1686

76 802

с 17 января 2011

28 Комментариев

MrTwister
17 апреля 2018, 16:16
ну да
в этот раз )
+1
- А. Г.
  17 апреля 2018, 16:21
  MrTwister, в том то и дело, что 3 марта — типичный «черный лебедь», которого не было даже в 2008-м, когда дельта не прыгала с нуля на 1 ночным гэпом. А в этот раз гэпа по дельте не было, а падения и раньше бывали.
  +1
К.О'Тяра
17 апреля 2018, 16:53
проданные опционы по риску можно легко приравнять к фьючам, если положить для себя ГО опца = ГО фьюча

фьючи страшно продавать? нет? вот в этом предположении и опцы — не страшно))
0
- А. Г.
  17 апреля 2018, 16:57
  К.О'Тяра, так я и во фьючерсах торгую от номинала, а не от ГО.
  0
  - К.О'Тяра
    17 апреля 2018, 17:02
    А. Г., слишком консервативно… ну можно же маленькое плечико взять… 2х,3х,4х
    0
    - А. Г.
      17 апреля 2018, 17:11
      К.О'Тяра, так плечо то и надо считать к номиналу во фьючах. Двойное плечо — это когда номинал*число контрактов~2*депозит. Я так и торгую при включенном «фильтре плечей»
      +2
- AndreyG
  17 апреля 2018, 17:06
  К.О'Тяра, проблема опционов в ликвидности, в понедельник стаканы опустели или заявки на продажу были на расстоянии 10-20% от теории + рост волатильности + рост ГО на планках + неизвестно где падение остановится
  0
  - А. Г.
    17 апреля 2018, 17:12
    AndreyG, а моя система не торгует опционом, кроме продажи после предыдущей месячной экспирации, все только фьючерсом регулируется.
    0
- bstone
  17 апреля 2018, 17:11
  К.О'Тяра, да, да, где-то я это уже слышал. Kubatay так и говорил, а теперь просто пропал.
  +3
  - AndreyG
    17 апреля 2018, 17:49
    bstone, к нему Коля пришел 9 апреля
    0
AlexGood
17 апреля 2018, 18:39
Любопытно!
+1
MadQuant
17 апреля 2018, 20:02
Есть же целый индекс, который так и называется — PutWriter index, который продает ATM путы без плечей. На него есть даже целый торгуемый ETF — PUTW
0
- А. Г.
  17 апреля 2018, 20:18
  MadQuant, так то там, а здесь нет
  0
  - MadQuant
    17 апреля 2018, 20:20
    А. Г., а какая разница? По идее, тоже можно было бы сделать
    0
    - А. Г.
      17 апреля 2018, 20:23
      MadQuant, можно, только ситуация 3 марта 2014 пугает: — 8% по счету и отбивается год с лишним в этой системе.
      0
      - MadQuant
        17 апреля 2018, 21:47
        А. Г., а какая разница, сколько отбивается on a standalone basis, весь капитал в этой системе вы же держать не будете, часть для диверсификации — уже хорошо. + в PutWrite индексе шорчение путов комбинируется с лонгом в трежерях (которые выступают как обеспечение) — если вы будете комбинировать это с ОФЗ — наверное все бы быстрее отбилось.
        0
        А. Г.
        17 апреля 2018, 21:59
        MadQuant, да ОФЗ тогда торговались под 7% годовых. А убыток обиден потому что он наложился на убыток трендовых систем и я получил максимальный дневной убыток за всю историю почти 2 раза больше предыдущего максимального убытка. В ссылке в корневом топике я писал об этом в комментариях. Но там полностью прикрытия поза много отбивала на экспирацию 14 марта, если она проходила ниже 120000. Что собственно и произошло.
        0
Maxim Sheyko
17 апреля 2018, 23:38
Наверное почти все трейдеры в начале своей карьеры думали, что продажа опционов — легкий и надежный способ разбогатеть. О том, что это не так, умные узнали из книжек или чужого опыта. Остальных научила жизнь… Говорят, есть еще категория не способных к обучению. С ними работают судебные приставы)
+1
- А. Г.
  18 апреля 2018, 00:57
  Maxim Sheyko, у меня цель была иная: «рубить копеечку» пока трендовики «пилит» в узком «коридоре»
  0
- Андрей Хрущев
  18 апреля 2018, 07:00
  Наверное почти все трейдеры в начале своей карьеры думали, что продажа опционов — легкий и надежный способ разбогатеть. О том, что это не так, умные узнали из книжек или чужого опыта. Остальных научила жизнь… Говорят, есть еще категория не способных к обучению. С ними работают судебные приставы)
  Браво! Красиво сказал!
  0
Парапор
18 апреля 2018, 01:57
с маржируемыми опционами даже это не поможет, когда впулят волу больше 100% вега уничтожит счет и про реальные риски ни-кто и не спросит. Планок по воле ведь нет?))) Значит даже опцион со страйком 2500 в количестве 1 шт. теоретически может уничтожить любой счет!))
0
- А. Г.
  18 апреля 2018, 02:35
  Претран, ничего подобного, если у Вас нет плеча, т. е. Страйк*число контрактов ~депозит, случиться не может. Не может быть цена опциона больше Страйка.
  +1
  - Sergey Pavlov
    18 апреля 2018, 03:39
    А. Г., для пута не может, а для кола — пожалуйста. «Тянет» же продавать именно стрэнглы…
    0
    - А. Г.
      18 апреля 2018, 07:49
      Sergey Pavlov, а как же колл-пут паритет?
      0
      - Sergey Pavlov
        18 апреля 2018, 08:20
        А. Г., а что паритет в данном случае? По путу заранее известна макс цена=страйк. По колу макс цена может быть>>страйка. Т.е. в случае с проданным путом мы гарантируем, что без плеча не будет маржинколла. Проданный колл в принципе теоретически такой гарантии не даёт.
        +1
        А. Г.
        18 апреля 2018, 08:27
        Sergey Pavlov, ну цена ни колла, ни пута не может же быть отрицательной, когда сумма двух неотрицательных чисел равна третьему, то любое из двух слагаемых меньше, либо равно сумме.
        
        PS. Извините, Вы правы.
        0
        Sergey Pavlov
        18 апреля 2018, 08:48
        А. Г., итого получаем:
        1. Позиция из проданного непокрытого пута без плеч по номинала привести к маржинколлу не может никак.
        2. Позиция из проданного непокрытого колла без плеч по номиналу может привести к маржинколлу. Правда нам трудно вообразить, увидим ли когда-нибудь такие условия на рынке:)
        0
        А. Г.
        18 апреля 2018, 10:35
        Sergey Pavlov, да я тоже не слышал о сливе в минус (даже не в нуль) на проданных колах. Росты все-таки дают возможность хэджа.
        0