13 апреля 2018, 10:18
Уходить ли от брокера?
Тут много было топиков про брокеров, причем, старых, уважаемых.
Например, Финам. У меня есть опыт работы с Финамом. 2009 год, регистрация в Комоне. Удобный кабинет для торговли прямо там, в соцсети, не надо никуда ходить. Общение с друзьями.
Фондовый рынок, по моей просьбе мне сделали льготное обслуживание, тариф 0.008%. Просто нужно разговаривать с людьми.
Кстати, кто недоволен и проигрался, можете поговорить, по поводу, вам снизят.
Правда, я не торговала опционами, да.
Пришла я туда после форекс-клуба, он рекламировался в передаче «Чтогдекогда», ПОСЛЕ ФОРЕКСА, и мне захотелось.
По сравнению с ним, Финам понравился больше. Выиграла 2 раза конкурс на демосчетах, это было 90т после налогов, да. Надо было снять и потратить...
Через 2-3 года Комон испортился, деньги ушли, жалею только, что Транснефть не взяла по 42, да.
ТРАНЗАК- ЭТО ПЕСНЯ!!!
И незачем так орать, что у брокера косяк или технический сбой. Все брокеры припускают цену, А ВЫ НЕ ЗНАЛИ?
ЕСЛИ ЗАДУМАЮ СНОВА ТОРГОВАТЬ РОССИЙСКИМИ АКЦИЯМИ, — ТОЛЬКО ФИНАМ!!!
Сейчас я снова вернулась на рынок и именно на форекс. Он честнее. И с 100=м плечом можно научиться управляться, нужно только не отрываться от рынка несколько лет, хотя бы поигрывать в свое удовольствие. Подумала, а чем я хуже? Опыт есть.
МОЙ БРОКЕР- ИНСТАФОРЕКС!!!
Скажете кухня? Да, кухня. А кто не кухня?.. Все. Вы же убедились?
Зато все работает, выводится, я даже подписалась под себя в партнерской программе, и если начинаю пипсовать, получаю еще деньги на пополнение счета. Зависит от количества лотов. Да.
Успешной торговли всем нам!!!
Например, Финам. У меня есть опыт работы с Финамом. 2009 год, регистрация в Комоне. Удобный кабинет для торговли прямо там, в соцсети, не надо никуда ходить. Общение с друзьями.
Фондовый рынок, по моей просьбе мне сделали льготное обслуживание, тариф 0.008%. Просто нужно разговаривать с людьми.
Кстати, кто недоволен и проигрался, можете поговорить, по поводу, вам снизят.
Правда, я не торговала опционами, да.
Пришла я туда после форекс-клуба, он рекламировался в передаче «Чтогдекогда», ПОСЛЕ ФОРЕКСА, и мне захотелось.
По сравнению с ним, Финам понравился больше. Выиграла 2 раза конкурс на демосчетах, это было 90т после налогов, да. Надо было снять и потратить...
Через 2-3 года Комон испортился, деньги ушли, жалею только, что Транснефть не взяла по 42, да.
ТРАНЗАК- ЭТО ПЕСНЯ!!!
И незачем так орать, что у брокера косяк или технический сбой. Все брокеры припускают цену, А ВЫ НЕ ЗНАЛИ?
ЕСЛИ ЗАДУМАЮ СНОВА ТОРГОВАТЬ РОССИЙСКИМИ АКЦИЯМИ, — ТОЛЬКО ФИНАМ!!!
Сейчас я снова вернулась на рынок и именно на форекс. Он честнее. И с 100=м плечом можно научиться управляться, нужно только не отрываться от рынка несколько лет, хотя бы поигрывать в свое удовольствие. Подумала, а чем я хуже? Опыт есть.
МОЙ БРОКЕР- ИНСТАФОРЕКС!!!
Скажете кухня? Да, кухня. А кто не кухня?.. Все. Вы же убедились?
Зато все работает, выводится, я даже подписалась под себя в партнерской программе, и если начинаю пипсовать, получаю еще деньги на пополнение счета. Зависит от количества лотов. Да.
Успешной торговли всем нам!!!
Думаю что справедливая цена бумаги от 50 копеек и выше
Максим Лебедев, полистал комменты — как-то умудрился пропустить прошлые про 238е. Или просто отвлёкся и не читал ничего — трудно сказать. ) )
(прочитал посреди ночи и опять не могу спать :-). Отд...
Не, все таки соотечественные бизнес и власть впечатляют порядочностью и смекалкой, как и всегда.
Волонтеры со всей страны едут спасать черноморское побережье и собирают помощь, в том числе финансову...
Жительницу Петушков Владимирской области 1951 года рождения задержали по подозрению в поджоге здания районного отдела полиции, сообщает региональное управление Следственного комитета (СК).
по пут...
STEPAN55, ещё далеко до термояда. ИТЭР неизвестно, когда запустят, китайцы быстро движутся по пути термояда, но и у них не раньше 2035 года планируется запуск прототипа промышленного термоядерного ...
Stronen, Всем НАСРАТЬ
ВСЁ ПРИПЛЫЛИ, похоже нам ничего не светит. Китайцы подошли с иском на 100 лямов, плюс наши мелкие истцы, до 200 лямов наберётся. Нам как третьей очереди вряд ли что достанется, эх посмотреть бы их отч...
Metzger, надо подготовиться к шортам.
Виктор Петров, Виктор… Пол гепа в понедельник закрывать мы решили как не фиг делать…
😅😅😅
formalist, да легко может и вниз открыться для коррекции, здесь хорошая развилка и в обе стороны факторов хватает… тренд лонговый, погода за снижение цен… всех ли медведей кукл уже обобрал, чтобы п...
Не говоря уже о том, что «честнее» по отношению к форекс — это моветон.
И умение здесь будет не причем, нужно твердо усвоить почему так нельзя делать тем более на форекс, где вам могут нерыночную котировку нарисовать и им за это ничего не будет.
Я не жалуюсь на плохие результаты в торговле, а пишу чем плохи крупные плечи на форексе.
Моя задача работать с адекватным риском и существенной суммой, а не 1000 долларов с огромным плечом гонять.
У форекс-дилеров юрисдикции не российские даже, я не буду в случае косяков с ними на Виргинских островах судиться или в Сент-Висент ))
У меня из зарубежных есть счет в Interactive Brokers. Но это не форекс-дилер, а крупный международный брокер, лицензированный в США, Канаде, Австралии, Великобритании и некоторых азиатских странах, где не дают на большинство инструментов какие-то сумасшедшие плечи.
При торговле через американское юр.лицо денежные средства на счетах застрахованы на 250 тысяч долларов, активы – на 500 тысяч долларов.
Котировки рыночные, никто шпильки не рисует, спред не раздвигает как на форексе. На акциях по умолчанию доступно только плечо 1:4 (выше есть разве что cfd), на фьючерсах стандартные для CME плечи, если нет каких-то специальных условий в тарифе.
В спецификации каждого контракта указано, какое нужно обеспечение.
Для полновесного Gold (GC) обеспечение выше даже внутри дня.
Если плечи давали больше, чем в спецификации, это не плечо биржи, а плечо брокера (или кухни), на CME таких плеч нет и не было никогда.
Там был грандиозный скандал. Не скажу что кухня, но тогда неудивительно что там были такие плечи.
вам дают право выбора, и никто не навязывает торговать 100-м или 1000 -м плечом.
Это во-первых.
А во-вторых, при любых плечах нужно думать в первую очередь головой и соблюдать риски. ))
А во-вторых, когда вам нарисуют шпильку длинную на ровном месте, «думать головой» будет = не влезать на рынок с такими косяками (даже с разумным риском мало приятного такое пересиживать, правда?)
Самому не смешно?
если открыть чарты самых говенных кухонь россии, даже там не было такого.
Что за брокер, если не секрет?
я на кухнях 12 лет торгую.
все вопросы решаются в течение дня, если вы правы канешн. )
даже кухню надо с умом выбирать. ну и торговать соответственно.
считаете риски — и без проблем.
Знаете про ошибку выжившего? )
себе посочувствуйте, если не понимаете принципа трейдинга.)))
Принципы трейдинга говорите? 12 лет? )
зы. я прогнозы не даю. ))
Я знаю что такое форекс без плечей и какой там минимальный размер лота должен быть на валютах по требованиям регулятора. Все что вам даёт кухня — это несколько иначе называется, ругаться тут не буду, а то хозяйка блога прогонит ))
сначала разберитесь в вопросе, а потом можете «спорить».))
я ж не против. )))))
«играя» 5% совокупного риска вы ни в жизнь не сольетесь.)
естессно если ваша система мин. 60/40 (прибыль/убыток по сделкам)
С 5% совокупного риска вы нигде не сольетесь по определению, но не все кухни дадут такой риск и норм выведут деньги (если это не мелкие счета какие-то).
Если у вас с кухнями было все благополучно, и вы умеете их выбирать для работы, это не означает что там разумно торговать на существенные суммы и что в случае сбоев/конфликтов ДЦ пойдет вам на встречу.
Engi, так никто гарантий не дает!!! ))) даже сбербанк ©.))
трейдинг по любому высокорисковый бизнес, и все риски только на трейдере.
по рискам все ДЦ, брокеры и банки практически одинаковы… и попасть может любой.
Если вы правы, и можете доказать это, вам пойдут на встречу, если уж совсем не конченая кухня. %%))
Но первое правило (при выборе) — чем слаще условия вам предлагают (в отличие от другим), тем больше вероятности, что кинут. ))) (принцип «бесплатного сыра»))).
они реально накосячили. я два дня с ними билась в поддержке — похрен веники. %%)))
они просто включили «дурака» и им хрен чо докажешь. %%)))
… а сколько этих «крутых» полегло за последние 10 лет — и не сосчитаешь.))))
так что — лучше синица в руках..))) и без понтов. ;)
надеюсь простой пример временного ряда в данном изложении приводить не придётся вам, ведь вам все понятно, коллега?))
про МО согласна. )
60/40 (или 40/60) тоже норм.) в казино помоему даже 53/47 соотношение, и это им позволяет хорошо себя чуйствовать. )
по тренды или по дерганию?
по тренду)
дерганье — прибила бы))))
Чтобы без плеч торговать на форексе знаешь какой объем нужен? 1 лот в валютных парах сказать сколько стоит, или ты думаешь что раз тебе кухня дала плечо не 100-е, а 10-е там риск маленький? ))
Автор поста пишет про сотое, я пишу чем опасны плечи и форекс, 500-е это уже дурь твоя персональная, ко мне отношения не имеет.
Чтоб лотом фигачить, это надо счет мин. 50к, а то и 100К (зелени). И не только на кухнях, а у любого брокера (капиталистического))).
чес, я поражаюсь с людей которые умудряются на 1к лотом херачить.))))
А вы знаете каким образом вам кухня дает 0,1 лот, 0,01 лот?
Сделки на биржу выводятся? )) Ах нет, ну ладно )
P.S. Валюты не торгую. Но скажем 80 лотов на нефти я могу открыть не залезая в плечи, предлагаете мне на форекс пойти?
а если они вам такую лапшу вешают — бегите без оглядки от них.)))))
я вам ваще ничего не предлагаю). Просто показываю моменты, где вы немного заблуждаетесь. :)
Приведу пример. Через брокера на Мосбирже выставляю лот в стакан — я его вижу из другого независимого источника котировок по любому инструменту в режиме реального времени. Из Финама вижу что поставил через терминал Открытия, из Открытия вижу заявки, выставленные, через Финам. Как только убираю, он исчезает.
На CME через IB ставлю заявку — я ее вижу через другого брокера, убираю не вижу.
На кухне я чего угодно могу ставить, это бесполезно, потому что у кухонь отличаются данные, на рынок они либо ничего не выводят, либо выводят сальдо всех позиций по итогам дня (в режиме реального времени это делать невозможно).
То есть я могу точно сказать, какой риск у моих позиций через брокера, а какое плечо у кухни и насколько она чистоплотна, я понятия не имею, может у меня на форексе у позы плечо 5-е, а кухня сама торгует с 20-м ))
ой… я тоже когда то верила в абсолютный коммунизм на всей планете)))
я с этим работала и предметно разбиралась в вопросе.)
остальное думаю нет смысла обсуждать.))))
Потому что знать ничего не хотите, если предметно разбирались бы в вопросе, вы бы на кухне не торговали.
По делу есть что возразить или опять будет болтовня на три страницы? ))
на том и порешим))) хорошо, что вы во всем разбираетесь.))))
ыыы… я лучш тихенько на кухнях посшибаю на бутерброт с икрой, чем брокеров «кормить» с их комисами.)))
зы. про рос. брокеров ваще молчу — тут я ниразу не патриотка и не верю в их «чистые руки». )))))))))))
А если не бутерброд.
3 млн руб. вы принесете в кухню? только честно…
потому что из них никто не дает гарантии возврата средств и страховки депозита в случае форсмажора.))))
Вот возьмите и почитайте, кто дает такие гарантии, и в чем суть. )
а я пока пойду прогуляюсь… погода хорошая))
В РФ риски кратно больше, поэтому суммы для депозита меньше (в основном рублевый кэш, с которым что-то все равно надо делать, не под подушкой же хранить).
Поэтому для РФ схема такая:
а) несколько брокеров с лицензией ЦБ и юрисдикцией в РФ.
б) больше 1 терминала на каждый депозит
в) плечи низкие, стратегии консервативные.
д) нести не последние, на черный день подушка денежная все равно есть.
про схему — хаха)))
соберут бобло и сделают ноги — кому предъявите???))
про США
Не банк, а уполномоченная корпорация SIPC, это по сути регулятор.
Для всех американских брокеров, которые работают с акциями взносы в нее обязательны.
Страховое покрытие на одного клиента до 250 тыс долл. на денежные средства и до 500 тыс. долл. на активы в случае банкротства брокера или отзыва лицензии.
Страховой механизм на фьючерсном рынке — сегрегация (обособленность средств клиента со стороны FCM или его кредиторов в случае банкротства). Деньги инвестора не соприкасаются с деньгами брокера, не задействованы в его операционной деятельности. Желание брокера при плохой финансовой ситуации воспользоваться клиентским счетом пресекаются регуляторами, которые постоянно контролируют остатки средств на счетах, а затем выкладывают данные в публичный доступ.
В качестве дополнительной подстраховки для клиента может быть постоянный контроль за финансовой деятельностью FCM. Это частный инвестор может сделать как на сайте самого брокера, так и на сайте регулятора NFA. На сайте брокер ежедневно обновляется информация о сегрегированных счетах клиентов, раз в две недели — детальный отчет по категориям инвестирования клиентских средств.
Если соберут бабло и сделают ноги, я получу страховку от регулятора в досудебном порядке (при одних условиях) и через суд (при других). Претенденты есть.
про РФ.
Вспомните банкротства крупных брокеров.
Я кроме потенциальных проблем с Открытием о падении кого-то крупного не могу припомнить (были проблемы с мелкими компаниями, в которые я бы никогда депозит не отнес).
На тот момент у меня был счет в Открывашке, но только фондовый, я на нем все свободные деньги перевел в акции без плеч, чтобы в случае проблем с брокерской лицензией просто перевести бумаги к другому брокеру, написав поручение в депозитарий.
Как оказалось, излишняя предосторожность.
Все остальное решается банально тем, что не держу в РФ крупные суммы, потому что пока механизмов защиты мало.
В том что если мне форекс-кухня даст торговать 0,01 лот — это маленький риск и маленькое плечо?
Этот риск невозможно посчитать, потому что никто за кухней не регулирует, какое на самом деле у нее плечо и что она выводит на рынок, а что считает внутри самой себя.
Про Альпари UK знаете историю или напомнить чем дело кончилось?
2. На биржу скорее всего не выводит — это тоже так. про юрисдикцию все понимают.
3. Суть еще раз: Большое плечо — это не проблема, а возможность! Возможность высокорисковая, поэтому люди опытные грубо говоря ей не пользуются. При этом эта опция и торговать не мешает.
Вы написали: «Форекс с 100-м плечом — это не рынок, а гребаный тотализатор.» Это выражение неправильно по-сути. С него и началась дискуссия.
Не имеет значения с каким плечом ты торгуешь, имеет значение каким соотношением объем сделки/депозит ты торгуешь. Все адекватные форексники дают возможность торговать от 0,01 лота. Понимая это тебе абсолютно без разницы — 10-е плечо или 1000-е или 10 000-ое
Форекс с 100-м плечом — это огромный риск для всех участников, если добавить, что это никак не регулируется, то можно надеяться только на чистоплотность кухни.
То есть даже если вы не перегружаете свой торговый депозит, риски кухни частично все равно на вас и, какие они, вы посчитать не можете заранее, но скорее всего высокие или очень высокие.
А дальше просто вопрос везения, что будет раньше, заработаете и выведете профит, или кухня накроется раньше и/или станет ставить вам препятствия.
Есть положительный опыт, но отрицательного кратно больше.
А риски это не отменяет ни для кого, и это не только в РФ.
Под выходные вся моя тусовка разъехалась, если флуда много, извиняйте ))
ыыы… одно слово «плечо» у Engi вызывает панику.))))
В то время, как я пишу в основном про риски, которые в условиях кухни рассчитать невозможно, а это первое что надо считать в торговле, но вижу что зря писал, потому что со своим самоваром в Тулу не ездят, это как говорить на разных языках без переводчика ))
«Господи… какой же бред я прочитал» - Ты такой впечатлительный, я тебя не заставлял читать мои комменты. Странный ты.
Причина — не использую Квик, который висел в обоих случаях.
Мой опыт основан на работе у трех брокеров (Финам, Открытие и БКС).
В 2014 году на Крымских событиях все Квиковское висело у 2 из 3 жестко, у третьего проблемы были периодически, и в этом году у 2 из 3 были проблемы именно на Квике.
Но так как я торговал в обоих случаях через другие терминалы (заранее озаботился чтобы был доступ к счету не только через Квик), мне не составило труда работать и на прошедшей неделе и 4 года назад, хотя с моими рисками фатальной необходимости в этом не было.
То есть дело не столько в плече на депозите (что вы безусловно регулируете сами), а в том, какие риски у конторы, через которую вы торгуете (а раз она такие плечи дает, потенциально риски могут быть от высоких до запредельных).
Можно посчитать, сколько за последние лет 10-15 разорилось брокеров, а сколько ушло кухонь или ДЦ.
Не всегда конечно клиентов кидали, но очень часто, соответственно от ДЦ этого ожидать надо в первую очередь, хотя разумеется, не повод говорить, что брокер с лицензией ЦБ — это панацея.
Хотя сомневаюсь, были ли в его время форекс-кухни ))
По спецификациям гораздо меньше.
И если у вас Инстафорекс лучше, чем Финам, то это ничего не говорит о других биржевых брокерах.
И… эта фирма, наверное, единственная, где платили, щас не знаю, 13% годовых на свободные средства.
Не мазохизм. Я на нашу больше ни ногой
Если небольшой депозит вполне можно и в кухне торговать. Я пару лет назад одну кухню на 1000 долларов где то кинул, нашел недоработку у них в терминале, они вроде даже не поняли ничего, просто закрыли торги по этим инструментам.
Круто!!! Хорошая прибавка к з/п офицера РА!!!
Вся схема бизнеса построена на том, что «ваш депозит — наша прибыль» — а они всё равно туда ломятся да ещё и хвастаются этим.
А тут мне с небольшим спредом можно открыть позицию по какому нибудь фунт/новозеландцу (который лет десять назад ходил как бешенный) и тут же на другом конце земли кто то хочет сделать по такой же цене и таким же объемом? Не смешите.
Короче я отметаю вариант ликвидность со стороны розницы. Остаются банки и подобные фин. институты. А они извините не какие то лихие пацаны, которые на последнюю сотку играют. У них точно есть стратегия и риск-менеджмент.
И вот он вопрос — что это за интересные ребята которые готовы в любой момент принять мою сделку?
Да кто то скажет про казино, пример с рулеткой. Нет, в казино выигрыш фиксирован заранее. На форексе нет.
Нет я не думаю, что есть на рынке движухи в пять фигур что бы специально слить мой депозит. Но снять внутридневные стопы (30-80пт), вообще реально и без шпилек.
Думаю форекс по природе своей рынок с отрицательным матожиданием и не рамках спреда 1-3 пт, а в рамках 25-35 пт.
Поэтому я и считаю его лохотронским. Это как записываться в секцию бокса, понимаешь что будешь по голове получать, только не ожидаешь что это будет из-за спины и монтировкой.
Нет, не знали… А можно поподробнее, что значит «припускают цену»? Хотелось бы уяснить на будущее
Вот этому товарищу
smart-lab.ru/blog/463878.php
тоже «припустили цену»?
Кто-нибудь может пояснить, что такое «припускать цену»?
Это типа в терминале показываются неправильные котировки? И на графиках, и в стаканах?
ыыы… знатно сегодня поржала))
ой, неее, уже 10 лет ржу с " сделки выводят на межбанк")))
кста, как то тож вопрос задавала брокеру, насчет поставщика котиров. Оказвается на снг идет один поставщик, для «цивилизованных» — другой, но и стоит он на порядок выше (чтоб подключиться). Но весь прикол в том, что на снг он принципиально не работает.)))))
А когда им гришь, типа, «спс, нам и так норм», впадают в ярость. %%)))