Aleksandrelpoani
Aleksandrelpoani личный блог
07 апреля 2018, 17:09

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Вот и прошел год, после того как я пришел в трейдинг. История стандартная: услышал от знакомых, решил попробовать поторговать на основе просмотра каких-то бесплатных видеоуроков, первый депозит в 50.000 руб был внесен 22.03.2017 года и благополучно слит до 15.000 до 23.07.2017 года. График доходности, а точнее убыточности можно увидеть ниже. После проходил уже платное обучение у нескольких источников, где именно публиковать не буду, чтобы не сочли за рекламу. Далее, после прохождения обучения, почувствовав уверенность в том, что я уже «все знаю и умею», 24.07.2017 года я внес на счет сразу 500.000 руб, чтобы за разом в течении нескольких дней отбить прошлый слив первого депозита, и начать уже зарабатывать приличные суммы. Но по классике меня и тут ждало разочарование, которое продлилось до 25.02.2018 года, ровно до этого времени я продержался в трейдинге, слив депозит до 80.000 руб, после чего вывел оставшиеся деньги со счета и решил даже забросить это дело.
Ровном месяц я не торговал, вернее не торговал на российском рынке, просто баловался на форексе, где открыл маленький счет, но через месяц решил вернуться на рынок.
26.03.2018 года внес на счет 40.000 руб, пересмотрел свой трейдинг, попытался сделать его более осознанным, пока последние 2 недели в плюсе. Как будет идти дальше — не знаю, но есть цель, конечно, если получится, — восстановить депозит.
Ниже опубликую все графики убыточности и последней доходности, ну и свои сделки за последние 2 недели.
Здесь буду размещать публично все сделки свои в конце недели, так как публичная критика, по моему мнению, поможет мне усилить свою дисциплину относительно качества моих сделок и трейдинга в целом.
Стиль торговли — внутри дня; торгуемые инструменты — BR, RTS; ТФ — D, H1, 2min

График убыточности по первому депозиту 22.03.2017 — 23.07.2017:

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

График убыточности по второму депозиту 24.07.2017 — 25.02.2018:
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

График доходности по третьему депозиту 26.03.2018 — 06.04.2018:
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Сделки:
27.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

28.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

29.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

30.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

02.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

03.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

04.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

05.04.2018

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

06.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

166 Комментариев
  • madmax
    07 апреля 2018, 17:14
    Осилит путь идущий! Удачи! ) 
    • Alex3585
      07 апреля 2018, 20:15
      madmax, побольше б таких «идущих»  — рынку нужна свежая кровь
  • Ilya
    07 апреля 2018, 17:21
    удачи. но 32% за 2 недели говорят о том, что с большой вероятностью скоро вас ждут проблемы.
      • Владимир Сиротин
        07 апреля 2018, 19:25
        Aleksandrelpoani, Видишь говорят самые сложные инструменты взял Надо попроще сбер или лукойл. Я бы на твоем месте убрал из списка РТС  т.к. он сильно зависит от сбера а он не предсказуем.Удачной торговли.
          • Владимир Сиротин
            07 апреля 2018, 19:38
            Aleksandrelpoani, Статистика дело хорошее.Самое главное думать своей головой и анализировать свои ошибки и не повторять их.А то что говорят другие то пусть говорят .)))
      • Capital Management
        07 апреля 2018, 19:53
        Aleksandrelpoani, риск менеджмент не спасет, не то
  • и благополучно слит до 15.000 до 23.07.2017 года. График доходности, а точнее убыточности можно увидеть ниже. После проходил уже платное обучение у нескольких источников, где именно публиковать не буду, чтобы не сочли за рекламу. Далее, после прохождения обучения, почувствовав уверенность в том, что я уже «все знаю и умею», 24.07.2017 года я внес на счет сразу 500.000 руб

    за один день прошли обучение?
    • mav1984
      07 апреля 2018, 17:31

      А-234 «Новичок», 

      в посте в датах вообще швах

      и тут ждало разочарование, которое продлилось до 25.02.2018 года, ровно до этого времени я продержался в трейдинге, слив депозит до 80.000 руб, после чего вывел оставшиеся деньги со счета и решил даже забросить это дело.
      Ровном месяц я не торговал, вернее не торговал на российском рынке, просто баловался на форексе, где открыл маленький счет, но через месяц решил вернуться на рынок.
      26.03.2017 года внес на счет 40.000 руб

      машина времени, не иначе
    • qwerty
      07 апреля 2018, 18:51
      А-234 «Новичок», тоже когда это увидел, сначала проморгался – не показалось ли.
      И рекламировать не хочет таких спецов. :)
  • kaliostro
    07 апреля 2018, 17:30
    Советую уйти от мелкого тайм фрейма, а то мозг привыкнет и тяжело будет на крупном, советую 30 минутки
  • Алексей
    07 апреля 2018, 17:43
    основная проблема новичков это инструменты, у вас маленький счет, зачем лезть в самые ликвидные и самые сложные с точки зрения ТА инструменты. Торгуйте Фючерсы сбера, лукойла, газпрома. Там и волатильность меньше, и базовый актив понятней. Нефть, может за день сделать от -3 до +3% зарыться там где открылась, а вы потеряете на этом пол депозита. 
      • Алексей
        07 апреля 2018, 17:52
        Aleksandrelpoani, конечно не повод, но зачем нам зарабатывать миллиарды, когда мы можем зарабатывать миллионы. 5 контрактов сбера купленных год назад… сами посчитайте
    • Алексей, Нефть, может за день сделать от -3 до +3% зарыться там где открылась, а вы потеряете на этом пол депозита.
      Лучше на начальном этапе торговать Si -фьючерс на доллар, там не бывает обесценения актива в пол за один день на падающем домкрате, как на акциях.
  • Маркиз Лафайет
    07 апреля 2018, 17:44
    А ведь в июле 2017-го могли составить неплохой инвест.портфель, как раз начали от дна отжиматься. 
    • Desperate
      07 апреля 2018, 19:56
      Маркиз Лафайет, а вы составили? И Сбера купили и продержали до 280?
      • Маркиз Лафайет
        07 апреля 2018, 22:48
        Мария, начал заводить крупные для себя суммы с мая, сбер тоже брал, но ставку делал на газпром, фск, ммк. Из сбера вышел на 270+
  • Dodger
    07 апреля 2018, 17:45
    Надеюсь не последние деньги торгуете. Легко пришло, легко ушло.
  • Макро Партнёры
    07 апреля 2018, 17:45
    внутредневная торговля ВАУ!!! не пора ли признать что это торговля вероятностью= это казино, думаю пока не пересмотрите взгляды на рынок, так и будете топтаться на месте и доливать депо, и кормить брокера. 
    Инвестиционная сделка — это когда после тщательного анализа экономических показателей, вы получаете адекватную отдачу, и называете это безопасным принципом. Сделки, не отвечающие этим требованиям,  являются спекулятивной игрой
  • InvestGPT
    07 апреля 2018, 17:50
    Вы ничего не заработаете такими методами на длительном промежутке времени. Переходите на акции и совершенствуйте свою профессию, увеличивайте свой доход, сберегайте и инвестируйте.
      • InvestGPT
        07 апреля 2018, 17:52

        Aleksandrelpoani,

        Внимательно прочитайте и завязывайте с фортс, денег там нет.

        smart-lab.ru/blog/429327.php

      • Vadim79
        08 апреля 2018, 10:19
        Aleksandrelpoani, основное отличие фондового рынка  от срочного рынка — мат. ожидание. В первом случае оно положительное, во втором  — отрицательное(равно как и в казино и у букмекеров). Это фундамент Вашей торговли, чем быстрее это осознаете, тем менее «мучительно больно» Вам будет в дальнейшем.
    • ValuaVtoroy
      07 апреля 2018, 18:00
      Джон Стейд, с удовольствием плюсанул ваш комментарий. На длительном промежутке времени большинство присутствующих здесь, не заработает. Скорее всего и автор этого топика. А алгоритм, который почти что грааль, действительно прост, совершенствуйся в профессии, увеличивай доход, часть дохода сберегай, сбережённое инвестируй, дивиденды и купоны реинвестируй. Не ловля трендов, а банальное накопление активов, вот наиболее приемлемая стратегия для частного инвестора.
      • InvestGPT
        07 апреля 2018, 18:01
        ValuaVtoroy, другой не существует, просто об этом никто не знает из торгующих на фортсе.
        • ValuaVtoroy
          07 апреля 2018, 18:19
          Джон Стейд, скорее не хотят знать. Кому охота наблюдать как сохнет краска, или растёт трава. Это скущно. 
          А что, топик, на который Вы дали ссылку чуть выше, это Вы написали? Мне понравился. Жаль не смог плюсануть. Время для голосования истекло.
        • Capital Management
          07 апреля 2018, 19:55
          Джон Стейд, да ладно все нормально на форсе, если не умеете не надо
    • Джон Стейд, Не пугайте! ))) Знаменитый миллионер Лари Вильямс торгует каждый день и делает на конкурсе трейдеров 1 миллион баксов из 10 тыс.!!! И дочь научил свою и двести тысяч читателей его книги. Все делают миллионы на скальпинге прочитав его уроки. Утром сделали сделку и отдыхаете целый день, затем вечером закрываетесь и так далее, иногда закрытие сделки через несколько дней. Длительные промежутки — это когда в матрасе лежат миллиарды денег и быстро их не прокрутишь, а 1-10 млн деревянных можно гонять как угодно.
  • Igr
    07 апреля 2018, 17:51

    если вы надеетесь с 40000 р. восстановить депозит — вы ни чему не научились 

    30% годовых — отличный результат на промежутке нескольких лет  

  • FanJazz
    07 апреля 2018, 18:00
    Долго пили после слива 500000р? ;)Как нервы восстанавливали?
  • слил 430 тысяч и еще 40 приготовил.
    да вы упорный.
    почему не начинаете торговать с 3 тысяч
    но при этом не фиксировать убыток а просто довносить денег когда идет против вас.
    поверьте — вскоре счет станет более 500 тысяч но при этом вы будете уже в большой прибыли.
      • Aleksandrelpoani, дак видно же что не по стопам выходил а когда убыток давил на нервы.
        при стопах ты бы просто намного дольше торговал.

          • Aleksandrelpoani, дак причем тут ваши сделки марта 2015 года.
            убытки то у вас были в 2017 году.

            выложите скрины именно тех сделок (через отчеты брокера)
            и увидите что там было именно так — выходили не по стопам а по причине слишком большой просадки по счету.

              • Aleksandrelpoani, и что вы для себя вынесли за это время?
                стопы таки помогают или как?

                я кстати в 2011-2012 году много сливал так как стопы не использовал
                а вот с 2012 начал еще и не фиксировать убыток при этом и с тех пор пока счет рос.

      • Активный Инвестор
        07 апреля 2018, 18:21
        Aleksandrelpoani, да вы — мастер бега по граблям… К счастью, таких упоротых все меньше на нашем рынке…
      • Алексей
        07 апреля 2018, 19:05
        Aleksandrelpoani, без стопов торгую практически всегда. Только если хочется поиграться то со стопами. Даже вчера звонит брокер и говорит закрой русал и Иркэнерго, говорю пошли все нафиг ничего крыть не буду. Все зависит от риска и стратегии. Многие люди теряя свои 10-20-100-500 тысяч рублей, считают это потерей. я отношусь к этому как к плате за учебу. У меня есть примеры в жизни когда люди заплатили за образование по 2-5 млн рублей, и при этот остались дебилами, а вот плата 20-500 тысяч рублей, это сущие копейки, по сравнению с опытом, который за эти деньги получаешь.
        • Igr
          08 апреля 2018, 09:44
          Алексей, не хило у вас копейки отличаются — 20 и 500 ))
        • Активный Инвестор
          08 апреля 2018, 11:47
          Алексей, так 5 млн они тоже не сразу выложили… так вот по 20-500 тыр за много лет и набежало…
  •  это не фантазии — я точно так делал
    начал с 5 тысяч в марте 2016
    а счас на счету 896 тысяч 

    просто тупо — довносил денег и разбавлял позицию и сразу фиксировал профит если шло в мою сторону по добавленному объему а убыточный объем держал пока и он в прибыль не выходит либо когда выхожу в общий профит от начала набора позиции.

    на тренде конечно сильно нервирует но в боковике профит наливает удачно

      • Aleksandrelpoani, нашел. математически он безупречен. но психологически просидеть 5% движения против себя даже на 3 плечах очень тяжело и пытаешься отбиться зарезирвированными деньгами.

        именно поэтому и надо начинать с маленькой суммы

        когда счет дорастет до важного для вас объема — вы уже просто не сможете так рисковать.

          • Aleksandrelpoani, я не могу без стопов пересижывать убытки и постоянно думать об убыточной позиции
            Я тоже не мог )))  Но у компьютера есть провод с вилкой- вот его и нужно выдернуть из розетки и заняться другими делами, а на следующий день включить на минутку.
        • Capital Management
          07 апреля 2018, 19:58
          Сергей Воронцов (sergey-110), ерунду пишите 
    • Сергей Воронцов (sergey-110), стесняюсь уточнить — а серьёзные трендовые движения с марта 2016 года на Ваших тайм-фреймах были?
      • Вестников, я всегда против тренда торгую с 2012 года.


        • matroskin
          07 апреля 2018, 19:14
          Сергей Воронцов (sergey-110), удачи и аминь.
        • Сергей Воронцов (sergey-110),  Вот это зря. Тренд -мой френд! Против тренда- это как грести вёслами на лодочке против течения )))))
      • matroskin
        07 апреля 2018, 19:14
        Вестников, я 2008 вспомнил)))там с таким подходом депозит сдох бы и с 2 плечом
        • matroskin, поэтому только шорт. один фиг что то трамп напишет в твитере и дадут откат даже после большого тренда вверх.

          • matroskin
            07 апреля 2018, 19:22
            Сергей Воронцов (sergey-110), да хоть шорт хоть лонг с плечами и  без стопов есть вероятность нарваться либо на тренд сбера либо на падение Ртса в том же 2008.
  • Маркиз Лафайет
    07 апреля 2018, 18:11
    Кстати, вы идельный клиент биржи и брокера — пришел, быстро слил, но не забросил, а довнес. И еще довнес. И еще…
  • Auximen
    07 апреля 2018, 18:21
    Немного непонятно, как можно слить с 500 до 80 на фондовом рынке? Форекс — без вопросов, финансовые плечи и валюта, не приносящая пассивный доход. Но акции? Ну купил ты акцию на 10-20% от портфеля, она просела, не вышел по короткому стопу, и дальше что? Мое мнение — забыть о ней и получать дивиденды (соответственно при выборе торговых инструментов имеет смысл отдавать предпочтение акциям с дивидендной историей). Зачем закрывать убыточную позицию подивидендной бумаге и возвращаться в кеш?
      • Auximen
        07 апреля 2018, 18:27
        Aleksandrelpoani, понятно. А почему срочный рынок, если не секрет? А не среднесрочные стратегии на фондовом рынке? 
    • Desperate
      07 апреля 2018, 20:24
      Auximen, по такой стратегии можно работать только с депо пара млн. Ну или такие акулы по типу Ларисы Морозовой. С небольшим депо 10% в одну акцию и ждать дивиденды это просто крохи, депозит доходнее
      • Auximen
        07 апреля 2018, 21:01
        Мария, что значит «крохи»? Я вообще склоняюсь к тому, что надо начинать не со спекулятивных, а среднесрочных и инвестиционных стратегий, дивидендных стратегий и пр. И небольшими дегьгами спекулировать. Фантазия и желание заработать малым капиталом большой доход уходит, как правило, в течение первых 0,5 — 1 года, потом совершенно другие задачи возникают, как минимум, научиться не терять деньги. Причем, совершенно не важно, какие деньги. Я бы даже сказал, что чем меньший капитал задействован на рынке, тем лучше. Вы за первые 5 лет не научитесь обыгрывать рынок, поэтому важны не абсолютные числа в рублях, а доходность в %. Рынок предельно эффективен.
        И да, депозит доходнее. Догнать ставку депозита на периоде в пару лет может лишь опытный трейдер. Перегнать может профессионал. Поймать тренд и заработать 40%, а потом слить 80% много ума не надо. 
        • Desperate
          07 апреля 2018, 21:08
          Auximen, ну у меня инвестиционный счёт постоянно в минусах. Уже 3 года минусит кормлю лосей, дивиденды да приходят, но ситуацию не особо скрашивают. Вытаскивает счёт в плюс спекулятивный счёт на фортсе.
          Ну а если к примеру счёт 50 т хватит на несколько лотов 2-4 акции, а если они пойдут вниз докупить не на что, начнёшь усредняться на плечи и в итоге скатишься ещё ниже. Не сможешь убыток отбить на других активах
  • Stasik
    07 апреля 2018, 18:40
    В контр страйк игроки есть, жутко меткие, они наиграли тысяч 10 часов, почему бы вместо всяких курсов не установить обычный симулятор, который крутит свечки по истории, промотав так сто лет в день по году на разных парах можно многое понять. Для начала. Потом демо, потом, реал с 10к руб, и если будет получаться тогда уже…
      • Stasik
        07 апреля 2018, 18:44
        Aleksandrelpoani, ну кто то зарабатывает 100к в месяц а кто то 10, слить 500, когда ты работал 3 года чтобы скопить как то жутко. На деньгах много можно понять, но очень долго, симулятор в разы быстрее вбивает.
          • Stasik
            07 апреля 2018, 18:59
            Aleksandrelpoani, Ну и норм, жизнь покажет.
      • Aleksandrelpoani, а без эмоций — время на ветер. Ибо как только начнёшь работать со значимой суммой — тут же мозг и психология станут работать совсем по другому, чем на  на демо или реале с 10к руб. 
      • Aleksandrelpoani, Эмоции на симуляторе можно добавить. Например все проигранные деньги отдавать жене )))) И она будет рада, что муж учится торговать ))))) и шуб можно накупить ))))
    • Auximen
      07 апреля 2018, 21:05
      Stasik, потому что симулятор отбрасывает психологию, а психология — это главное в трейдинге. При работе с симулятором не может возникнуть ни паники, ни желания отыграться, ни прочих грехов трейдинга. 
    • ezomm
      07 апреля 2018, 22:21
      Stasik, симулятор есть на Опен брокере .

      • Stasik
        08 апреля 2018, 08:45
        ezomm, ну да ерундовый))
  • На Кураже
    07 апреля 2018, 18:46
    Мясо играет в игру с нулевой суммой с опытными участниками, профиками, роботами и удивляется почему у него не получается зарабатывать! Удивительная наивность! Пакет дивидендных акций с идеями роста курсовой стоимости + облигации + кэш на среднесрочную торговлю и докупку. Изучаешь рынок, анализируешь отчетности компаний, читаешь что пишут умные люди и разные инвесторские сообщества, думаешь, ищешь идеи. Периодически ребалансируешь пакет. Тогда 500 т.р. со временем превратятся в 5 млн. Только так.
      • ValuaVtoroy
        07 апреля 2018, 20:31
        Aleksandrelpoani, вот я честно не понимаю, как можно находиться в зоне психологического комфорта, слив больше полу миллиона? Вот Вы пришли на рынок за эмоциями, а другие пришли за вашими деньгами. Вы гарантированно получите эмоции, а другие получат ваши деньги. Между прочим долгосрочные инвесторы тоже испытывают эмоции. Чаще положительные, чем отрицательные. Положительные эмоции проистекают от осознания того факта, что портфель с течением времени растёт, периодически теряя рыночную стоимость, а денежный поток год от года увеличивается, если ставка сделана на компании, которые давно и регулярно платят дивиденды. Вы же видите в бирже казино, а не механизм, позволяющий приумножить ваш капитал, и это очень плохо! Это очень плохо!!! ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!
          • ValuaVtoroy
            08 апреля 2018, 07:54
            Aleksandrelpoani, да я понял, что Вы спекулянт. Положа руку на сердце скажу, что ни чего в этом факте хорошего нет. И вдвойне ни чего хорошего нет потому что Вы отыгрываетесь. 
            «Не за то отец бил что играл, а за то, что отыгрывался.»
            Если хотите по прежнему оставаться низшим звеном пищевой цепочки-оставайтесь. Ни кто Вас не неволит: нравится получать эмоции и платить за это звонкой монетой-валяйте дальше в том же духе, но я  Вам настоятельно советую бросить спекуляции. Вы идёте не по той дороге, которая может привести Вас к цели. А цель любого человека, пришедшего на рынок, в получении некоторого дохода (лучше постоянного пассивного дохода при возможных минимальных рисках потерять основной капитал), который можно тратить на семью или на какое-нибудь ваше хобби. Но я понимаю, что пока мои слова в пустоту.
              • ValuaVtoroy
                08 апреля 2018, 10:05
                Aleksandrelpoani, это не анекдот. Это поговорка, которой даже не знаю сколько лет. Очень много, я полагаю. 
                Как при чём тут отыгрыш? Вы когда будете писать на этом ресурсе отчёты о своей краткосрочной доходности, не забывайте минусовать свою текущую прибыль убытками прошлого периода. Например, когда Вы напишите, что стали в последнее время стабильно зарабатывать, и заработали 200 тысяч рублей, обязательно добавьте, что по итогам всего периода спекуляций Вы в минусе более чем на 200 тысяч рублей. Ведь Вы же 400  с чем-то тысяч перед этим потеряли. Вот при чём отыгрывание. А это были ваши деньги, которые можно было бы потратить на что-то стоящее, если инвестирование Вам  не интересно. Непример на путешествия с семьёй, или на ремонт квартиры, или ещё на что-нибудь существенное, а Вы условному герчику и ушлым ребятам, торгующим лучше Вас, эти деньги взяли и подарили. Тут фото Герчика кто-то выкладывал недавно. Улыбается, собака. А чего не улыбаться-то? У него наверное всё в порядке с деньгами. На Вас же, и на других он и заработал.
          • ValuaVtoroy
            08 апреля 2018, 08:04
            Aleksandrelpoani, и выкиньте эту глупую мысль из головы, что  слив депозита, это плата за обучение. Вас ободрали как липку, отечески похлопали по плечу, мол, давай дерзай: теперь ты обучился-будешь бабло рубить. А на самом деле ни чему по настоящему нужному Вы не обучились, и плата, которая якобы за обучение, она есть плата за допущенную Вами глупость. И будете Вы и впредь оплачивать счета, пока в мозгах ваших не прояснится, и пока Вы не придёте к пониманию, что наиболее доходная стратегия-инвестиционная стратегия. Более Вам ни чего не скажу. Думайте.
              • ValuaVtoroy
                08 апреля 2018, 10:06
                Aleksandrelpoani, ну-ну.
              • ValuaVtoroy
                08 апреля 2018, 10:17
                Aleksandrelpoani, я хочу чтобы в Вас пробудилось чувство досады на себя, и чувство глубокого недоверия к тем, кто преподал Вам ТА. Чтобы Вы не раболепствовали перед всякими гуру-проходимцами. Чтобы наконец очнулись, и не повторяли вслед за сотнями других людей, что потерянные Вами деньги, это плата за обучение. Чтобы Вы поняли, что подобного рода обучение, это разводка лохов. Чтобы наконец Вы перестали терять деньги, но Вы ни о чём не жалеете абсолютно. Увы.
                • ezomm
                  08 апреля 2018, 23:39
                  ValuaVtoroy, не все гуру -проходимцы. Я себя не считаю проходимцем.
                  • ValuaVtoroy
                    09 апреля 2018, 07:11
                    ezomm, не все. Есть толковые люди, которые не просили, чтобы их называли гуру, но которым действительно есть что сказать. и есть чему научить.
                    А Вы, будучи гуру, чему Вы людей учите? 
                    • ezomm
                      09 апреля 2018, 23:54
                      ValuaVtoroy, учу тому чего нет в книгах.Если коротко -свечной анализ которого никто не знает.
                      • ValuaVtoroy
                        10 апреля 2018, 07:57
                        ezomm, ясно. Вы учите спекуляциям, базирующимся на свечном анализе. Я очень далёк от всего этого и стараюсь ориентировать людей на инвестиционный подход, в основе которого анализ экономики компаний, а не анализ движения цены, которое в вашем случае отображено на графике в виде определённой последовательности тёмных и светлых свечей разной величины.
                        • ezomm
                          10 апреля 2018, 23:31
                          ValuaVtoroy, анализ предприятий доступен не всем и тем более структура капитала, а свечной показывает по простым формальным правилам. Я ФА изучал с 1995 по 2000й год и потом забыл на долго.
                          • ValuaVtoroy
                            11 апреля 2018, 06:58
                            ezomm, можно выработать критерии отбора компаний на основе простейших показателей из отчётностей компаний, и большого ума не надо, чтобы понять смысл простейших коэффициентов. На этот случай к услугам инвесторов консолидированная финансовая отчётность за период и годовые отчёты, которые имеются в свободном доступе на сайтах компаний. На мой взгляд не столько важно понимание некоторых нюансов в отчётности, сколько важно то впечатление от бизнеса фирмы, которое составилось при анализе основных производственных и финансовых показателей фирмы за период. Главное для долгосрочного инвестора иметь характер, и не распродавать хорошие активы в период рыночной паники, если есть убеждённость в том, что фирма фундаментально привлекательна. Наиболее серьёзный фактор, благотворно влияющий на результаты инвестирования, это горизонт инвестирования, а вовсе не глубинный анализ деятельности компаний.
                            Понятно что инвестора могут подстерегать неприятные сюрпризы, но на этот случай нужно придерживаться диверсификации. 
                              
                            • ezomm
                              11 апреля 2018, 20:56
                              ValuaVtoroy, вы не понимаете.Структура капитала важнее.Во 1х размер контрольного пакета может быть 10%. Акционеры бывают крупные и мелкие.Сколько крупных и сколько мелких? В идеале надо много пакетов близких к 1% и много мелких акционеров.Чем больше мелких, тем меньше может быть контр пакет… Отчетность не главное. Важен инсайд.Типа выпуск доп-х акций или крупные сделки.Доступ кэтой инфе имеют владеющие больше 1 %.
                              • ValuaVtoroy
                                11 апреля 2018, 21:43
                                ezomm, на мой взгляд то, на чём Вы акцентируете моё внимание, это конечно важно, но второстепенно. Размывание доли миноритариев, это не обязательно плохо при условии, что доп. эмиссия предполагает вложение свежих денег в рентабельные проекты. В перспективе это хорошо для миноритариев, даже если они не участвовали в доп. эмиссии.
                                Вот когда Вы говорите об инсайде, у Вас это понятие приобретает некоторый негативный оттенок, хотя на самом деле не всякий инсайд может оказаться для мелкого инвестора неприятным сюрпризом. Может оказаться, но не всякий. На  случай возникновения неприятных сюрпризов существует диверсификация, о чём я уже сказал чуть раньше.
                                Вообще, разговоры о том, что маленького инвестора все норовят обуть тем или иным способом потому, что он не имеет доступ к инсайдерской информации, и не имеет влияния на дела компании, я слышу уже много лет, и хочу сказать, что все эти факторы не очень-то повредили моему счёту за более чем 10 лет. А точнее, за 14 с половиной. Пользуясь той информацией, что имеется в свободном доступе, я могу выбрать акции тех компаний, которые мне нравятся, и полагаясь на результаты этих компаний за предыдущий период их существования, сделать предположение, что в следующие несколько лет они сработают также хорошо, и поделятся частью полученной прибыли со мной. Я не переживаю по поводу того, что я не контролирующий акционер. Я довольствуюсь положением миноритария, и извлекаю из своего положения некоторую выгоду. А рассуждения о том, что миноры не имеют доступа ко всей корпоративной информации, эти рассуждения, на мой взгляд, не имеют ни какой практической пользы. Так рассуждать, инвестируя в российские компании, где контроль принадлежит небольшому числу лиц, это значит пугать себя рисками, которые могут и не реализоваться. 
                                По поводу допок: российские компании, акциями которых я
                                владею, не особо ими злоупотребляют. Лукой вон вообще собирается проводить бай-бэки. 
                                • ezomm
                                  11 апреля 2018, 22:05
                                  ValuaVtoroy, мы говорим на разных языках.У вас общие понятия(много текста), а я всегда искал конкретику.Например формула тренда короткая — для роста L>=ref(H,-2)…  а такие ФА аналитики как вы могут про тренд говорить часами. Советую вам отсекать лишнее.Как инвестор просто знайте большие циклы мир-й экономики 9 лет и инвестируйте на 4-5 года от минимума. Минимум в 2018-2019 годах.
                                  • ValuaVtoroy
                                    11 апреля 2018, 22:12
                                    ezomm, много текста для лучшего раскрытия своей мысли. Про большие циклы я в курсе, а инвестирую я не на 4-5 лет, на более длительный срок. Могу говорить часами, а могу и не говорить.:) Вам, как человеку познавшему толк в японских свечах, мои долгие разговоры без надобности, а потому позвольте откланяться. Приятно было пообщаться с Вами. С уважением.
                                  • ValuaVtoroy
                                    11 апреля 2018, 22:21
                                    ezomm, небольшое дополнение: стоимостные инвесторы особо много о тренде не говорят. Это как раз развлечение для спекулянтов. Здешний ресурс наглядное тому подтверждение. Что ни пост, то графики. Самые разнообразные. И все они за редким исключением, о трендах. А в моих сообщениях Вы графиков не найдёте. 
                  • Александр Моисеенко.
                    29 апреля 2018, 16:55
                    ezomm,

                     Девиз-«гуру»ezomm(ГУРУ-не признает ни какие сценарии он только дает конкретно-стоп вход тейк и указывает обьем а потом дает инвест.пароль для тех кто сомневается в его способностях(если не верите почитайте все его коментарии и вы поймете какие ценные и реальные советы он дает )
          • ezomm
            08 апреля 2018, 23:36
            Aleksandrelpoani, Ошибки трудно исправить без учителя. Чаще люди просто уходят от биржи.Упрямые имеют шанс, но нужен научный подход.
            • Александр Моисеенко.
              29 апреля 2018, 16:51
              ezomm,

               Девиз-«гуру»ezomm(ГУРУ-не признает ни какие сценарии он только дает конкретно-стоп вход тейк и указывает обьем а потом дает инвест.пароль для тех кто сомневается в его способностях(если не верите почитайте все его коментарии и вы поймете какие ценные и реальные советы он дает )
            • Александр Моисеенко.
              29 апреля 2018, 16:56
              ezomm, 

              Девиз-«гуру»ezomm(ГУРУ-не признает ни какие сценарии он только дает конкретно-стоп вход тейк и указывает обьем а потом дает инвест.пароль для тех кто сомневается в его способностях(если не верите почитайте все его коментарии и вы поймете какие ценные и реальные советы он дает )
    • ValuaVtoroy
      07 апреля 2018, 20:21
      На Кураже, не мог не плюсануть. Весьма разумно.
  • Denis-ka
    07 апреля 2018, 19:02
    Очень советую изучать опционы. После опционов я например в направленно стоповую торговлю не за какие пироги не пойду.
  • Логарифм Интегралыч
    07 апреля 2018, 19:20
    у игроков в ставках на спорт
    понимание про финансовый менеджмент
    гораздо выше чем у трейдеров

    и видя только суммы банка и баланса
    вся тема для меня была предсказуема за секунду

    но в чужих темах ничего не объясняю
  • Mikhail
    07 апреля 2018, 19:28
    Может меньше да лучше. Уменьшить количество сделок. Вы торгуете все подряд и вверх и вниз. Торгуйте основном направление.и уберите этот дурацкий 2 минутный график. Это ни о чем. Даже дневки выбивает туда сюда.
      • Capital Management
        07 апреля 2018, 20:04
        Aleksandrelpoani, дам вам совет, стратегия вам ни чего не даст, главная ошибка гонятся за процентом прибыльных сделок, рынок будет меняться будет и меняться ваш процент прибыльных сделок, риск менеджмент только оттянет это, по времени с таким подходом вы не только не отобьете потери а ни когда не заработаете, меняйте подход
          • Capital Management
            07 апреля 2018, 22:45
            Aleksandrelpoani, рынок когда начнет меняться вы будите сливать и так постоянно будет, если ваш подход супер в процентах торганите на большой объем и рынок вам сразу все объяснит, другой подход надо искать, просто так ни чего не бывает
          • ezomm
            08 апреля 2018, 23:42
            Aleksandrelpoani, часто -анализировать ошибки значит -изобретать колесо.
  • Retired Trader
    07 апреля 2018, 19:58
    Переходи на среднесрок, иначе и это сольешь
  • alexros (Александр)
    07 апреля 2018, 20:04
    Я думаю вы ещё в начале пути, что ж удачи — она вам понадобиться :)  А то, что публично признали сливы и пошли дальше, это первый шаг к выздоровлению.
  • Arslan
    07 апреля 2018, 20:44
    я извиняюсь, я в фондовом рынке тоже нуб, можно сказать, поэтому спрошу — вы использовали маржинальную торговлю, поэтому в ноль все слили? почему то всегда казалось, что слить в ноль можно только на форексе со всякими там плечами, а с акциями в ноль — нет, так как цена акции в ноль чтоб ушла… надо постараться… может, я не совсем верно рассуждаю…
    • Desperate
      07 апреля 2018, 21:03
      Arslan Al, автор слил на фортсе, и не в ноль какие то крохи от депо оставались. А про акции, так и в акциях есть плечи. Ну даже если без плеч если купить допустим магнит по 10000 на все депо без плеч. Даже без усреднения получишь маржинколл и полдепо слизало. И делистинг все таки тоже случается хоть и не часто
      • Auximen
        07 апреля 2018, 21:12
        Мария, зачем покупать Магнит по 10К без хотя бы отдаленного стопа и на весь объем капитала? 10-15% вполне достаточно. Вот я попал на Магните, средняя 5500, а цена акции 4750, и меня это никак не трогает. Я владею не фьючерсом, не валютой, а долей в компании, которая, в отличие от валют, которые размываются эмиссией и дешевеют, стремится к удорожанию. И когда Магнит будет стоить 5500, я его не продам, и по 6500 не продам, эта акция заплатит мне за простой с лихвой, по 7200-7800 подумаю. Зачем вкладывать весь капитал в один инструмент. И стоп-заявки обязательны, шахта может обвалиться, самолет потерпеть крушение, на нефтезаводе случиться пожар, США ввести санкции и много других непредсказуемых событий. Стоп с проскальзыванием прекрасно страхует от подобных рисков.
        • Сергей Кузнецов
          07 апреля 2018, 21:17
          Auximen, и получите доходность на уровне ОФЗ.
          Думаю 7500 в ближайший год — влажные мечты. Бобик сдулся.
          • Auximen
            07 апреля 2018, 23:13
            Сергей Кузнецов, так доходность на уровне ОФЗ уже характеризует трейдера как успешного. Это хорошая доходность для первых 5-ти лет работы, просто отличная! 
        • Desperate
          07 апреля 2018, 21:25
          Auximen, да потому что когда депо маленькое дробить его на части не получится. Доходность мизер. Смысла нет вообще лезть на фондовый рынок.Ну нечего дробить с таким депо. Ну купите вы 1 лот магнита и что? Усредниться денег нет. Добавлять инструменты можно если депо позволяет.
          Ну и допустим высидишь год или больше дождешься роста актива, а потом Трамп что то сказанет или ещё что и весь рост псу под хвост и ты в итоге в лучшем случае с нулем.
          С маленьким депо это просто не стоит затраченного времени
          • Auximen
            07 апреля 2018, 23:10
            Мария, я не вижу связи между размером капитала и возможностью диверсифицировать портфель. Даже с 50 тысяч руб. можно И НУЖНО работать с 4-5 инструментами. Трамп всегда может что-то сказать, это не зависит от рынка и инструмента. У вас странный подход к работе на бирже, складывается ощущение, что вы еще не перешагнули этап «хочу заработать все деньги и сразу».
            • Desperate
              08 апреля 2018, 01:31
              Auximen, перешагнула. Слила 3 депозита в свое время маленьких. Не получится с маленьким депозитом деверсифицироваться, ну никак. Ну и что толку если допустим будет одновременно лонг Сбера, газпрома, нефти и ртс? 
               Если пошло  против падать будут все. А если таки пошло против что делать? Постоянно на стопах терять? Усредниться нет денег и открыть другую позу в другом инструменте нет денег. Только сидеть и смотреть как тает счёт а при при маленьком депозите это убийство
              Зарабатывать стабильно стала только когда завела на биржу 500 т и изменила подход. Сейчас средний доход от трейдинга почти равен моей зарплате. Не зря в открытии даже тариф от 500 т называется «инвесторский»
  • Desperate
    07 апреля 2018, 20:58
    Если не секрет по какому принципу в сделки входите?
    • Бог
      07 апреля 2018, 21:00
      Мария, не влезайте — убьет.
      • Desperate
        08 апреля 2018, 01:52
        Aleksandrelpoani, у вас на первом скрине как будто вход в Лонг 4 частями? Каким образом если у вас депозита максимум хватит на 3 контракта?
          • Desperate
            08 апреля 2018, 12:37
            Aleksandrelpoani, сорри, не верно посчитала
  • Поликарп Брусникин
    07 апреля 2018, 20:59
    просто спекуляции это не ваше. попробуйте инвестирование
  • Бог
    07 апреля 2018, 20:59
    Вообщем вы попались в ментальную ловушку Димы Черемушкина и компании. Уровневая лудомания по умолчанию = проблемы с нервами. 
      • Бог
        07 апреля 2018, 22:57
        Aleksandrelpoani, слушай ты пришел сюда за эмоциями, обучился у Димки, я уже вижу твой конец. Не ты первый, не ты последний. Околорыночная мафия специально обучает народ таким «стратегиям» заливает в уши про психологию и все. Ты просто лудоман, который кормит брокера.
          • Бог
            07 апреля 2018, 23:03
            Aleksandrelpoani, ты почитай в интернетах и смартлабе, кто такой вообще твой учитель и где его ученики. Этот человек заработал деньги только один раз на фронтранинге, когда рынок был неэффективен, с тех пор он только учит пробоям каналов, ретестам. Тебя заранее учат изначально сливной стратегии, еще открывай счет у открытия и робот стоп-профит купи. Мне вот интересно, они тебя предупреждали, что просадки по 50% за месяц по этой стратегии — норма?
              • Бог
                07 апреля 2018, 23:13
                Aleksandrelpoani, тем более, твое видение не стоит вообще нихрена. Ты торгуешь голый график, 3 таймфрейма + немного объем так? В сегодняшних реалиях для интрадея этого маловато. 30% за 2 недели может быть в обе стороны. Ну ты сам знаешь. -50% к депозиту это тебе надо 100% заработать. Возможно ты не остановишся, пока все не потеряешь. Это лишь вопрос времени. Не ты первый, не ты последний.
                  • Бог
                    08 апреля 2018, 10:52
                    Aleksandrelpoani, я таких как ты видел тут с десяток, если хочешь, чтобы тебя тут кто-то похвалил или поддержал — ты не по адресу. А конструктивная критика — на дистанции ты сольешься с таким подходом. Тут самое главное вместе с деньгами не лишиться рассудка от осознания того факта, что тебя изначально завели не туда околорыночные мафиози.
  • Сергей Кузнецов
    07 апреля 2018, 21:15
    Лучше завершить. Купить ОФЗ или чуть более рискованной портфель и тратить время на работу.

    Даже 500 тр — Это не о чем. От 100 млн рублей стоит энергично заниматься.
    Либо свой портфель + работа в ИК + клиенты (с которых живешь).
  • Вадим Жаров
    07 апреля 2018, 21:51
    Вот бы мне так
    • Desperate
      07 апреля 2018, 22:01
      Вадим Жаров, в смысле? Тоже хотите лить отвестно?
      • Вадим Жаров
        07 апреля 2018, 22:49
        Мария, нет, напротив! Автор сливал, сливал… и вдруг стал резко  плюсовать. Да еще 2 недели подряд.  Это просто фантастика! Я также примерно после Резвякова сливал. Думал, что учусь, а сам сливал. Ну и сейчас тоже, только меньшим объемом захожу))
        • Desperate
          08 апреля 2018, 01:37
          Вадим Жаров, вы у Резвякова учились?
  • Викторович
    07 апреля 2018, 22:08
    Стиль торговли — внутри дня.Вы обречены на проигрыш. Почитайте Ларри Вильямса-Краткосрочные секреты долгосрочной торговли. Особенно главу про управление капиталом.
  • al#968
    07 апреля 2018, 22:24
    «А ты азартный, Парамоша!»  )
  • Turbo Pascal
    07 апреля 2018, 23:09
    Ну хоть сделки записываешь.
    Это все, или основные?
  • Евгений Шлессер
    08 апреля 2018, 11:01
    Я так понимаю, общая сумма инвестиций у вас была в районе 550 тыс. Почему сразу не вошли в рынок этой суммой? Ясно понятно, что с первоначальных 50 тыс невозможно сделать хорошие деньги, если вы не гуру интрадея. Меньше денег — больше риска. Плечи, шорты — это зло! А вот с суммой в 550 тыс можно было спокойно выйти на Америку, торговать акциями из SP500. И не надо при такой сумме никаких плечей и шортов. Никаких заемных средств в любом их виде. Если вы не смогли увеличить депозит с суммы в 500 тыс, а только слили эти деньги до 80 тыс — никогда Вы не научитесь торговать в прибыль, при том походе который использовали. Меняйте подход. Уходите вообще с торговли всякими ришками, сишками, нефть и т.д. Переходите на рынок акций, лучше американских акций. В худшем случае, если денег мало — тупо покупайте сбер на просадках. Сейчас самое время прикупить Сбера, но в меру, чтобы в случае чего было чем усредниться. И сидите ждите когда Сбер выйдет в прибыль. На РФ фондовом рынке это фактически единственная компания, которая стабильно дает прибыль. Не гонитесь за дикими процентами. Стабильно зарабатывающие малорисковые трейдеры, выдают среднегодовую 20-30%. И это нормально. Не верьте в пустые слова о том, что можно делать сотни процентов в месяц или год. Такого просто не бывает. Конечно можно умудриться сделать сотню за год и даже за месяц, но это скорее исключение из правил, чем правило. Для этого необходимо очень удачно войти в хайповый инструмент и выйти.
  • forex-light
    08 апреля 2018, 14:39
    Всё будет слито

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн