Евгений Карташов
Евгений Карташов личный блог
03 апреля 2018, 14:41

О топовых трейдерах и почему их "нет" в РФ

О топовых трейдерах и почему их "нет" в РФ


Не так давно мне на просторах смартлаба попадался пост о том, что топовых трейдеров нет на просторах РФ. К сожалению я не запомнил автора и поэтому не могу дать ссылку на пост, но есть у меня пара мыслей на этот счет. Причин подобного явления, как мне кажется, несколько:

— Первая и самая важная причина — это наша ментальность. Большинство наших сограждан, увидев успешного человека в дорогом костюме и на хорошей машине моментально выносят вердикт — НАВОРОВАЛ! И, к сожалению, на данном ресурсе участники сообщества ушили от этого ментального паттерна не так уж и далеко. Тут принято говорить, что человек разводила, околорыночник, мошенник и одному Богу известно кто еще. Ни один успешный человек не захочет чтобы о нем так отзывались. Любой успешный человек следит за своим имиджем в публичной сфере, т.к. в том числе и этот имидж является источником его доходов. Практически во всем мире не пройдет номер в котором вы останьтесь безнаказанным за голословное обвинение кого-либо в чем либо. В нашей культуре это называется «следить за базаром». К сожалению, большинство людей следить могут лишь за окружающими, но никак не за собой. Я же всегда придерживался мнения, что начинать надо в первую очередь с себя! Любой умный, здравомыслящий и вменяемый человек, увидев успех другого в трейдинг должен тянуться у такому человеку. Пытаться взять от него все лучшее, что возможно. Однако, похоже, что наше общество чем-то больно. И людям проще попытаться унизить посторонних, чем признать свою собственную никчемность и не желание учиться, развиваться и анализировать себя. 

— Вторая же причина напрямую вытекает из первой. А именно ни один успешный человек не станет рассказывать о своих успехах, т.к. привлекает к себе очень большое и зачастую не нужное внимание. Помимо лавины негатива, которую необходимо выдержать такому человеку, ему еще и приходится защищаться от лиц явно с недобрыми намерениями. 

Помните, что относясь неуважительно к своим коллегам, вы, в первую очередь, лишаете себя возможности научиться чему-то действительно новому для вас и полезному. Не пытаясь разобраться в причинах своих ошибок, но зато отлично разбираясь в причинах чужих, вы становитесь не экспертом по финансовому рынку, а экспертом по околорынку. И кем быть решаете только вы!

У нас в стране есть очень много успешных и очень талантливых трейдеров. Я знаю только пару десятков человек. Кто-то является частными трейдерами, кто-то работает в фондах, кто-то ими владеет. Но все они весьма успешные люди своей профессии в все они предпочитают быть в тени. Причины этого кроются не в них, а в вас и вашем поведение. Вы сами отказывайтесь от того, что эти люди могут вам дать и чему вы можете у них научиться. 

Будьте терпимее, побольше слушайте и поменьше болтайте голословно, тогда и мир вокруг вас будет меняться к лучшем!
123 Комментария
  • Добрый человек
    03 апреля 2018, 14:45
    100%
    • Добрый человек
      03 апреля 2018, 14:51
      на виду только клоуны околорыночные. деньги любят тишину- в ней они  размножаются с удовольствием
        • Mr Gold
          03 апреля 2018, 22:31
          Евгений Карташов, Большинство наших сограждан, увидев успешного человека в дорогом костюме и на хорошей машине моментально выносят вердикт — НАВОРОВАЛ! 

          И в 99 случаях из 100 окажутся правы :)))))
            • Кремлебот
              03 апреля 2018, 22:47
              Евгений Карташов, её особо никто и не вводил.
  • Павел Град
    03 апреля 2018, 14:46
    По жизни так и есть!
  • А. Г.
    03 апреля 2018, 14:47
    Есть одна и известная причина: все истории успеха на бирже там — это истории управления чужими деньгами в разы больше собственных изначально. За каждой историей успеха стоит инвесторский начальный капитал, полученный «на связях» (Баффет, Сорос, Богл, Айкан, Саймонс, наверное и другие). 

    В России это малореально из-за отношения богатых людей к бирже и т. п… Да что в России, в той же Германии нет историй успеха только на немецких акциях.
      • А. Г.
        03 апреля 2018, 15:13
        Евгений Карташов, нет, причины другие. Инвесторы не хотят «светиться» и, соответственно, трейдеры непубличны. Да и есть ли трейдеры? Мы все помним, что самыми богатыми от деятельности Тройки и Реника до их «переформатирования» после 2008-го стали их сэйлзы. А мультимиллионным ПИФом в то время без труда мог управлять и шофер без опыта торговли.
          • А. Г.
            03 апреля 2018, 21:46
            Евгений Карташов,  человек,  минимум трижды сливавшийся в нуль (о двух случаях тут подробно давали ссылку)  и сколотивший капитал на своих курсах -  успешный трейдер? У нас точно таких нет. Я ещё понимаю Баффет,  Сорос,  Саймонс и т.  п. .  Но уж точно на Сайкс или Элдер и т.  п.. 
              • А. Г.
                03 апреля 2018, 22:00
                Евгений Карташов,  в трейдинге невозможно учить,  можно лишь делиться опытом. 
            • Oleg Orlov
              04 апреля 2018, 15:18

              А. Г., все знают об успешности Баффета, но почему-то все забывают о том, что его портфель заходил в просадку более 65% на пару лет, и если бы инвестора не добавляли денег, то не было бы Баффета с его успехом, хоть я и ценю этого человека. 

              • А. Г.
                04 апреля 2018, 15:37
                Oleg O, 65% не видел, когда готовил серию видео о нем, а 50-53%% было пару раз (он сам говорил о трех, но третий, вероятнее всего, был до 1980, где нет объективных данных о нем, кроме его писем.). Но инвесторы не разбежались, а новые максимумы потом он сделал по GIPS, т. е. без учета довложений.
                • Oleg Orlov
                  06 апреля 2018, 10:39
                  А. Г., О том и речь, я о том и пытаюсь сказать, что все боятся просадок, усреднений, мартингейлов и иже с ними, просто у каждого из этих методов разные подходы, капиталы и цели, в русскоязычном сегменте трейдинга складывается ощущение, что все одели шоры и прутся только по прямой, у меня одно сравнение с Российским футболом, там тоже вечно о флангах забывают
  • qazwscedcrfvtgb
    03 апреля 2018, 14:52
    Вот именно в костюмах напоказ публично и ходят наворовавшие личности. А просто научившийся сверхприбыльно торговать человек вряд ли будет задумываться о публичности и наряжаться на публику. 
  • Павел Псков
    03 апреля 2018, 15:00
    Успешному частному трейдру не нужны деньги в д/у и ученики нужны не всем. Я могу предположить, что кому-то в силу личных особенностей требуется общение и есть жажда передачи опыта, но такие учат точно не из-за денег. А если жажды обучать нет, то успешный трейдер будет просто торговать, а не просить плюсики на форумах.

    Ну и в российской среде демонстрировать финансовый успех небезопасно.
      • Павел Псков
        03 апреля 2018, 15:08
        Евгений Карташов, я не вижу ничего плохого в обучении, в том числе за деньги. Просто человеку, который зарабатывает, нет смысла учить за деньги, если только ему не хочется самореализоваться как учитель, то есть если ему это доставляет удовольствие. 
          • Павел Псков
            03 апреля 2018, 15:13
            Евгений Карташов, я имел в виду успешного частного трейдера. По поводу владельцев фондов согласен.
              • Павел Псков
                03 апреля 2018, 15:18
                Евгений Карташов, ну ок, вы говорите о частном трейдере Евгении Карташове, а я о частном трейдере Павле из города Пскова :) Я, например, не хочу ни публичности, ни средств в управление, ни фонда. Мне хватает.
                  • Павел Псков
                    03 апреля 2018, 15:26
                    Евгений Карташов, вы как-то сильно эмоционируете по поводу моих ответов. Я никого не оскорблял и нечистотами не поливал. И вообще изначально написал в поддержку вашего мнения. 
              • Oleg Orlov
                06 апреля 2018, 10:44
                Евгений Карташов,   Если трейдер хорошо торгует и приносит доход своим клиентам, то ему публичность только мешает, довольный клиент намного быстрее привлечет новые инвестиции через свой круг общения, сарафанное радио самый эффективный метод привлечения капитала, тут нужно смотреть какие цели вы ставите… А если ты тратишь кучу времени на создание имиджа в сети и на телеканалах, то откуда берется время успешно заниматься своим прямым делом? Разве что трейдер в долгих позах сидит, что для частника достаточно редкое явление
                 
        • Феликс Осколков
          04 апреля 2018, 07:18
          Павел Псков, человек, достигший чего в профессии, очень часто испытывает потребность делиться своим опытом с другими. А если такой профессионал уважаем и известен, имеет авторитет почему бы не брать за обучение или лекции деньги.
  • Eugenio
    03 апреля 2018, 15:02
    Хорошая машина, в нашей стране, полагаю в 80-90% случаев, говорит о закредитованности владельца оной. :)

      • Eugenio
        03 апреля 2018, 15:10
        Евгений Карташов, я полагаю, Бэнтли — не «хорошая машина», Бэнтли — статусная машина.
        Хорошая машина ~70-150k$

        Да и Бэнтли, наверное, в кредите существуют. Почему нет?:)
        • Павел Псков
          03 апреля 2018, 15:16
          ЕвгенийТ, вот согласен. С трудом представляю нормального человека, который купил бентли. Есть куча хороших машин.
            • Павел Псков
              03 апреля 2018, 15:21
              Евгений Карташов, у всех разные интересы. Я из тех, кто царапины на машине не закрашивает, мне все равно. Меня интересует гастрономия, например, и дорогие музыкальные инструменты. Поэтому желающих купить бентли мне реально не понять :))
                • Павел Псков
                  03 апреля 2018, 15:29
                  Евгений Карташов, хорошо. По всей видимости, вам нравится бентли, и мой коммент о том, что странно, что кто-то может такую машину хотеть, вас задел. Извините. Я не хотел обидеть. Не воспринимайте на свой счет. 
                • Владимир Логинов
                  03 апреля 2018, 15:44
                  Евгений Карташов, а *екс вы не любите?
          • baza
            06 февраля 2020, 21:15
            Павел Псков, Отличный авто. Почему нет
  • Евгений Черных
    03 апреля 2018, 15:05
    ричины этого кроются не в них, а в вас и вашем поведение.
    Причина в том, что для них известность плохо монетизируется вот и все.
      • Бог
        03 апреля 2018, 15:29
        Евгений, скажите, мне как специлисту по околорынку, который наверно все курсы по трейдингу в интернете изучил, какие только когда-либо были в него выложены. Откуда частные трейдеры берут свои системы? Нарабатывают сами на опыте?
          • Бог
            03 апреля 2018, 15:43
            Профиль рынка значит, нормально.
  • Владимир Логинов
    03 апреля 2018, 15:21
    Прям такое впечатление складывается от поста, что есть некая «масонская ложа» — вот там реальные трейдеры.
      • Владимир Логинов
        03 апреля 2018, 15:42
        Евгений Карташов, ну а как тогда к ним попасть и научится то, вы же об этом сетуете в посте?
        • Павел Псков
          03 апреля 2018, 15:45
          Владимир Логинов, проще всего самому научиться.
            • Павел Псков
              03 апреля 2018, 15:51
              Евгений Карташов, при условии, что подход тренера соответствует психологическому типу ученика. Иначе все в трубу. Ну даст тренер рабочую систему и даже понаставничает какое-то время, а потом из-за темперамента и психологии ученик все равно будет сливать. Пока свою систему не найдет под свой психотип.

              P.S. Написанное выше опять же мое личное мнение, не для холивара. Можете удалить мой коммент, если что.
  • Krechetov
    03 апреля 2018, 17:07
    +++
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    03 апреля 2018, 18:13
    О топовых трейдерах и почему их «нет» в РФ
    патамушта в РФ нет топовых бирж
      • Сберегатель (Сэр Лонг)
        03 апреля 2018, 18:53
        Евгений Карташов, ты топовый трейдер?
          • Сберегатель (Сэр Лонг)
            03 апреля 2018, 19:05
            Евгений Карташов, 
            А по какому критерию идет оценка?
            критерии должны быть в топике
              • Сберегатель (Сэр Лонг)
                03 апреля 2018, 19:22
                Евгений Карташов, 
                дать оценку пытаешь ты мне
                тебе? где ?
                ты ошибаешься
                  • Сберегатель (Сэр Лонг)
                    03 апреля 2018, 19:33
                    Евгений Карташов, 
                    Тогда к чему был твой вопрос о том являюсь ли я топовым терейдером?
                    мой вопрос был к тому, что на моё предположение (в РФ нет топовых трейдеров — ибо в РФ нет топопвых бирж) — ты ответил, что тебе «удобно торговать везде и чем угодно, кроме криптовалют»
                    Поэтому я задал уточняющий вопрос: «Если ты считаешь критериями эти два параметра — то, вероятно, сам являешься топовым трейдером, ибо полностью соответствуешь этим критериям ???»
                    =
                    до того момента о критериях принадлежности к топовым трейдерам не говорилось, поэтому у меня возникли вопросы
                    =
                    теперь я вижу твои ответы и полностью удовлетворён
                    спасибо!
          • Cloud
            03 апреля 2018, 22:36
            Евгений Карташов, поглядев на сделки пошел читать книжку.
              • Cloud
                03 апреля 2018, 23:03
                Евгений Карташов, до неё наверно можно дойти, раз вы дошли.
                  • Cloud
                    03 апреля 2018, 23:15
                    Евгений Карташов, делись граалем))
                      • Cloud
                        03 апреля 2018, 23:41
                        Евгений Карташов, да это шутка была, Машки рулят.=))
                  • Mr Gold
                    04 апреля 2018, 08:04
                    Евгений Карташов, на первом графике кажись на одну свечку раньше зашли чем должны были :)) А можно пару графиков с убыточными сделками выложить?
                      • Mr Gold
                        04 апреля 2018, 09:03
                        Евгений Карташов, хм, странно что стоп одинаковый, обычно в % к капиталу он одинаковый, а в пунктах разный. Судя по вашим графикам вы торгуете пробои и развороты и не торгуете откаты, и на мой взгляд это абсолютно оправдано. Как говорится судите о человеке не по его победам, а по его поражениям
                          • Mr Gold
                            04 апреля 2018, 09:33
                            Евгений Карташов, сам являюсь сторонником далтона, вайкоффа, стеделмайера и мандельброта что касается подходов к торговле. Не совсем ясно что вы имеете ввиду под понятием пустые стопы. В любом случае раньше умных денег в позицию вы не зайдете тк риск на сделку будет не определен. А умные деньги могут заходить в разных диапазонах(в пунктах). Поэтому меня и удивил ваш фиксированный стоп в пунктах
                              • Mr Gold
                                04 апреля 2018, 09:48
                                Евгений Карташов, а какие таймфреймы торгуете и среднее время удержания позиции?
                                  • Mr Gold
                                    04 апреля 2018, 10:00
                                    Евгений Карташов, у меня минимальное удержание позиции 5 часов, до нескольких недель. Минимальный таймфрейм 1 час
                              • Mr Gold
                                04 апреля 2018, 09:53
                                Евгений Карташов, а я наоборот высокую волатильность люблю торговать, и воспринимаю ее как другую фазу рынка чем которую вы торгуете.
                          • Mr Gold
                            04 апреля 2018, 09:44
                            Евгений Карташов, у меня есть своя торговая логика и понимание механики рынка, как и торговая система, и мне не зачем кого то копировать, да и вряд ли это вообще возможно. Но есть некая закономерность, у зарабатывающих трейдеров логика и понимание механики рынка как правило совпадают на 80%. У меня был случай с одним трейдером, используя абсолютно разные подходы, у нас совпали точки входа и выхода сделки
                              • Mr Gold
                                04 апреля 2018, 09:57
                                Евгений Карташов,  учавствовал как то. 31 сделка была, 29 прибыльных и 2 убыточных, 163% плюсом было. В 2015 году вроде. Под этим же ником
                              • Владимир Гончаров
                                04 апреля 2018, 14:19
                                Евгений Карташов, хвать их рекламировать.
  • Александр
    03 апреля 2018, 18:43
    увидев успешного человека в дорогом костюме и на хорошей машине моментально выносят вердикт — НАВОРОВАЛ! 

    чаще кричат «насосала!»

     Однако, похоже, что наше общество чем-то больно.
    видите, 30 лет уже как совок сгинул но делать людей из совков нереально тяжело, а уже новые совки на подходе, еще более лютые, потому как совка не видели

      • Александр
        04 апреля 2018, 06:51
        Евгений Карташов, Я совка не боюсь
        очень даже зря
        вот Тимофей решил ужесточить модерацию, но это же тот самый совок, чистый как слеза, ибо банить юзеров своих это тот самый совок и есть. И вот сегодня он тебя банит за оффтоп и за лайки тому оффтопу, а завтра он твои данные со всеми твоими постами, что нельзя удалить потому как они есть достояние России, как он пишет, сдаст он это все куда следует. И вот если их главный так себя ведет то все остальные ему и подражают и вот уже смартлаб лет 5 читать невозможно практически ибо кроме троллей и ольгинских, что но запустил их сюда толпами в 2013-м, тут никого не осталось
    • Jkrsss
      03 апреля 2018, 21:08
      Александр, школьная программа не изменилась.)
    • Владимир Гончаров
      04 апреля 2018, 14:20
      Александр, ну вы это зря, насосала это нормально, если губы накачанные и не сосет ему это странно будет, зачем она ему тогда с накачанными губами?
  • Jkrsss
    03 апреля 2018, 21:05

    «Помните, что относясь неуважительно к своим коллегам, вы, в первую очередь, лишаете себя возможности научиться чему-то действительно новому для вас и полезному»

    Что то мне это напоминает, а вспомнил — Всякое противоречие в мышлении исключает возможность познание истины. :) Аристотель 384 г. до н.э.

    Так что посыл про нашу ментальность весьма спорный, скорее это общее среди людей.

    вспомнить хотя бы "… не мечите бисер перед свиньями ..." от Матфея 7:6.

    Люди у нас в стране не образованы, они социализированы.  
  • кахабери беридзе
    03 апреля 2018, 22:38
    И ненависть вспыхнет в глазах,
    Сердца запылают огнём.
    Они позабудут про страх,
    Ведь каждый стоит на своём.
  • Кремлебот
    03 апреля 2018, 22:50
     Топ-трейдеры в РФ это инсайдеры. Недавно же писали, как за полчаса до переоценки фьючерса на экспирации (которой не должно было быть по правилам) прошел рекордный объем. Кто-то знал что будет переоценка — вот вам и топ-трейдер, которого никто не знает.
      • Кремлебот
        03 апреля 2018, 22:58
        Евгений Карташов, вот эти жулики и есть топ-трейдеры. Что они делают потом с деньгами я не в курсе.
    • Cloud
      04 апреля 2018, 00:09
      Elstoun, в сериале миллиарды то же самое, успешные сделки только на инсайде.
  • Кремлебот
    03 апреля 2018, 23:19
    Не понял мысль, но это не важно.
  • Александр
    03 апреля 2018, 23:46
    топовики торгуют в Штатах Англии в основном в крупных фондах они открыты во всем на каналах и публично. В РФ тоже есть топовики возможно в некой степени они околорыночники в каком то плане, но они профи тот же Радченко или Вишневский. Пусть они не дей трейдеры или не постоянно торгуют но они разбираются в фондовом рынке
    • Бог
      04 апреля 2018, 10:30
      Александр, обычные лоховоды, которые завели шарманку самопиара до такой степени, что народ штабелями ложится к ним на «обучение» стратегии, которую приподавали в SMB Capital 10 лет назад. А затем специально такие условия ставят, чтобы все деньги в их кухне похоронил. Понятно, что они там просто говорящие головы и кто-то большой их прикрывает.
      • Александр
        04 апреля 2018, 10:32
        Бог Финансов, вот ток не стоит в SMB нормальная контора они мощные в плане подготовки и торгов и пул у них не малый совсем и трейдеры там весьма не глупые люди. Вкалывают по 10-12 часов в сутки зарабатывая по 3-5мио в год и это средние трейдера а топы так по 10 делают
  • Бог
    04 апреля 2018, 10:41
     SMB то да, а вот эти ребята нет, им только на демке внутри кухни торговать. Великая проп-компания, в которую никто никогда не проходил, а кто прошел, тот не остался и месяца. Пускай вон критповалюту пинают, им там самое место.
  • AlexGood
    04 апреля 2018, 23:03
    Здравые размышления!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн