13 апреля 2018, 12:28
Поддержим Илью Коровина!
Коллеги, трейдеры.
Уже не секрет, что Илью Коровина размотало в понедельник.
m.facebook.com/story.php?story_fbid=2098702173686514&id=100006402543190
Но мы должны признать, что Илья в первую очередь наш коллега и мы должны, хотя бы морально, поддержать его.
Это рынок и на нем часто нарываются даже профессионалы.
Илья — успехов тебе, сил и добра!
Уже не секрет, что Илью Коровина размотало в понедельник.
m.facebook.com/story.php?story_fbid=2098702173686514&id=100006402543190
Но мы должны признать, что Илья в первую очередь наш коллега и мы должны, хотя бы морально, поддержать его.
Это рынок и на нем часто нарываются даже профессионалы.
Илья — успехов тебе, сил и добра!
Григорий, спасибо, не знал.
Они из НРД/НКЦ данные получают о числе акций которые раскиданы по моим брокерам?
Владимир Литвинов, это так то не банк а несколько банков и другой бизнес обьединенных в одной компании, ох уж эти аналитеги пишут сами не знаю чего
15:43
ИМ, Мы надеемся на Трампа?
Продажи разрешили, можно ставить заявки.
15:38
🐹НМТП. #NMTP
🥜Не знаю, не знаю Друзья, какой бы там оптимизм не пытались рисовать, по большому счёту ничего не изменилось! Ставка такая же, как и была до 20 декабря, СВО продолжается, санкции вв...
С Рождеством
Цитирую господина Лаэртского:: «симпатичная еврейка без ресниц, бровей и сисек»…
Не добывает, не перерабатывает, не хранит… Яйца зажаты между желанием фас держать цены на заправке и желанием нефтяны...
Остап1978, да. здесь полный облом.
15:33
Александр Тихонов, А можно узнать шаг и количество или это замануха для дураков?
Telegram получил прибыль впервые за три года Telegram получил прибыль впервые за три года с начала программы монетизации. Об этом сообщил основатель мессенджера Павел Дуров в своем Telegram-канале. Ду...
Во-первых, размотало не его, а его клиентов.
Во-вторых, он учит других как это здорово продавать хвосты на опционах.
Следуя этим рекомендациям, люди сливают.
Из случившегося нужно сделать выводы и назвать вещи своими именами.
С Коровиным подобное происходит регулярно.
Не будьте дураками.
Не давайте ему в ДУ и не используйте его рекомендации/обучение.
Dendro, кстати да.
Нужно текущее состояние заскринить, а потом сравнить.
Александр НеПушкин, ну да.
6 раз ошиблись.
Stasik, если денег много, то ДУ или что-то подобное искать приходится.
Диверсификация требует.
Uncle Ben, ну у кого как.
Среди ДУшников, как и среди рядовых трейдеров 1-2% показывают неплохие результаты.
Другой вопрос, что они не особо публичны.
Uncle Ben, резко никак.
Показывают — это значит стабильно зарабатывают небольшой процент с минимальными просадками на промежутке не менее 5-7 лет.
В отличие от разных Коровиных, которые могут 1000% срубить, а потом убить несколько десятков чужих счетов.
Этих людей не видно.
Потому что у них всё хорошо, а инвесторы находят их сами.
Например через брокера у которого они торгуют.
быстро только кошки… если вы не знали ...
если не в теме, лучше промолчать…
А-234 «Новичок», =))
Да тут надо поддерживать не илью на самом деле, а клиентов.
Думаю инвестор Алексей, сильно недоволен.
разговоры в пользу бедных
Удачи клиентам. Но вот че та мне говрит что нет мат ожидания положительного в продаже дальних краев.
А клиенты Анохина как интересно еще?
Это попытка привязать мудень к бороде.
Мат. ожидание — среднее значение случайной величины при стремлении количества выборок её к бесконечности.
А пока что никто не доказал, что цены на рынке случайны, да и выборки будут ограничены определенными условиями.
На рынке скорее цену и ее изменение сложно прогнозировать, потому что на ценообразование влияет масса факторов, но нельзя утверждать что изменения цены именно случайны.
Да вы что.
Дивидендная отсечка прошла. Это случайный фактор? Нет.
Вышла статистика по занятости в 16:30? Тоже случайность?
Пока есть мнение, что эта оценка — отрицательная.
Какое может быть мат. ожидание в торговле Коровина или любого другого трейдера?
Может у него стопы стояли, но не сработали или завис терминал в понедельник, или два счета, один из которых слит в хлам, а на втором это все было захэджировано.
Это что мат.ожидание отрицательное виновато? А может голову включить надо? )))
В принципе понятно что нужно было на высокой волатильности позу набирать, тогда бы ГО так не скакало.
Не знаю как было у Ильи, но вполне могло так быть учитывая отзывы на стабильность квика у разных брокеров.
но дело не в дельте, а в веге с гаммой. Вега выросла на дальних, вариационка в большом минусе. И не важно, под шапкой или нет. Еще и поднятие го. Итог маржин. Даже если под шапкой и даже если потом отрастет.
Продажа непокрытых опционов это риск. Как ни строй позицию, потому, что ГО вот взяли и в 10 раз подняли.
результат закономерен.
Я привел пример, как в случае тех. проблем, даже дельтанейтральную позу на счету можно превратить в слив счета, если риски были выше, значит дело совсем плохо
Их количество и разнообразие таково, что мы получим искомый результат.
Исключение- когда толпу шугают в одном направлении какие-нибудь события или речи отмороженных политиков. :))
в остальных случаях имеем состояние неопределенности.
А теперь вопрос — в реальной торговле действительно происходят такие процессы, или мы просто так решили, потому что рынок сложный и нам так удобно?
Есть факторы, на которых строится торговля, не случайные.
Например, есть у вас сильный тренд на вашем таймфрейме, но на носу важная статистика, которая может увеличить волатильность и риски.
По опыту вы знаете, что если перед статистикой делают задерг, чаще всего после ее выхода идёт фикс, даже в случае положительных данных, разумно зафиксировать перед ее выходом часть прибыли или закрыть позицию целиком.
И тут нет никакого мат.ожидания — вы принимаете решение на основании опыта торговли в инструменте и текущей рыночной ситуации, а не потому что гадаете куда пойдет цена.
У меня, например, скорее не системная, то есть не формализована до конца, есть жесткие правила, есть опции.
а так как в аптеке до сотых грамма, когда в позе, когда нет, что тоже поза и тд ..
В основном как и везде — большинство не зарабатывает, потому что рынок постоянно меняется и любые алгоритмы надо менять.
Так что рынок даже за 10-20 лет поменялся очень значительно, мне это говорили все без исключения люди, которые имеют более обширный торговый стаж чем я.
а то как в том анекдоте: вы тоже говорите ))
рынок тот же, человечную натуру пока никто не изменил… наоборот она ещё стала хуже…
Рынок беспощаден… но
когда вы научитесь с ним танцевать, он не будет наступать на ноги...
вспомнилось Запах Женщины..))
Это просто представления, причем людей, от рынка весьма далеких, чьи умозаключения о цене ближе к чистой математике, чем к реальному положению дел.
Например, мне для работы достаточно точности 75-80% (то есть я согласен с тем, что некоторые моменты предсказуемы и не случайны, а некоторые случайны и не предсказуемы, т.е. ситуация, не как в математике, когда четко да или нет, а информация неполная). Скажем движение вверх неслучайно, мне его хватает, чтобы выставить стоп, а то что там понесло в два раза сильнее — это неожиданно, случайно (вышли новости, у медведей пошли маржины, еще что-то).
И как прикажете мат.ожидание считать в этой ситуации, где оно?
А мат.ожидание основано на выборке случайных величин, выборка которых стремится к бесконечности? Есть разница, как считаете?
Что есть случайные моменты на рынке, которые заранее просчитать сложно или невозможно.
Но не соглашусь в целом со случайным поведением цены, поскольку для этого нет доказательств, а мой опыт говорит скорее об обратном (что многие движения не случайны, да).
И еще. Существование точного прогноза в отдельные моменты времени не отменяет общей случайности, так как детерминированность подразумевает возможность (именно возможность, а не знание) точного прогноза будущего в любой момент времени.
А учитывая, что рынок не укладывается чисто в математику, на практике его нет, есть попытки его туда привязать некоторых людей с математическим образованием, которым без толку что-то объяснять, потому что они хорошо разбираются только в своей узкой теме, а все остальное игнорируют и слушать не хотят ничего.
Но это не означает, что движение пошло случайно и что там какое-то мат.ожидание есть, поскольку есть еще варианты на тему не куда пойдет, а как пойдет (достанет ли стопы, сработают ли они и прочее).
НО!
Есть определенная погрешность в сроках движения и его размерах, поэтому сказать что это однозначно предсказуемо я тоже не могу, это будет неправда.
Например, мы не можем точно сказать, как выход статистики повлияет на котировку, кого выберут Трампа или Хилари, но то что будет сильное движение, можно сказать точно и под случайность это не подходит.
Также как рост серебра в этом году совсем не будет случайным.
Есть просто соображения за и против. А дальше кому удобно тот так и работает.
ы избранное
3 к 1 понятно если стоит и то и другое, а если мы стоп двигаем с лагом за ценой, а тейк убрали? )
Поэтому в торговле можно только задним числом посчитать (когда есть статистика сделок) и то если мы знаем риск-параметры.
И то, я вот смотрю свои прежние сделки за 5 лет — абсолютное большинство прибыли (80%) принесло около 25-30% сделок на сильных трендах, где цена просто шла в нужную сторону, а выход почти всегда был либо по ситуации вручную, либо по стопу, а по тейку крайне редко, вряд ли тут можно говорить о мат.ожидании, скорее есть условия входа и выхода, до конца не формализованные и минимальный риск-менеджмент.
росто долго тут разглагольвоавть тяжко… видно пятница 13 сказывается) Сорри
так вот
по моей ТС 30-40 дают прибыль супротив 60-70 убыточным, ну сумма сделок, вы понимаете!)
я много отношений просчитал и один к трём и даже наоборот
тут ещё многое зависит от тэйк профита! У меня он по люстре ползёт, потому что зачем указывать Рынку цели? Ползет и ползет или падает и падает, а ты за ним))
Математика управления капитала сразу вспоминается))) Ральф Винс…
Я теорию не знаю даже, но слышал, что продавать нельзя ни в коем случае.
Баттл состоится в Церихе с Герчиком 16 апреля?
У него на комоне счёт был, показывал тысячи процентов прибыли, у кого ссылка есть посмотреть?
Где прочитать подробнее можно?
г. Москва, ул. Воздвиженка, д.4/7, стр.1 (здание Мосбиржи)
Опционы бывают хороши для страховки рисков, но в том качестве, в котором их использует Илья, это наоборот крайне высокий риск, космический.
пс. а так по человечески жалко и желаю вылезти, профессионально глупо
По этим причинам даже профессиональные участники рынка время от времени ошибаются с расчетами рисков и несут потери, хотя казалось бы они все должны предусматривать в своих моделях риска.
Кроме того, если вам цена «нравится», значит какой-то анализ вы провели до этого (по совокупности лет) и инструмент вам знаком, вы опираетесь на анализ в прошлом, а не по монетке покупаете/продаете, верно?
Самое главное, с моей точки зрения, что этот «трейдер-управляющий» никогда ни рубля не вложил своих денег, в стратегию, которую торгует на клиентских счетах.
Он сам инвестирует в недвижимость, покупает инвестиционные золотые монеты, российские дивидендные акции.
А рискует исключительно на клиентские деньги. Если ты так уверен, в своей стратегии — вложи в нее и свои деньги, как делают некоторые управляющие крупными западными фондами.
Если сам не готов вложиться — это, по-моему, говорит о многом.
Поэтому жалеть в данном случае можно только его клиентов, а не как не этого «профессионала»
Но конкретно в данном случае хочется это сделать не управляющему, а всем его клиентам.
Это о событиях 2008 года.
Сегодня ситуация другая, но для некоторых — финал одинаковый. чтд, QED.
Это между ними баттл должен был быть? :facepalm:
Кого поддерживать то и куда?
Таких понедельников какие были еще сто штук будет и чоо?
Неумеешь не лезь сюда.
А может не лудоман и те 500 лямов на его счетах уже отлеживаются гденить в офшоре? Че «первый раз замужем» что ли?
Еще ничего не известно, а злопыхателей повылазило куча!
Не хорошо товарищи!
Отскок от обвальных лоев будет приличным и продолжительным; на хаях отскока можно будет откупить путы и продать коллы.
Илья справится!
пс. даже если существует гуру, зарабатывающий на длительном временном интервале, то неплохо бы проверить для начала есть ли на нем хоть какие то активы и посмотреть сайт судебных приставов)
Волатильность снижается, на следующей неделе возможно будет более ясно.
Тут чистая логика, если ты продаешь удочку, а сам не можешь поймать рыбу на нее, может удочка неправильная или Ты неправильный.
«Вы закрылись опционом, пут купили... А если уйдете на 10п вниз»
Дмитрий, стратегию вы не вникали, наверное даже не читали. Смысла обсуждать пока не вижу.
Раньше были годные вебинары с участием сотрудников Биржи где они разъясняли нюансы то что дает биржа, чисто реклама услуг биржи, по факту это нужно новичкам.
А вот Красный Циркуль стал продавать курсы «трейдеров профи», и если раньше были норм преподы, но теперь там собрали хрен понять кого и им уже тупо посрать качество продаваемый вебинаров, тупо продают все что возьмут.
Там полно не обстрелянных владельцев денег, просто иногда хочется плакать, какие они наивные.
Зарабатываем на росте и падении без стопов
Стоимость:
C 16 апреля48000 ₽
Занятий: 5
Нахер выделять Коровина или вообще кого то
Давай те поддержим ВСЕХ кто потерял?
И торгуйте со стопами. И не продавайте волу.
А клиенты не знали, иначе бы вряд ли много кто бы ему в ДУ дал.
Мошенник, целенаправленно наживавшийся на рисках целенаправленно неосведомленных клиентов.
Желаю ему сесть с конфискацией.