Borrris
Borrris личный блог
31 марта 2018, 18:45

"May Day" в Солсбери, что это было. Только факты + мозговой штурм. Всем welcome.

Я собирался собрать в одном топике все факты о деле Скрипалей и сделать на основе их максимально объективные выводы, оценив вероятность разных версий еще в позапрошлые выходные, т.к. было очевидно, что разница в версиях была колоссальная и мне хотелось бы совместными усилиями с разумными людьми с помощью Смарт-лаба приблизиться, насколько это возможно, к пониманию что же там на самом деле произошло. Но потом появилась неадекватная реакция со стороны Великобритании, к которой присоединились европейские страны + США, Канада, Австралия, Украина, выступление Мирзоянова, реакция и разъяснение нашего МИДа и мне показалось, что ситуация прояснилась настолько, что писать мне уже ничего не надо. Мне показалось, что теперь все просто и очевидно. Однако в конце недели я стал натыкаться на комментарии, которые говорили о том, что еще есть люди, которые всерьез рассматривают возможность совершения этого отравления Россией. А вчера я прочитал «пятничное ниочем...» Романа Андреева
smart-lab.ru/blog/461550.php
и после короткого обмена комментариями с ним, я пришел к неутешительному выводу о том, что писать все же придется. Может я действительно переоцениваю свои возможности установления истины на основе общепризнаваемых фактов, и может правда мне стоит воспользоваться советом «великого мыслителя современности» и по совместительству Министра Обороны Великобритании Гэвина Уильямсона и примкнувшего к нему Романа Андреева и «отойти в сторону и заткнуться». В общем приглашаю всех к анализу имеющейся информации по делу Скрипалей, оценке версий и т.д. Мой ЧС пуст, в комментариях всем можно все, но просьба ко всем быть максимально рациональными и содержательными при озвучивании своей позиции и аргументов к ней. Ценно каждое мнение, но ценность каждого мнения разная, так что просьба отнестись серьезно, чтобы максимально повысить уровень дискуссии. 
"May Day" в Солсбери, что это было. Только факты + мозговой штурм. Всем welcome.
На самом деле для ответа на вопрос «что это было?» на этой фотографии все есть… Действие происходит на родине Шекспира, актеры вдохновенно играют пьесу о «смертоносной химической атаке России на Туманный Альбион», костюмы шикарные, но понятно, как тяжело в  них актерам, но на расстоянии вытянутой руки находятся невозмутимые работники сцены, готовые в любой момент придти на помощь, если что-то пойдет не так с декорациями или актерами, что учитывая костюмы было бы неудивительно. И хотя близость работников сцены к актерам несколько мешает правильному эффекту присутствия у зрителя и реальности происходящего, но бело-синяя лента четко показывает где заканчивается реальность и начинается сцена, где и разыгрывается волнующая драма. Ну ладно, шутки (в которых доля правды гораздо больше, чем хотелось бы) в сторону, теперь обратимся фактам и версиям.

Круг подозреваемых и мотивы.

Несмотря на то что, озвучивая свою позицию, представители Великобритании в качестве аргумента привели, что кроме России нет других вероятных подозреваемых, поэтому «только Россия могла...» очевидно, что это противоречит не только здравому смыслу, но и заявлению английской полиции, которая в первые часы сообщила, что рассматривает все версии произошедшего, основными из которых является либо причастность к отравлению России, либо тех, кто хотел подставить Россию. Очевидно, что в дальнейшем Лондон не предоставил никаких доказательств того, чтобы сузить количество версий до одной, там где виновата Россия. Ну а как же… полиция ведь не политики, они не могут и прилюдно взять и потерять половину дела тем более в первые часы расследования, которое займет по словам той же полиции не одну неделю или месяц. 

Потенциальные мотивы России… понятно что уже тут начинаются серьезные сложности. Какие у РФ могли быть мотивы?
1) Месть шпиону? Ну допустим, дело в общем-то богоугодное, почему бы и нет. Но… если бы РФ хотела бы сделать это то, зачем ей это делать именно перед президентскими выборами и ЧМ2018 в условиях накаленной дипломатической и геополитической обстановки? Ну хотели бы травануть шпиона, ну и сделали бы это в августе или сентябре после ЧМ2018 и выборов президента РФ. В чем тут могла бы быть спешка? Мне в голову ничего из разумных вариантов не приходит в этой связи… надеюсь на помощь зала ))) Далее… ну предположим решила РФ убить Скрипаля, ну и ладно… но зачем делать это с помощью химического оружия? Да есть масса способов убить шпиона так, чтобы это выглядело как сердечный приступ, авария, ограбление, случайная жертва бандитской перестрелки… да как угодно. Зачем РФ применять боевое химическое вещество в нынешних накаленных геополитических и дипломатических реалиях? Это просто глупость. С тем же успехом можно было бы «Сармат» потестить на Скрипалях… смешно? А вот тете Мэй нет, она про химическую атаку Путина на Европу говорила с очень серьезным лицом и не позволила себе ни тени улыбки… вот что значит качественное погружение в образ. Т.е. на что похоже данная ситуация с местью Скрипалям со стороны РФ именно 4 марта и именно с помощью химоружия. А вот на что… Когда приходит чел в автосалон и говорит: мне нужна машина. Ему показывают авто, он его смотрит и говорит: вроде норм, скока денег за нее хотите? Ему говорят: ну давайте поллямчика что ли. А чел отвечает: да нифига, машина годная, но за полляма я ее не куплю… куплю не меньше чем за полтора. Вот такой вот анекдотец вырисовывается из этой версии мотива.   
2) Вы думаете у РФ не могло быть других мотивов? Я тоже так думал, но в одной частной беседе с человеком, который не придерживается радикальных «хутинпуйных» взглядов, даже скорее с неким уклоном в патриотизм, я услышал другую версию мотива РФ. Путин хотел показать силу Западу и поэтому покусился на жизнь и Скрипаля и дочери его специально до выборов и специально самым резонансным образом с помощью химоружия. Типа Вовчик наш хотел старушку Европу так шугануть… Как Вам такая версия? Ну по мне так это версия примерно то же самое, что версия о том, что ФСБ само взрывало дома в Москве и Дж.Буш сам заказал Аль-Каеде теракты 9/11. Ну как спорить с этими теориями? В итогк человек остался при своем мнении… Напишите что думаете Вы об этом. Мне конечно это кажется бредом особенно с учетом того, что буквально перед этим ВВП всех нас (и «партнеров» заодно) порадовал последними разработками разработчиков наших вооружений. Т.е. силу только что уже продемонстрировали и не в правилах разумного политика два раза подряд делать одно и то же… лечебный эффект от второй дозы будет минимальный. Ну в общем в моих глазах эта версия звучит примерно так: Путин сделал это потому что он безбашенный отморозок… Т.е. тезис о том что Путин отморозок доказывается тем, что он совершил это отравление, что в свою очередь доказывается тем, что… Путин отморозок… В общем это классический пример тезиса, который аргументирует сам себя. Но какой бы бредовой не казалась мне эта версия, она тем не менее более вероятна, а точнее сказать менее невероятна, чем мотив «месть шпиону» в нынешних реалиях, что в принципе исключено.  

Кто хотел подставить РФ, мотивы...
1) Террористы… мне лично казалось, что всерьез тут стоит рассматривать один вариант, но один наш общий знакомый в одном из своих видео, озвучил версию, что этот кто-то мог быть не только представителем русофобской части Западной политической элиты, которая доминирует там, но и сторонники террористического интернационала, которые заинтересованы в полном разрушении отношений РФ и Запада, чтобы оставить шанс на выживание ИГ например. Ну что же давайте рассмотрим эту версию… Логика, описываемая автором этого предположения, тут безусловно есть. Но вот что делает эту версию для меня крайне мало-правдоподобной… несколько факторов:
а) ИГ совершает диверсии с максимальным количеством жертв, т.е. убийство 2-х человек это для них вообще пустая трата времени.
б) орудие преступления… хотя у ИГ есть свои химлабратории, но приготовление такого препарата в Великобритании своими силами потребовала бы очень высокой квалификации исполнителей, а в последнее время ИГ, как мы видим, идет по пути наоборот упрощения орудия терактов, т.е. уже практически не используется даже взрывчатка.  
в) очевидно, что стремительно деградирующие отношения РФ и Запада никак не мешают им обоим успешно воевать с ИГ, это видят и террористы. Таким образом такая инсценировка нападения Москвы на Солсбери вряд ли что-то дала бы ИГ, а отношениям РФ и Запада (как минимум с США и Великобританией) до разрыва дипотношений осталось от года до полутора, а может и до НГ уже отпразднуем это событие. 
г) реакция Запада… если бы Запад тут был ни причем, то не было бы такого стремительного отбрасывания всех остальных версий кроме виновности Москвы, дали бы поработать полиции, они там не глупее нас отработали бы и эту версию… террорюги сильно на маскировке не запариваются, какой-никакой а след оставили бы и с современными технологиями быстро нашли бы исполнителей. Но сейчас понятно, что никому никакие результаты расследования в Британии не нужны, все уже было расследовано тетушкой Мэй по горячим следам, Шерлок Холмс отдыхает.  
2) Наши западные друзья-партнеры… для того, чтобы делать как можно меньше спорных допущений я начну с общепризнанных и объективных фактов. Итак… мы не будем искать виновных в какой-то конкретной западной администрации Западного государства или конкретной спецслужбы. Мы начнем с того 100% факта, что в Западной политической элите (далее ЗПЭ) есть разные мнения и фракции, одна из фракций это ястребы в отношении России… никаких пока тут аргументов не требуется? Очевидно, что русофобская фракция в ЗПЭ доминирует, это видно по стремительно ухудшающимся отношениям (еще до дела Скрипалей) при постоянной готовности РФ к налаживанию отношений, озвучиваемой в ежедневном режиме. Также доказательством этому служат страницы, посвященные РФ как главной угрозе, в последнех военных доктринах США и других стран НАТО. Более того постоянно озвучиваются на самом высоком уровне в законодательной и  исполнительной ветвях властей западных стран тезисы о необходимости изоляции России всеми возможными способами. Т.е. мейнстримом в ЗПЭ безусловно является откровенно враждебное отношение к РФ. Ну и соответственно все мы видим, что в информационном пространстве давно идет ни-разу-не-холодная война между РФ и Западом, еще до Скрипалей начались военные действия в дипломатической плоскости на несерьезных обвинениях во вмешательстве в выборы США… это типа как матерый уголовник-насильник жалуется на сексуальные домогательства на работе ))) Ну и соответственно очевидно, что основными бенефициарами отравления Скрипалей безусловно является русофобская часть ЗПЭ… Изоляция России прям сразу появилась на горизонте, не правда ли? Т.е. мотив этой интернациональной группировки безусловно есть и более того этот мотив гораздо более серьезен чем мотивы у всех остальных потенциальных подозреваемых… В общем кто к нам с «хайли лайкли придет» от «хайли лакли» и погибнет ))) Т.е. думаю все рациональным людям очевидно, что этот мотив и этого подозреваемого никак нельзя отбрасывать фразой «кроме России это отравление никому не может быть нужно». И мы не будем уподобляться Мэй и прочим джонсонам и в условиях ограниченности информации рассуждать о том, какая западная спецслужба могла осуществить это покушение (любая могла, но может это было организовано вообще за рамками спецслужб, пара квалифицированных химиков и опытный бывший спецназовец… их более чем достаточно), откуда приехал к Скрипалям «Новичок» (как говорят факты он мог «приехать» практически из любой страны НАТО, включая и изготовление на месте в самой Британии… см. следующий раздел), знала об этой провокации Мэй или нет (судя по реакции знала), была ли консолидированная позиция Запада заранее согласована или это произошло в результате мощного стремительного напора США и Британии… тут много о чем можно рассуждать… Но подытожу все вышеизложенное тем, что самый сильный мотив для этого преступления был у ястребов-русофобов из ЗПЭ, мотив же у РФ по совокупности факторов практически отсутствует.

Ну мотив мотивом, а при расследовании нужно еще и изучить орудие преступления, если есть такая возможность. Ну что же давайте посмотрим...
Who is Mr. Novichok… тут особо расписывать не буду, т.к. уже получилось многобукв, да и вопрос о доступе к Новичку более очевиден, чем вопрос мотива… Мария Захарова подробно рассказывала по Чехии о том, почему Новичок мог приехать оттуда, посмотрите ее брифинг, там все очень аргументировано со ссылкой на открытые публикации из чешских СМИ. Очевидно, что в любой западной лаборатории Новичок или похожее на него средство могло быть без проблем произведено. Особый комизм в данной ситуации разумеется придает близость военной химической лаборатории к месту преступления (12 миль если не ошибаюсь) и заявления одного из создателей Новичка эмигрировавшего в США и опубликовавшего формулу Вила Мирзоянова о том что только Россия могла использовать это средство, далее он сказал, что это средство разумеется могло было быть произведено за пределами РФ, но это очень дорого, видимо подразумевая что у США и Британии не хватило бы денег, чтобы произвести столь редкостное чудо, потом видимо осознав как глупо выглядят его «показания», он начал рассказывать про промоторы… в общем человек полностью запутался в показаниях и превратил весь это фарс просто в треш-стори. В общем вывод очевиден, если я ошибаюсь поправьте: Этот препарат мог произведен в любой западной стране или в странах бывшего СЭВ. Т.е. заявление Мэй и всех кто за ней попугайничает, что «только Россия могла» просто наглая ложь… Мирзоянову отдельное спасибо, он существенно прояснил ситуацию.

Таким образом мы имеем… преступление произошло на территории Великобритании, мотив у ястребов-русофобов из ЗПЭ больше чем у кого-либо еще, доступ к орудию преступления у основного подозреваемого был. 
 
Чтобы сказал нам Шерлок Холмс или Порфирий Петрович если бы, в квартире у основного подозреваемого (согласно анализу возможных мотивов) было совершено преступление орудием, к которому он имел доступ? Думаете они стали бы искать другие варианты? Я думаю они бы разозлились, что их потревожили ради столь очевидного случая. В общем можно рассматривать конечно другие варианты, но все они из имеющейся информации крайне маловероятны, а тот факт, как повела себя Великобритания не оставляет сомнений, что она не просто ошиблась и поторопилась со своей реакцией, отбросив наиболее вероятные версии и оставив наименее вероятную версию, а о том, что она является соучастником и возможно одним из главных организаторов этой преступной провокации. Доказательства это сила и если бы у Британии были бы доказательства, то она бы их давно предъявила. Пока основным доказательством у тети Мэй является евро-атлантическая солидарность, доказательство безусловно сильное, но к сути дела прямого отношения не имеет. Она конечно рассчитывала на магическое действия слова «Новичок», но кажется переоценила свойства магии в реальном мире, видимо злоупотребляла чтением Гарри Поттера. 

Блин столько написал, все очевидное, напишите пожалуйста, кто с чем не согласен, что я упустил… Заранее благодарен. Интересно мнение каждого.

Теперь коротко о том, что скажет Юлия Скрипаль когда ее карту начнут разыгрывать… Понятно, что эту карту обязательно постараются разыграть… Что такое она может сказать в поддержку версии «только Россия могла»… про странных людей в костюмах химзащиты и с балалайками, которые следили за Скрипалем последние дни перед отравлением пошутили, про убегающего из ресторана Путина тоже, теперь серьезно… Я думаю возможен такой вариант: Юля скажет, что ее отец получил информацию, что ее хотят в РФ убить, поэтому она приехала в Лондон и уже не собиралась возвращаться в Россию, но подлый Путин настиг ее с папинькой и там, возможно скажет, что ее папинька продолжал работать на западные спецслужбы и она тоже в этом как-то участвовала, это может придать правдоподобности ее истории. Типа они были очень опасны для Путина и он решил их устранить ))) Напишите у кого есть какие версии по этому вопросу, прикольно ведь будет если кто-то из нас расскажет версию Юли раньше ее самой.

P.S. Буду сюда потихоньку дописывать, что почерпнул из комментариев читателей...

1) Думаю эта провокация не зря случилась почти сразу после выступления Путина о наших новых вооружениях… Они восприняли это как наезд. Ответить в этой плоскости они не могли, нет у них никаких новых сарматов и кинжалов, и посейдонов тоже нет. А ответить надо. Они решили ответить там где они могли продемонстрировать солидарность и силу. Ну и ответили. Солидарность и правда у них получилось впечатляющая, но сама история просто курам на смех… впрочем ОЗХО же вроде как для них отработала с хан-Шейхуном, тут тоже скорее всего сыграет в их пользу, но сильно тут оно помочь не сможет. Нет никаких реальных аргументов, чтобы доказать, что это вещество было произведено и уж тем более применено Москвой. Ну сейчас Юля подтянется, будет нам свою грустную историю дальше рассказывать. А вот мы должны сделать правильные выводы война с Западом выходит во все большее количество сфер, соответственно нужно быть готовым отвечать, слабость показывать нельзя… и правил уже никаких нет.
2) Все рассуждения в этом топике опираются на то, что отравление Скрипалей имело место. Но на самом деле нет никаких достоверных фактов о том, что оно действительно было. Все со скудных слов основного подозреваемого, исходя из анализа мотивов, места и орудия преступления. 
3) Не писал об этом в топике, но думаю для полноты картины надо добавить. Если бы Скрипалей решили отравить российские спецслужбы, то у них не было бы шансов. После применения такого рода веществ смерть наступает очень быстро. Британия рассказывает, что Скрипалей спасли благодаря антидоту, но… пока бы их обнаружили, пока бы приехала полиция, пока разобрались бы что это за вещество (ОЗХО вообще утвеждает что на это надо несколько недель), пока бы определили какой нужен антидот, пока бы его доставили (пусть даже из ближайшей военно-химической лаборатории в Порт-Дауне) Скрипали бы были бы уже мертвы… из этого значит, что либо антидот был введен сразу же при проявлении симптомов отравления либо что это был никакой не Новичок (или другое боевое отравляющее средство), либо опять же не было никакого отравления вообще. Можно конечно сказать что русские агенты отравили Скрипалей, но потом им стало их жалко и они ввели им антидот, но это разумеется шутка. Мирзоянов кстати в первом своем интервью сказал, что у этих людей нет шансов, что они уже фактически мертвы (это почти дословная цитата), но потом его подкорректировали и начались песни про чудодейственный антидот.
4) ну и конечно нужно добавить, что Великобритания проигнорировала практически все предусмотренные международным правом процедуры расследования подобных инцидентов. А зачем скрывать факты и нарушать общепринятые процедуры расследования подобных случаев? Ведь если ты прав, то факты работают на тебя, больше фактов — более убедительно смотрится твоя позиция. Так что поведение Британии в данном случае имеет смысл только в одном случае, если она пытается ввести в заблуждение мировую общественность. Видать те, кто задумал эту преступную провокацию, рассчитывали что евро-атлантическая солидарность заменит собой все рациональные и объективные аргументы. 

P.P.S. Всем кто дочитал это до конца — я горжусь Вами ))) 

307 Комментариев
  • Люфт
    31 марта 2018, 18:49
    Зачем? Виновные уже назначены.
      • Vlаdimi®
        31 марта 2018, 22:38
        Borrris, коллега, не поверите: тоже покушался на подобный топик. Остановился, когда заканчивал третий абзац и понял, что их может быть 33. Парадокс в том, что сложнее всего доказывать очевидные вещи. Очевидность конфуза англичан такова, что лучше ничего не говорить и дать всем сторонникам теории руки Кремля опозориться до такой степени, до какой они сами захотят.

        Из мутного бурления вокруг и около этой темы вынес для себя новый анекдот:
        — Холмс, почему в Лондоне так часто случаются такие густые туманы?
        — Элементарно, Ватсон! ФСБ и ГРУ по очереди травят газами своих беглых агентов!
      • Gsimplov777
        01 апреля 2018, 02:11
        Borrris, коллега со стороны Ваше расследование выглядит немного смешно. Разве не понятно, что до России просто докапываются чтоб приструнить, унизить, сломать и т.д и сегодня это будет так, а завтра эдак. Как в этом анекдоте на видео. И бессмысленно пытаться выяснить как до нас докапались, ведь это чистой воды на ровном месте придуманная причина наглым образом показано, что мы сегодня так докапаемся, а завтра эдак… И нам (западу) плевать, что это со стороны выглядет как наглый ничем не обоснованный наезд как в 90-е гопник на лоха наезжал в подворотне...
          • Gsimplov777
            01 апреля 2018, 11:37
            Borrris, просто относится к бандитам (западу), как к бандитам с презрением))
      • Fyl
        01 апреля 2018, 18:29
        Borrris, у амеров мотивов не на двух зайцев а на десяток ...
        один из которых я вижу но все молчат это банальная месть за то что мы периодически поднимаем тему применения ими в Югославии запрещенных вооружений. Бьют тем же банально в ответку ) «впервые применили на территории европы»

        Так же они применялись в Ираке. Я уж молчу о Хоросиме и Вьетнаме. О чем можно говорить с этими «людьми»?


  • vodka0404
    31 марта 2018, 19:00
    буду краток, жидомассоны спасают пирамиду ммм бакс на пяток лет
  • Серж пЕтрович
    31 марта 2018, 19:01
    = американские секретные указания Про «Новичок» в 2009м =
    emdrone.livejournal.com/289310.html

    @Вот возможный способ решить эту загадку:
    — США подчистую вывозят советские исследования при демонтаже лаборатории в Узбекистане;
    — ЦРУ вербует Мирзаянова и, возможно, других ученых, а также “кротов” на высоких должностях,
    с опытом работы в советских программах;
    — США тайно разрабатывает «Новичок» в нарушение Конвенции о химическом оружии, в основном
    не на своей территории, главным образом проводя испытания в Чехии;
    — ЦРУ поручает Мирзаянову опубликовать книгу, в которой описывается,
    как «Новичок» был разработан СССР и является
    ныне “российским" эксклюзивом;
    — США подавляет любые попытки серьезно расследовать «Новичок»,
    чтобы их собственная программа не стала засвечена,
    и чтобы это вещество официально не стало предметом мер проверки в рамках CWC;
    — «Новичок» вводится в массовое сознание
    через средства массовой информации, как нечто
    однозначно связанное с Россией (телешоу, различные публикации и т. Д.),
    — США теперь могут использовать «Новичок» в подпольных операциях,
    создавая и поддерживая России репутацию как «разработчика» и «единственно возможного источника вещества
    — После некоторых «тест-драйвов» с обвинениями в применении сарина в Сирии
    «великий план», подставляющий Россию под «серьезные нарушения международного права», готов к запуску.


    Да, похоже что где-то так все и было.
    Очевидно, план был уже в полном разгаре и необходимые вещества,
    а также средства доставки и мобильные лаборатории в Чехии с алгоритмом “обнаружения новичка”
    приготовлены к массовому применению не только в Сирии,
    но возможно и прямо в Европе. План был уже на грани
    часа Ч, когда вдруг внезапно нечто обломалось в процессе.
    И что делать когда вдруг такое, см. прекрасный сериал “Патриот”,
    снятый Амазоном с хорошим знанием дела?

    В итоге по инерции штаты выслали непропорционально
    количество русских шпионов
    (как было изначально запланировано задолго до скрипалей).

    И такой облом для всех вовлеченных сторон, включая тех самых тройных “кротов” в Кремле,
    под которыми буквально земля горит раз подставили они так британцев.
    Ну потому что это же буквально издевка, указать самим местом преступления
    также и локацию откуда взято было средство преступления. Тут культура требуется,
    определенная, в элитных местах только доступная, глубокие традиции и опыт.
    Сплошной конан-дойл, с фосфоресцирующей собакой писающей ОМП на ручку двери.@(ц)
  • Тимоха
    31 марта 2018, 19:01
    Борька, в таких сочинениях читаю первое и последнее предложение, ты уж прости. Да и читать без абзацев крайне неудобно — это уже не к тебе, это к Мартынову.
      • Тимоха
        31 марта 2018, 20:29
        вот тут интересно
        тема серьезная
        эти если предьяву кинули, то хрен отступят, с другой стороны очертили правила, т.е. никаких правил. Буду посмотреть, хотя неприятно.
  • ну на сирии ж уже опробовали и весь мир схавал, так что терь мешает, да асад травит свой народ химоружием, а русские своих шпионов, это ж мир зла и главное думать не надо, за обывателя уже подумали и чем страшнее и нелепее, тем легче втюхать пиплу
  •  я думаю был план отравить не только скрипалей, а кучу невинных бритов, но видимо мей отказалась и оч собой горда)
  • vodka0404
    31 марта 2018, 19:09


  • conscience
    31 марта 2018, 19:09
    В очередной раз НАГНУТО!!!
  •  была ж шумиха, что куча народа обратилась, думаю, вот они то и были жервами, но потом все ж решили невинных не травить, а то так сделал укольчик и всё, типо спасали, но народ помер
  • vodka0404
    31 марта 2018, 19:11
     юля прилетела предупредить пппаааппу об нападении, я под столом
  •  думаю лет через 100 все это всплывет и скажут, зато мы остановили экспансию россии, что ж запад так действовал всегда, цель оправдывает средства
  •  смотреть надо всегда, кто от этого выиграл
  • vodka0404
    31 марта 2018, 19:17


  • Andrew_Kl
    31 марта 2018, 19:18
    «Ну по мне так это версия примерно то же самое, что версия о том, что ФСБ само взрывало дома в Москве и Дж.Буш сам заказал Аль-Каеде теракты 9/11.» — есть огромная разница. В данном случае объект — враг (предатель), в других озвученных Вами случаях речь идет о гибели собственных законопослушных граждан. Сравнивать нельзя. А вот еще немного «консолидации общества» перед лицом внешней угрозы непосредственно перед выборами — большой плюс.
    Да и прецедент был. В Катаре.
    А вот версия насчет «западных друзей» более уязвима — уж больно неоднозначен след. Могли бы что-то более явное придумать.
      • Andrew_Kl
        31 марта 2018, 20:56
        Borrris, А почему месть исключена? Впрочем тут может и не месть быть. Скрипаль много знал, и вполне возможно, рассказал не все. Возможно знал о каких-то делах. В бытность работы в правительстве Москвы.
        Версия участия террористов — сомнительна, если только кто-то им заказ не сделал.
         А насчет провокации «партнеров» — как уже писал, слишком неявный след. ОВ действительно не привязать к России.
        • сергей петров
          31 марта 2018, 20:58
          Andrew_Kl, его в 2010 отпустили. 8 лет прошло. А еслибы знал очень серьезное то отпускать не стали бы.
          • Andrew_Kl
            31 марта 2018, 21:00
            сергей петров, Его обменяли, а не отпустили. Это разные вещи. А насчет «серьезное»… Тогда могло «серьезным» и не быть. Может компромат на кого-то. 
              • Andrew_Kl
                31 марта 2018, 21:14
                Borrris, У другой стороны тоже есть право голоса )). Иначе обмена бы не было. Но здесь важно, что никакого «помилования» не было. Был обмен.
                • Александр (sm)
                  31 марта 2018, 23:19
                  Andrew_Kl, обменивают только агентов которые уже не владеют актуальной информацией. 
                  • Andrew_Kl
                    01 апреля 2018, 01:22
                    Александр (sm), Я говорю не о государственных секретах. Хотя есть информация, актуальность которой сохраняется очень долго. Например методики подготовки и т.п.
                    Скрипаль вел и коммерческую деятельность. Причем в области утилизации устаревших боеприпасов и техники. Там тоже могут быть свои скелеты в шкафу. Компромат на некоторых лиц может стоить очень дорого.
                    • Александр (sm)
                      01 апреля 2018, 01:40
                      Andrew_Kl, Процедуре обмена Сергея Скрипаля, отравленного в Великобритании, предшествовал анализ и спецслужбы пришли к выводу, что он не опасен для российского государства, пояснил Ковалев.

                      Подробнее на РБК:
                      www.rbc.ru/politics/13/03/2018/5aa6ebbc9a7947485cf80320


                      • Andrew_Kl
                        01 апреля 2018, 01:52
                        Александр (sm), Не опасный для государства Скрипаль мог быть опасен для отдельных личностей. Да и ошибки бывают в оценки опасности. Во всяком случае такую версию тоже можно рассматривать.
                        Вспоминается отравление Кивелиди. Информации по нему немного, кроме присутствия «нервно-паралитического ОВ». И этот ОВ попал же как-то в частные руки.
            • сергей петров
              31 марта 2018, 21:14
              Andrew_Kl, ок, не отпустили, а обменяли. Тогда фраза будет звучать так — его не стали бы обменивать. 
              • Andrew_Kl
                31 марта 2018, 21:16
                сергей петров, А может тогда бы и Чапман не стали бы обменивать?
                • сергей петров
                  31 марта 2018, 21:36
                  Andrew_Kl, может и не стали бы. И что? Чапман не была двойным агентом, и на США не работала. Зачем она нужна США? Чего ее у себя держать?
                  • Andrew_Kl
                    31 марта 2018, 21:39
                    сергей петров, Гадать тут бесполезно.
                    • сергей петров
                      31 марта 2018, 21:42
                      Andrew_Kl, согласен. Одно хочу заметить, все комментарии написанные в этом топике — это гадания, но почему-то выдаются за истину.
          • Andrew_Kl
            31 марта 2018, 21:18
            Borrris, Не думаю. Многие «беглые» ныне лондонцы дофига знают. Так что сдерживающий пример тоже нужен.
    • Тимоха
      31 марта 2018, 20:35
      Andrew_Kl, а случаем прецедента не было в оон с неграми там, пробирками… Югославией, Ливией
      • Andrew_Kl
        31 марта 2018, 21:13
        Тимоха, Прецедента с покушением на жизнь перебежчика? Нет не было. )).
        • Тимоха
          31 марта 2018, 21:29
          Andrew_Kl, и чей это прецедент?
          • Andrew_Kl
            31 марта 2018, 21:33
            Тимоха, Что чей прецедент?
            • Тимоха
              31 марта 2018, 21:36
              Andrew_Kl, ясно, вот и на островах так же «удивляются»
              • Andrew_Kl
                31 марта 2018, 21:39
                Тимоха, А кто удивляется? Говорите понятнее. А вот я другой прецедент могу назвать. В Катаре.
                • Тимоха
                  31 марта 2018, 21:47
                  Andrew_Kl, ой ли и что там было?
  • Viktor L
    31 марта 2018, 19:19
    А давайте с другой стороны посмотрим на это дело, помните поймали с десяток российских шпионов?)) Ну ведь тоже наверняка не было 100 % доказательств, неужели наши несгибаемые (ха-ха-ха, 3 раза) разведчики бы сами признались, что они тайно проникли в США, чтобы шпионить. Да уверен, их хоть пытай — ни за что не признаются.)) Однако ж в итоге, сам ВВП признался, что они были наши разведчики и они были обменяны.)) А на кого? А на 4 замечательных людей, которых не забыли ни американские, ни английские спецслужбы и среди них полковник ГРУ Скрипаль. Поступили замечательно, своих людей не забывают и не бросают. ВВП пришлось срочно помиловать Скрипаля и выпустить из тюрьмы, обменяв на 10!!! шпионов.)) 4 на 10.)) Заставили (обстоятельства) помиловать и выдать!)) 
    Прошло определенное время, антиамериканская, антизападная пропаганда в РФ достигла небывалого со времен СССР размаха. И как сейчас тому же, бессменному ВВП признать, что Скрипаля отравила РФ?)) Как?)) Его,  свои же (как назвать людей, которые не желают думать своей головой, а повторяют то, что им говорит их лидер, или просто по телевизору — фанатики? зомби?), аааа, последователи, просто не поймут. Всё отрицать и врать, это правильно, признавать — нет.)) Время изменилось, скрепы нарушатся, и вообще — мы, россияне, всегда и везде хорошие, они, украинцы, европейцы, американцы, англичане — всегда плохие. Точка.))
      • Viktor L
        31 марта 2018, 21:09
        Borrris, логики не вижу.)) Туповат видимо стал.)) Ну-ка ещё раз.))
        • AKC33
          31 марта 2018, 21:24
          Viktor L, представьте что вы пригласили к себе гостей на банкет(ЧМпФ2018)не скрывая что расчитываете на подарки(Туристов). Стали бы вы, перед банкетом, в доме одного из гостей, извиняюсь, нарочно срать мимо унитаза. И какой была бы реакция ваших друзей когда-б владелец ватерклозета предал бы сей инцидент огласке)))
          • Viktor L
            31 марта 2018, 21:40
            AKC33, во-первых, у дураков всегда есть надежда, что уж их то яд никто не обнаружит.)) Во-вторых, обнаглевшее дурачьё творит что хочет и когда хочет.))
            • сергей петров
              31 марта 2018, 21:45
              Viktor L, и почему же эти слова нельзя отнести на счет США или Англии?
              • Viktor L
                31 марта 2018, 21:50
                сергей петров, можно. Наверно.)) Но я о них более высокого мнения.))
                • сергей петров
                  31 марта 2018, 21:56
                  Viktor L, ну так это не мешает им делать то о чем вы пишете.
            • AKC33
              31 марта 2018, 22:00
              Viktor L, 
              у дураков всегда есть надежда

              обнаглевшее дурачьё творит что хочет и когда хочет
              С «вашей» стороны, крайне опрометчиво недооценивать соперника. Это уже выходит «вашей» стороне «боком». 
              • Viktor L
                31 марта 2018, 22:14
                AKC33, намёк, что отравили спецслужбы РФ?))
                • AKC33
                  31 марта 2018, 22:23
                  Viktor L, вы становитесь «заложником» собственного мнения! Никто не видел «отравленного», следовательно говорить об отравлении неуместно, хотя-бы до подтверждения этого факта независимыми источниками.
                  • Viktor L
                    31 марта 2018, 22:27
                    AKC33, ну тогда бы все россиские СМИ не истерили бы, а с ухмылкой говорили, а покажите нам его.))
                    • AKC33
                      31 марта 2018, 22:30
                      Viktor L, российсие СМИ не объект нашего обсуждения, не уводите тему в сторону.
                      • Viktor L
                        31 марта 2018, 22:32
                        AKC33, я не увожу, я вам доказываю свою правоту.))
                        • AKC33
                          31 марта 2018, 22:35
                          Viktor L, ну так скажите где посмотреть на «Отравленного», и если возможно взять у него анализы, чтоб подтвердить что он не притворяется лежит!)
                          • Viktor L
                            01 апреля 2018, 00:21
                            AKC33, я вам, и естественно российскому гос-ву, как отравителям, отказываю в этом праве, смотреть на мучения вами же отравленного человека.)) Вот уж поистине, Россия — настоящий зоопарк.)) 
                            • AKC33
                              01 апреля 2018, 08:11
                              Viktor L, ну да, предъявить!!! независимым экспертам!!!(см. выше, подойдет любая третья сторона) по существу в общем-то нечего.
                                 Мей и Джонсона свои же подставили, дав им раздуть фейк. Их политическая карьера теперь сочтена при любом исходе событий, а те, кто ждут прийти на их место, уже более договороспособны, чем эти политические гопники(З.ы. О них все так говорят: ЕС, Америка, Китай, страны БВ и др.).
                              Вы не желаете заглянуть дальше собственного носа, и не видите всей картины. Вы не видите что тренд изменился — теперь модно дружить с Россией, и хотя- бы то, что её рынок не падает на негативном фоне первейшее в этом доказательство.
                              • Viktor L
                                01 апреля 2018, 12:45
                                AKC33, независимым? Это кто Зимбабве?)) Нет, уж вот заговорит дочь Скрипаля и уже кое-что выяснится.
                                Нет, никакого тренда, это вам ВВП сказал, что РФ — тихая гавань?)) Не слушайте тупого и лживого болтуна-убийцу, лучше посмотрите график за 2008-2009 год.)) Тренда нет, так как РФ всё более и более самоизолируется.)) Её ж окружают враги!)) Вы в курсе?))
                                • AKC33
                                  01 апреля 2018, 12:57
                                  Viktor L, мне порой кажется что я веду диалог с деревом не обижайтесь.
                                  Написано же чёрным по белому — любая третья сторона. Например Австрия, или Финляндия, да Швейцария в конце концов.Или бреттанцы даже «своим западным союзничкам» не доверяют?
                                  Ой, а может быть они(бриты) ведут какую-то свою игру, а союзничков использовали «в тёмную»(как всегда впрочем)?
                                  • Viktor L
                                    01 апреля 2018, 13:12
                                    AKC33, только что прочитал, все эти наитупейшие вопросы уже задала РФ Британии.)) Англия заявила, что вопросы циничные, следовательно РФ не получит на них (это уже я так думаю) никаких ответов сейчас.)) Один из вопросов — а чё это Скрипали не умерли мгновенно? Да, я привык к циникам в РФ, но это уже через край.)) Давайте подождём, Юлия жива, надеюсь скоро что-то скажет. И посмотрим, как сотрудничала Англия со своими союзниками, в тёмную (как привыкла РФ) или в в светлую.)) Судя по всему отравители не ожидали такой реакции от Англии и других западных стран и получили.)) Надеюсь этот удар не последний…
                                    • AKC33
                                      01 апреля 2018, 13:26
                                      Viktor L, 
                                      Англия заявила, что вопросы циничные, следовательно РФ не получит на них (это уже я так думаю) никаких ответов сейчас.
                                      Россия подождёт сколько надо. Только ведь сколько веревочки не виться а конец будет. И на все вопросы ответить придётся. 
                                      Один из вопросов — а чё это Скрипали не умерли мгновенно? Да, я привык к циникам в РФ, но это уже через край.
                                      Вы видите цинизм там где его нет. Давйте заменим это слово на прагматизм.
                                      Давайте подождём, Юлия жива, надеюсь скоро что-то скажет. И посмотрим, как сотрудничала Англия со своими союзниками, в тёмную (как привыкла РФ) или в в светлую.
                                      Мы вот в России не уверены в самом факте отравления(может они лежат в ведомственном санатории МВД Англии и ржут с того как всё закрутилось), а вы нам опять слова-слова, теперь уже Ю.Скрипаль.
                                      • Viktor L
                                        01 апреля 2018, 13:34
                                        AKC33, вам вообще не надо ни о чём беспокоиться. Итак «кругом враги», во-первых. Но Россия «самодостаточная сверхдержава», «тихая гавань», «инвесторы ломятся на её рынок», во-вторых. Всё идёт отлично, я считаю.))
                                        • AKC33
                                          01 апреля 2018, 13:43
                                          Viktor L,
                                           Россия «самодостаточная сверхдержава», «тихая гавань», «инвесторы ломятся на её рынок», во-вторых. Всё идёт отлично, я считаю.))
                                          я рад что хоть что-то до вас наконец то стало доходить.))
                                           вам вообще не надо ни о чём беспокоиться.
                                          А вот что мне следует делать, а чего не следует, поверьте, я в состоянии решить и без вас.)
                                          Зы. всё еще жду от вас хоть каких-нибудь фактов об инциденте в Солсбери, которые доказывают сам факт отравления.
                                          • Viktor L
                                            01 апреля 2018, 13:49
                                            AKC33, ))
                                            • AKC33
                                              01 апреля 2018, 13:55
                                              Viktor L, 
                                              AKC33, ))
                                              Следует ли это понимать, как отсутствие оных?
                                              • Viktor L
                                                01 апреля 2018, 14:30
                                                AKC33, сразу захотелось подскочить к вам, вырвать у вас ногу-протез и с американским акцентом, произнести, высыпая на пол посольский кокаин — Вот наши доказательства!))

                                                Подождите, не торопитесь, будет всё, будут и суды.)) Мечтаю увидеть суд над ВВП.))

                                                • AKC33
                                                  01 апреля 2018, 14:42
                                                  Viktor L, 
                                                  Мечтаю увидеть суд над ВВП.))
                                                  Лягте поспите, авось приснится)… и вы конечно там будете прокурором)! 
                                                   Подождите, не торопитесь, будет всё, будут и суды.
                                                  я в этом не сомневаюсь! только вот итог вас огорчит очень… Но вам не стоит расстраиваться так сразу, думаю в то время вы уже перекраситесь в ярого борца за Россию, и де-факто мы с вами будем по одну сторону баррикад.
                                                  • Viktor L
                                                    01 апреля 2018, 14:50
                                                    AKC33, )) что-то про кокаинчик вы благоразумно промолчали.)) Я никогда не перекрашивался, рад был, что сдох СССР, рад буду, что сдохнет путинская РФ.)) Людей нормальных, правда жалко.
                                                    • AKC33
                                                      01 апреля 2018, 15:04
                                                      Viktor L, у меня опять дежавю, мне опять кажется что я разговарию с пеньком, извините. Мы же про Солсбери сейчас говорим? Предлагаю сначала «дойти до правды» в этом вопросе!!!
                                                      Как можно подтвердить либо опровергнуть факт отравления?
                                                      А затем можно перейти и как вы выразились «к кокаинчику».
                                                      • Viktor L
                                                        01 апреля 2018, 15:11
                                                        AKC33, вы как органчик, я уже 2 раза написал, давайте подождём, а вы одно и тоже талдычите.))
                                                        • AKC33
                                                          01 апреля 2018, 15:16
                                                          Viktor L, 
                                                          давайте подождём
                                                          хм. какие странные вы пропагандируете «ценности». чтоже вы не сказали так, когда обвиняли целую страну в применении, ни много ни мало, боевого хим. оружия! О_ООооо!!! ещё до получения каких бы то ни было фактов?
                                                          • Viktor L
                                                            01 апреля 2018, 15:23
                                                            AKC33, так это же 100% правда.)) Я абсолютно уверен. Это же ЧП мирового масштаба, РФ пытается убить (чёртовы дебилы, дегенераты, ублюдки) людей в Англии нервно-паралитическим газом. Это называется, ох… ели в конец.)) Согласны?
                                                            • AKC33
                                                              01 апреля 2018, 15:33
                                                              Viktor L, 
                                                              так это же 100% правда.))
                                                              Да ладно?
                                                              Я абсолютно уверен.
                                                              Ну рас так то — «да».
                                                              Это же ЧП мирового масштаба, РФ пытается убить (чёртовы дебилы, дегенераты, ублюдки) людей в Англии нервно-паралитическим газом. Это называется, ох… ели в конец.
                                                              Откуда вы первый раз услышали об этом ЧП, и почему решили что это правда?

                                                              Как вам такая правда?
                                                              Мей и Джонсона свои же подставили, дав им раздуть фейк. Их политическая карьера теперь сочтена при любом исходе событий, а те, кто ждут прийти на их место, уже более договороспособны, чем эти политические гопники(З.ы. О них все так говорят: ЕС, Америка, Китай, страны БВ и др.).
                                                              • Viktor L
                                                                01 апреля 2018, 15:48
                                                                AKC33, вот подождём и посмотрим.)) Как же сейчас МИД РФ без кокаина будет существовать?)) Тяжело будет гадам.))
                                                                • AKC33
                                                                  01 апреля 2018, 15:54
                                                                  Viktor L, вы всё перепутали, это не вы подождёте, а мы! Ибо мы не будем вам уподобляться и без доказательно обвинять страну Британию в лжи.
                                                                  Но действующие британские власти ответят за покушение на граждан РФ в в трибунале — в Гааге, если не предоставят доказательств своей невиновности!!!
                                                                  • Viktor L
                                                                    01 апреля 2018, 16:45
                                                                    AKC33, )) вот вы меня посмешили, чес слово.)) Вот спасибо, а вы отличный человек, правда запутавшийся немного, заплутавший.)) Вы же сами, только что (бездоказательно) обвиняли Британию во лжи.)) И кто это мы?)) Не забывайте, что в России живёт большое число людей, которые ненавидят путинский режим и ему не верят. Это МЫ будем вас судить и держать в тюрьмах, так как ворам, убийцам, коррупционерам, там самое место.))
                                                                    • AKC33
                                                                      01 апреля 2018, 16:59
                                                                      Viktor L, 
                                                                      Вы же сами, только что (бездоказательно) обвиняли Британию во лжи.
                                                                      я обвинил британию во лжи на основании простого аргумента. Если у неё есть доказательства причастности России к инциденту, то она должна идти правовым путем! Она этого уже месяц Месяц! Сэр! не делает. Следовательно возможности пойти правовым путем нет(нет доказательств), а значит всё что говорит Британия, только версии, но не правда(следовательно ложь).
                                                                      • Viktor L
                                                                        01 апреля 2018, 17:10
                                                                        AKC33, хорошо что признаетесь.)) Примитивные рассуждения, они нам чего-то там не предоставили, а мы ведь пуп земли, «сверхдержава», отсюда ВЫВОД — они врут, они сами отравили.)) Вот к примеру, российские террористы на Донбассе, САМИ признались, что сбили 17 июля самолёт, правда, эти ублюдки тогда думали, что сбили украинский «Ан», а на самом деле это оказался пассажирский «Боинг». Но разве РФ с этим согласилась?)) Как бы не так!)) 
                                                                        • AKC33
                                                                          01 апреля 2018, 17:17
                                                                          Viktor L, да что-ж вы как вошь пытаетесь с темы соскочить то на на РосСМИ, то на кокаин, теперь боинг приплели. Напомню мы тут пытаемся выяснить, на каком основании Россия виновна в инциденте в Солсбери, если всё так очевидно то зачем Британия скрывает факты.
                                                                          • Viktor L
                                                                            01 апреля 2018, 17:32
                                                                            AKC33, факт первый — газ «Новичок», его разработала РФ. Факт второй — ВВП сам обещал наказывать так называемых предателей. Кстати, и вы я думаю, прекрасно понимаете и радуетесь, что Скрипаля отравила именно РФ.)) Пока достаточно.)) И вот ради этого, вы как идиот пытали меня весь вечер?)) Вы же это и сами знаете, зачем придуриваетесь?)) Вернёмся к «Боингу», так почему же РФ влезла в эту историю, если она в ней (как нам впаривают лживые росс. СМИ) совсем не при чем.)) Сука, столько лживых версий набросали — испанский диспетчер, украинский самолет, все были уже мёртвые, хотели сбить самолет самого ВВП, то видим на радаре рядом с «Боингом» украинские самолеты, то ВДРУГ не видим.)) Как говорится, это же полный пи… ц.)) Вот так вот врать и изворачиваться, когда ублюдки убившие 298 человек и среди них много детей, сами признались в этом. Вот как так? Что это? От чего это всё? От полной безнаказанности? От животной ненависти? От невероятной наглости?
                                                                            • AKC33
                                                                              01 апреля 2018, 17:50
                                                                              Viktor L, 
                                                                              факт первый — газ «Новичок», его разработала РФ.
                                                                              РФ никогда не разрабатывала хим.оружие, оно досталось ей со времен СССР. и всё было уничтоженно под контролем ОЗХО в прошлом году, о чем есть соотв. запись в самой ОЗХО.
                                                                              Факт второй — ВВП сам обещал наказывать так называемых предателей.
                                                                              ВВПне обещал наказывать так называемых предателей. Онсказал что не может простить предательства. А то что вы после этого додумали это уже на вашей совести.
                                                                              Кстати, и вы я думаю, прекрасно понимаете и радуетесь, что Скрипаля отравила именно РФ.
                                                                              я не уверенн что факт отравления Скрипаля вообще был. Но если он был я ему желаю выздоровления.
                                                                              Пока достаточно.)) 
                                                                              .............................................
                                                                              И вот ради этого, вы как идиот пытали меня весь вечер?)) Вы же это и сами знаете, зачем придуриваетесь?))
                                                                              ..........................................
                                                                              Вы вольны закончить этот разговор в любой момент если чувствуете что что у вас не хватает контраргументов.

                                                                              Остальной эмоциальный бред даже коммнетировать не стану. но хотел бы еще раз напомнить о теме Топика.
                                                                              Извините. 
                                                                               
                                                                              Почему Великобритания не пошла по правовому пути в деле Скрипаля?
                                                                              • Viktor L
                                                                                01 апреля 2018, 18:06
                                                                                AKC33, РФ правоприемница СССР.)) Этот газ не был уничтожен, это даже смешно обсуждать, ведь прекрасно известно о существовании секретных лабораторий ФСБ.)) Ну где-то же эти убийцы экспериментируют над новыми ядами и газами-убийцами.))
                                                                                ВВП заверил, что предатели еще тысячу раз пожалеют о том, что так поступили со своими «товарищами по оружию», «30 серебреников», по словам этого идиота, «колом встанут в их горле».)) Как говорится, комментарии излишни.)) Дождёмся и мы, когда у него встанут колом наворованные деньги.))
                                                                                А правовой путь — это же проведение расследования.)) Вы в курсе, что расследование идёт полным ходом?))
                                                                                • AKC33
                                                                                  01 апреля 2018, 18:27
                                                                                  Viktor L, 
                                                                                  Этот газ не был уничтожен, это даже смешно обсуждать, ведь прекрасно известно о существовании секретных лабораторий ФСБ. Ну где-то же эти убийцы экспериментируют над новыми ядами и газами-убийцами.
                                                                                  я пацталом я поражаюсь вашей осведомлённости. Откуда вам это прекрасно известно))) дайте ссылку откуда вы сами узнали об этом, или намекните у кого спросить?( или опять это так потому-что я так хочу верить. Ну-ну.)
                                                                                  ВВП заверил, что предатели еще тысячу раз пожалеют о том, что так поступили со своими «товарищами по оружию», «30 серебреников», по словам этого идиота, «колом встанут в их горле».
                                                                                  что-то я такого не слышал)) дайте ссылку пожалста.)) а вам это не приснилось часом?
                                                                                  А правовой путь — это же проведение расследования.)) Вы в курсе, что расследование идёт полным ходом?))
                                                                                  а как-же так получилось что расследование ещё идёт, а виновный уже определен.
                                                                                  А разве не должна была британия дать консульский доступ к гражданам РФ, а также передать пробы вещества!!! незамедлительно!!! а не пытаться скрывать/фальсифицировать факты уже почти как месяц? Кто знает что они там за месяц наворотили.
                                                                                  • Viktor L
                                                                                    01 апреля 2018, 18:50
                                                                                    AKC33, было же несколько интервью с теми учеными, кто работал с этим газом, вот они и говорят, что ещё в СССР существовали секретные лаборатории, они туда передавали данные о новых изобретенных газах, далее т.к. РФ правоприемница СССР, то соответственно я уверен, все секретные лаборатории работают и поныне.)) Ведь КГБ — это ФСБ.))
                                                                                    Ссылочку или слова ВВП вы можете найти и сами, это ж несекретно.))
                                                                                    Британия ничего не должна стране-отравительнице.)) Не обязана и не должна.)) Представила пробы ОЗХО и те 4 апреля должны уже что-то обнародовать.)) Зачем что-то фальсифицировать, если обвиняемый уже есть и он всячески пытается запутать мировое сообщество, вон уже сколько всяких лживых версий набросал.))
                                                                                    • AKC33
                                                                                      01 апреля 2018, 18:58
                                                                                      Viktor L, 
                                                                                      то соответственно я уверен
                                                                                      это не есть факт!!!!
                                                                                      Британия ничего не должна стране-отравительнице.)) Не обязана и не должна.
                                                                                      по Венской конвенции должна предоставить консульский доступ, а по Конвенции ОЗХО обязана предоставить пробы вещества той самой «стране-отравительнице» как вы выразились. Перечитайте более внимательно.
                                                                                      • Viktor L
                                                                                        01 апреля 2018, 19:14
                                                                                        AKC33, если бы после того, как рухнул СССР, в КГБ провели люстрацию, разогнали бы половину( хотя бы) сотрудников, то можно было бы думать, что и секретным лабораториям пришёл конец. Но КГБ перешёл в ФСБ, пустил свои щупальца во  все системы власти и вот результат — преступный путинский режим.
                                                                                        Пусть разбираются оставшиеся дипломаты)) во всех этих хитросплетенях.)) Кто, кому, чего должен или не должен.)) Даже наше гос-во в некоторых случаях идёт не в Басманный суд, а Высокий суд Лондона разрешать споры.)) Так что авторитет у английской судебной и правовой системы есть.)) Но сейчас мы скулим и визжим, так как хвост нам придавили не на шутку.)) И реакция у англичан оказалась видимо такая, какой ВВП никак не ожидал.)) Думал старый убийца, что как с Литвиненко, поворчат-поворчат и забудут.)) А вот х… шки.))
                                                                                        • AKC33
                                                                                          01 апреля 2018, 19:31
                                                                                          Viktor L, 
                                                                                          если бы после того, как рухнул СССР, в КГБ разогнали бы половину( хотя бы) сотрудников, то можно было бы думать, что и секретным лабораториям пришёл конец.
                                                                                          так ведь это факт! многие сотрудники уволились сами или были уволенны по сокращению штата.
                                                                                           Даже наше гос-во в некоторых случаях идёт не в Басманный суд, а Высокий суд Лондона разрешать споры.
                                                                                          только по международным контрактам попадающим под действие Британского права.
                                                                                          ....................................................................
                                                                                          мы скулим и визжим, так как хвост нам придавили не на шутку.)) И реакция у англичан оказалась видимо такая, какой ВВП никак не ожидал.
                                                                                          .....................................................................
                                                                                          вот тут вы пожалуй правы ВВП(да и весь мир) никак не ожидал. Д что там все просто о*уели когда поняли что британцкие лорды сливают своего премьера и министра ин. дел
                                                                                          • Viktor L
                                                                                            01 апреля 2018, 19:40
                                                                                            AKC33, может для вас и факт, но я вижу как КГБ преобразовалась в ФСБ.))
                                                                                            Сейчас нет времени искать, но некоторые обращения в Высокий суд Лондона меня в своё время удивили, учитывая то, что именно Высокий суд Лондона  признал, что за организацией убийства Литвиненко стоит сам Путин.
                                                                                            Вам всё время кажется, что англ. премьера и министра кто-то сливает.)) Где вы это вычитали?))
                                                                                            • AKC33
                                                                                              01 апреля 2018, 19:44
                                                                                              Viktor L, 
                                                                                              именно Высокий суд Лондона  признал, что за организацией убийства Литвиненко стоит сам Путин.
                                                                                              Вы передёргиваете факты в угоду своему мнению.Там везде пресловутое хайлилайкли
                                                                                              • Viktor L
                                                                                                01 апреля 2018, 20:06
                                                                                                AKC33, да ну что вы, зачем вообще тогда говорить о том, что ВВП организатор всех этих преступлений? Так ли легко достать полоний или газ «новичок» простому смертному?)) Попробуйте достать.)) Вас повяжут росс. же спецслужбы.))
                                                                                                • AKC33
                                                                                                  01 апреля 2018, 20:11
                                                                                                  Viktor L, затем что по их понятиям ВВП выставил их(бретань) на деньги., причём не малые. В их картине мира за такое положена смерть.
                                                                                                  • Viktor L
                                                                                                    01 апреля 2018, 20:19
                                                                                                    AKC33, когда выставил? Какие деньги? Сумма?
                                                                                                    • AKC33
                                                                                                      01 апреля 2018, 20:27
                                                                                                      Viktor L, загулите пожалста сами (можете начать с виккипедии)
                                                                                                      Деньги от разграбления России и подсаживания её на алкаголь и наркоту.
                                                                                                      Суммы по тогдашним меркам огромные, да и сейчас тоже.
                                                                                                      • Viktor L
                                                                                                        01 апреля 2018, 20:29
                                                                                                        AKC33, ?? вы серьёзно?)) Англия подсаживала Россию!!! на алкоголь и НАРКОТУ?)) А как же посольский кокаин?)) 
                                                                                                        • AKC33
                                                                                                          01 апреля 2018, 20:37
                                                                                                          Viktor L, вполне!
                                                                                                          виндзоры крышуют весь Афганский траффик в европу. Об этом не знает только ленивый. И с момента вступления ВВП в должность президента трафик стал уменьшаться в разы.
                                                                                                          • Viktor L
                                                                                                            01 апреля 2018, 20:42
                                                                                                            AKC33, ничего себе!)) А что США?)) Ушами хлопает?))
                                                                                                            • AKC33
                                                                                                              01 апреля 2018, 20:46
                                                                                                              Viktor L, а у них договоренность не гнать в северную америку. Там своих латиносов хватает)
                                                                                                              • Viktor L
                                                                                                                01 апреля 2018, 20:52
                                                                                                                AKC33, в нашей с вами беседе главное не гнать.))
                                                                                                                • AKC33
                                                                                                                  01 апреля 2018, 20:57
                                                                                                                  Viktor L, инфа 146%)
                                                                                                          • Viktor L
                                                                                                            01 апреля 2018, 20:45
                                                                                                            AKC33, всегда думал, что контролировать трафик в страну (препятствовать или не препятствовать этому) могут только спецслужбы РФ, а тут вот оно что.)) Сама Елизавета замешана.))
                                                                                                            • AKC33
                                                                                                              01 апреля 2018, 20:47
                                                                                                              Viktor L, не просто Елизавета. а вся семейка со времен Британо-Китайских войн.
                                                                                                              • Viktor L
                                                                                                                01 апреля 2018, 20:51
                                                                                                                AKC33, мафия?))
                                                                                                          • Кремлебот
                                                                                                            01 апреля 2018, 21:06
                                                                                                            AKC33, простите а виндзоры вам лично об этом крышевании докладывали или вы всего лишь скромный курьер у них на службе?
                                                                                                            • AKC33
                                                                                                              01 апреля 2018, 21:12
                                                                                                              Elstoun, а вам зачем эта информация?
                                                                                                              З.ы. Тема топика вас не интересует?
                                                                                                • AKC33
                                                                                                  01 апреля 2018, 20:16
                                                                                                  Viktor L, ,
                                                                                                  Так ли легко достать полоний или газ «новичок» простому смертному?)) Попробуйте достать.)) Вас повяжут росс. же спецслужбы.))
                                                                                                  а если вы действующий сотрудник бретанцких спецслужб, и вам его выдали на работе, то это уже не так сложно
                                                                                                  • Viktor L
                                                                                                    01 апреля 2018, 20:22
                                                                                                    AKC33, если Англия знает, что ни Литвиненко, ни Скрипаля не убивали ни они, ни американцы, то естественно они называют организатором убийств ВВП. А потом эта же РФ бежит в Высокий суд Лондона, который назвал убийцей ВВП и просит там рассудить какое-то дело.)) Это что? Это как?))
                                                                                                    • AKC33
                                                                                                      01 апреля 2018, 20:29
                                                                                                      Viktor L, а если бретань знает что она сама организовала, но целенаправленно лжёт? Это как?
                                                                                                      • Viktor L
                                                                                                        01 апреля 2018, 20:39
                                                                                                        AKC33, но ведь Британия не возит через свои посольства кокаин, не сбивает пассажирские самолеты.))  И согласитесь, скорей всего отравления могли совершить именно те, кто торгует кокаином и сбивает самолеты, чем те кто этого не делает.)) 
                                                                                                        • AKC33
                                                                                                          01 апреля 2018, 20:44
                                                                                                          Viktor L, да вы — сама наивность. Я никогда не прощу себе если сломаю вам устоявшуюся картину мира. Вдруг вы руки на себя наложите а мне потом на Страшном Суде за это зачтётся.
                                                                                                          • Viktor L
                                                                                                            01 апреля 2018, 20:50
                                                                                                            AKC33, нет, что вы, постигать новое — это же прекрасно.)) поэтому ни руки, ни ноги я на себя накладывать не буду.))
                                                                                    • AKC33
                                                                                      01 апреля 2018, 19:00
                                                                                      Viktor L, 
                                                                                      Зачем что-то фальсифицировать, если обвиняемый уже есть и он всячески пытается запутать мировое сообщество, вон уже сколько всяких лживых версий набросал.))
                                                                                      прям лично ВВП или кто-либо из Администрации Президента набросал множество лживых версий? вернитесь в реальность!!!
                                                                                      • Viktor L
                                                                                        01 апреля 2018, 19:16
                                                                                        AKC33, нет, это делают лживые росс. СМИ и фабрика пригожина. Работа кипит.))
                                                                                        • AKC33
                                                                                          01 апреля 2018, 19:34
                                                                                          Viktor L, мой вам совет вы определитесь и ловите кого-то одного. А то у вас Путинский Режим виноват, на скамье подсудимых должны сидеть конкретные люди, а гоняетесь вы за фабрикой Пригожина )))))
                                                                                          • Viktor L
                                                                                            01 апреля 2018, 19:45
                                                                                            AKC33, а тут ничего смешного как раз и нет. Режим заказывает уничтожать неугодных этому режиму, и есть исполнители-убийцы, как например, и в деле убийства Немцова. А фабрика пригожина и росс. лживые СМИ вбрасывают всякие лживые версии уводя подозрения от конкретных лиц.
                                                                                            • AKC33
                                                                                              01 апреля 2018, 19:47
                                                                                              Viktor L, а мне кажется что у вас паранойя. Вы заклеили глазок на камере ноутбука? я вас вижу)))))
                                                                                              • Viktor L
                                                                                                01 апреля 2018, 19:50
                                                                                                AKC33, но у меня не ноутбук, а моноблок.))
                                                                          • Viktor L
                                                                            01 апреля 2018, 17:49
                                                                            AKC33, я кстати, перечисляя всё эти (а этодалеко не полный список преступлений) деяния преступного путинского режима хочу показать, как начнут лгать, придумывать и изворачиваться эти негодяи.
                                                                            • AKC33
                                                                              01 апреля 2018, 17:59
                                                                              Viktor L, я могу даже показать пальцем с кого они взяли этот заразительный пример!
                                                                              но вам что-то не очень понравилось ваше собственное оружие повернутое против вас. Да?
                                                                              • Viktor L
                                                                                01 апреля 2018, 18:13
                                                                                AKC33, показывайте, мы с вами должны быть в одинаковых условиях.)) Мне понравится.))
                                                                                • AKC33
                                                                                  01 апреля 2018, 18:37
                                                                                  Viktor L, да запросто. В чем в чем, а в этом деле мы поднаторели))) Вам понравится — не то слово, вы получите незабываемые ачючения)))))
                                                                                  • Viktor L
                                                                                    01 апреля 2018, 18:58
                                                                                    AKC33, )) давайте, я жду.))
                                                                                    • AKC33
                                                                                      01 апреля 2018, 19:20
                                                                                      Viktor L, имейте терпенье. ибо всему своё время.
                                                                              • Viktor L
                                                                                01 апреля 2018, 18:18
                                                                                AKC33, и кстати, это что признание? Вы согласны со мной, что РФ совершает преступления, но оправдывает себя тем, что и другие страны совершают преступления. Это так? Вы признаетесь?)) Как это низко и подло ссылаться в оправдание на кого.))
                                                                                • AKC33
                                                                                  01 апреля 2018, 18:34
                                                                                  Viktor L, давайте переиначим. Вы поборники чести, блюстители совести, все в белом так сказать — видите что все вокруг совершают преступления, а дое**ться решили до России? с чего вдруг? У меня есть подозрение что вам либо заплатили, либо запугали. Мне вас жаль — какже вы теперь будете жить с такой совестью через которую сами переступили?
                                                                                  • Viktor L
                                                                                    01 апреля 2018, 18:57
                                                                                    AKC33, вы сначала озвучьте те преступления, которые хотите вменить западным странам.)) А то ведь смешно.)) О чём вообще речь?))
                                                                                    • AKC33
                                                                                      01 апреля 2018, 19:19
                                                                                      Viktor L, Применение «гуманитарных бомбардировок» в Югославии. Вторжение в Ирак по ложному обвинению, у там еще Ливия, Сирия, материалов на виккиликс хватает. Чтож вы молчите? Ссыте или вас купили?
                                                                                      • Viktor L
                                                                                        01 апреля 2018, 19:31
                                                                                        AKC33, что за гуман. бомбард. Югославии? Что это? Преступление? Кто и где доказал? 
                                                                                        Во время войны между Ираном и Ираком только из-за применения химоружия погибло 100 тыс. человек. Как же не было у Ирака оружия массового поражения?! Конечно же было, эти 100 тыс. сами что ли себя отравили?! А что там Сирия? А что Ливия?
                                                                                        • AKC33
                                                                                          01 апреля 2018, 19:37
                                                                                          Viktor L, 
                                                                                          что за гуман. бомбард. Югославии ? Что это? 
                                                                                          гугл в помощь. 
                                                                  • Viktor L
                                                                    01 апреля 2018, 16:48
                                                                    AKC33, )) прикалываетесь наверно.)) Не могу поверить, что вы путиноид.))
                                                                    • AKC33
                                                                      01 апреля 2018, 17:01
                                                                      Viktor L, а вы наверное, простите, либерально-шизанутый креакл?))) а вроде не похожи…
                                                                      • Viktor L
                                                                        01 апреля 2018, 17:13
                                                                        AKC33, что такое креакл?)) А почему шизанутый?)) Разве в моих словах нет логики? Я говорю абсурд?))
                                                                        • AKC33
                                                                          01 апреля 2018, 17:18
                                                                          Viktor L, конечно абсурд! вы постоянно теряете нить разговора и пытаетесь увести его в постороннее русло.
                                                                          • Viktor L
                                                                            01 апреля 2018, 17:35
                                                                            AKC33, это не постороннее русло. Я вам перечисляю ПРЕСТУПЛЕНИЯ путинского режима, а они ужасны! Дипломатические каналы поставки кокаина! Уничтожение пассажирского самолета! Отравление нервно-паралитическим газом людей на территории Англии! И везде ясные и чёткие указания на то, что это делала именно путинская РФ.
                                                                            • AKC33
                                                                              01 апреля 2018, 17:57
                                                                              Viktor L, 
                                                                              Я вам перечисляю ПРЕСТУПЛЕНИЯ путинского режима, а они ужасны! 
                                                                              вспомните о презумпции невиновности в конце-то концов. Ни кто не может называть субъект права(человека, режим, государство) преступником без соответств. решения суда. По Путинскому режиму были суды? не припоминаю!
                                                                              • Viktor L
                                                                                01 апреля 2018, 18:11
                                                                                AKC33, послушайте, но ведь на скамье посудимых должен сидеть обвиняемый.)) Т.е. тот кто наверняка совершил преступление.)) Об этом и речь, есть преступный режим, совершивший уже ни одно преступление, а массу.)) Пока это животное, этот гопник, бравирует тем, что он сам кого хочет накажет, пусть только попробуют и т.д.)) Что ж посмотрим кто кого.))
                                                                                • AKC33
                                                                                  01 апреля 2018, 18:29
                                                                                  Viktor L, ну так и таких у вас нет! не удивленны почему? Всё же так очевидно, как вы говорите, а виновных нет — как так???!!!
                                                                                  • Viktor L
                                                                                    01 апреля 2018, 18:55
                                                                                    AKC33, как нет??)) Это же путинский режим!)) Мы о чём с вами говорим целый вечер?)) Или вы имеете в виду конкретных исполнителей?)) Их (этих негодяев) я уверен тоже установят, а если нет, то после падения путинского режима, мы откроем все архивы и всех этих убийц призовём к ответу. Ведь где-то всё равно будут какие-то приказы, распоряжения, свидетельские показания бывших работников.
                                                                                    • AKC33
                                                                                      01 апреля 2018, 19:15
                                                                                      Viktor L, да вы же выше написали что «на скамье посудимых должен сидеть обвиняемый.)) Т.е. тот кто наверняка совершил преступление.» а теперь опять у вас режим виноват. как вас понимать?
                                                                                      • Viktor L
                                                                                        01 апреля 2018, 19:22
                                                                                        AKC33, понимать очень просто — виноват конечно прест. пут. режим, но есть конечно и конкретные исполнители.)) Наверняка это работники росс. спецслужб. Тут уж всё зависит от работы англ. следователей, смогут или нет. Но  после падения путинского режима надо обязательно выявить всех до одного этих убийц и негодяев.
                                                                                        • AKC33
                                                                                          01 апреля 2018, 19:36
                                                                                          Viktor L, жесть! кругом враги)))))))))))))))
                                                                                          • Viktor L
                                                                                            01 апреля 2018, 19:49
                                                                                            AKC33, не кругом, а я могу назвать конкретно, где эти убийцы находятся или служат. В ФСБ, ГРУ, СВР, ФСО, Росгвардии. Часть наемных убийц проживает в конкретном регионе РФ, это Чечня.
                                                                                            • AKC33
                                                                                              01 апреля 2018, 19:54
                                                                                              Viktor L, и все они уже вас ищут! Вы ведь тут рассекретили все их секретные хим.лаборатории, совершённые преступления, действующие преступные схемы, да и вообще наговорили много лишнего про президента РФ. Такшта трите коменты и бегите! бегите!)))))))))))
                                                                                              • Viktor L
                                                                                                01 апреля 2018, 20:18
                                                                                                AKC33, куда бежать? У них длинные руки?
                                                                                                • AKC33
                                                                                                  01 апреля 2018, 20:19
                                                                                                  Viktor L, очень длинные, а знаете вы по всему видать больше чем Скрипали. бегите в посольство Эквадораааааа!!!
                                                                                                  • Viktor L
                                                                                                    01 апреля 2018, 20:25
                                                                                                    AKC33, я бы побежал туда, но посольство Эквадора уже занял Ассанж.)) Кстати, наконец то ему посольство Эквадора отрубило интернет.)) 
                                                                                                    • AKC33
                                                                                                      01 апреля 2018, 20:30
                                                                                                      Viktor L, Он говорит что подвинется, если вы ему расскажете всёчто знаете чтоб он в выложил всё на свой сайт)
                                                                                                  • Viktor L
                                                                                                    01 апреля 2018, 20:27
                                                                                                    AKC33, хорошо, что у вас прекрасное настроение.)) Видите, какой я замечательный собеседник, поднимаю настроение всем.))
                                                                                                    • AKC33
                                                                                                      01 апреля 2018, 20:34
                                                                                                      Viktor L, да! настроение у мну действительно прекрасное, но это не вы мне его подняли) 
                                                                                                      Признаться честно, как собеседник — вы, мне кажется, не очень владеете фактами о которых взялись спорить.
    • сергей петров
      31 марта 2018, 20:47
      Viktor L, … Ну ведь тоже наверняка не было 100 % доказательств, неужели наши несгибаемые (ха-ха-ха, 3 раза) ...
      Если не ошибаюсь доказательства были. Наших сдал предатель(опять же если не путаю). И заметьте ни каой истерии при этом не было. Все всё прекрасно понимают, разведки работают от этого не уйдешь.

      … сейчас тому же, бессменному ВВП признать, что Скрипаля отравила РФ....
      Зачем признаваться в том чего не делал? Англия предъявила — пусть щоказывает, а иначе можно кому угодно что угодно предъявить. Может США отравили, у них же изобретатель газа живет. Скрипаль жил у них 8 лет его РФ не трогала, все секреты которые он знал уже не актуальны. И пропаганда тут в принципе не при чем. Есть же международное право, межгосударственные институты которые разруливают такие ситуации, суды и т.п. Почему не обращается Англия туда? Может потому что нет доказательств? Только предположения.
      • Viktor L
        31 марта 2018, 20:58
        сергей петров, предатель или просто замечательный человек, мы точно не знаем.)) Можно Чапмен было запытать, уверен молчала бы.)) нет, доказательств.)) Но ведь поменяли! Признали и поменяли!
        • сергей петров
          31 марта 2018, 21:05
          Viktor L, смотря с какой стороны смотреть. Для РФ — предатель. Ну а что Чапмен им сказала бы? Свой кусочек информации она им естественно сдала. Поменяли и пр знали, ну что? Англичане тозе по еняли и признали. Что тут такого?
          • Viktor L
            31 марта 2018, 21:07
            сергей петров, я к тому, что 100% доказательств ведь не было, что эти 10 российские агенты.)) Но тогда мы это признали. А теперь вернитесь к моему первоначальному посту.))
            • сергей петров
              31 марта 2018, 21:16
              Viktor L, доказательства были. Именно потому что их предали. Их практически с поличным взяли. Я не пойму что тут такого в том, что мы признали это?
              • Viktor L
                31 марта 2018, 21:47
                сергей петров, да раньше просто не было такой оголтелой истеричной пропаганды по всем СМИ.)) Пока всё ещё было в пределах.)) Сейчас признать, что-либо РФ невозможно — удар по ватникам, ведь они верят, что РФ так поступить не может, это всё наговоры противников.))
                • сергей петров
                  31 марта 2018, 21:54
                  Viktor L, вы меня извините, но вы сами по моему жертва той пропаганды о которой говорите. Потому что вы один из немногих кто в нее верит)))
                  • Viktor L
                    31 марта 2018, 21:54
                    сергей петров, верю во что?))
                    • сергей петров
                      31 марта 2018, 22:04
                      Viktor L, в истеричную оголтелую пропаганду во всех (как вы выразились) СМИ.
                      • Viktor L
                        31 марта 2018, 22:16
                        сергей петров, я не верю российским СМИ.)) Я наблюдаю за ними, это какой-то зверинец.)) Разве не так?))
                        • сергей петров
                          31 марта 2018, 22:29
                          Viktor L, по всякому. Не российские СМИ тоже порой фантазеры те еще.
                        • Андрей Куклинский
                          31 марта 2018, 23:37
                          Viktor L, а мы за вашим зоопарком наблюдаем.

                          очень забавное зрелище.
                  • сергей петров, дяденька переживает за демократию в России из Германий и прочих мест.
                    • сергей петров
                      31 марта 2018, 22:30
                      Guess, лишь бы искренне
                      • Андрей Куклинский
                        31 марта 2018, 23:36
                        сергей петров, ага очень искренне переживает за рашку клоаку(его лова) и всех нас больных спидом (его слова)
            • Андрей Куклинский
              31 марта 2018, 21:51
              Viktor L, ээээ педрила
              у тебя бумажка со спины отклеилась. на быстрее приклей обратно


              ___________________________________________________
               я Viktor L педрила и потреблядь -сбежал в дойчлэнд из рашки-клоаки(его слова)  и от неудачников больных спидом(его слова), чтобы...


              1. чтобы начать новую жизнь и забыть все это… как страшный сон.



              адекватный выбор вменяемого либераста и потребляди
              у которого нет родины а есть временное пристанище т.к. он живет по принципу где жопе комфортнее там и родина.

              2. чтобы круглыми сутками отираться на русском сайте и убеждать народ победитель (поставивший  всю европу во главе с «великим рейхом» раком) что это народ-неудачник а его Родина-Россия -клоака.
              поведение явно не адекватно. на лицо все признаки вяло текущей шизофрении с навязчивыми идеями, заставляющими снова и снова мысленно возвращаться в «клоаку», убеждая себя самого что это действительно «клоака»))) путем убеждения народа победителя… см.п.2.

               поведение адекватно, если предположить что чел. проплаченный госдеповский троль, отрабатывающий корку хлеба. скорее всего на территории одной из стран бывшего ссср, с нищим населением готовым продаться за 20 тугриков
              ___________________________________________________
  •  суть, что выглядет все крайне бредово, пострадал в итоге один человек, а шума стока, что полбритании отравили, ну то, что пендосы сожгли в ядерном огне два японских города это сущая мелочь, а вот покушение на бывшего шпиона в британии это тянет на смерть всем русским
    • Viktor L
      31 марта 2018, 19:32
      Игорь Егоров, так один Скрипаль стоил сотни тупых разведчиков.))
      • сергей петров
        31 марта 2018, 20:50
        Viktor L, да ладно вот поям сотни? Вы не приувеличиваете ради «красного» словца? Что вы имеете ввиду под тупыми разведчиками? 
        • Viktor L
          31 марта 2018, 20:59
          сергей петров, немного преувеличил.))
  • Пачкуале Пестрини
    31 марта 2018, 19:24
    Если вспомнить как действовало правительство Великобритании — выставили заведомо невыполнимый ни по форме (хамский) ни по сути (2 дня) ультиматум, не передало ни формулу ни образцы вещества, отказывается сотрудничать с нашими специалистами, но начали скандал, давление на союзников и высылки дипломатов. 

    Вспоминается опять же классика, Булгаков и разговор профессора Стравинского и Ивана Бездомного на осмотре в сумасшедшем доме:" Спрашивается: возможно ли, действуя таким образом, кого-либо поймать или арестовать?"
  •  т е все это театр абсурда от начала до конца
  •  и разумеется мей уже говорит, что это переполнило чашу нашего терпения, ибо само событие то пустяковое как не крути
  •  бывших шпионов, агентов и прочих подобных личностей глушат пачками во всем мире, раз уж они вступили на эту тропу, то что им жаловаться и никто об этом знать не знает, но тут газ какой то необыкновенный, сотни будто пострадавших, но в итоге без симптомов, а в итоге пшик в виде одного шпиона в коме
  • Viktor L
    31 марта 2018, 19:30
     Кстати, полковник Скрипаль вполне мог вербовать среди россиян в Англии новых разведчиков для работы на английскую или американскую разведку. Ведь он живое доказательство, что ни англичане, ни американцы никогда не бросят своих людей, всегда выручат, всегда помогут. Наверняка, это дошло до некоторых негодяев и решение убить Скрипаля было принято. Убивать его ни американцам, ни англичанам было совершенно ни к чему.
    • vodka0404
      31 марта 2018, 19:39
      Viktor L, министр обороны сша прилетел в оман спасать головорезов цру, жидов и ми шесть, после того как рф послала их в сраку и направила просьбы о спасении об окружении бандитов, к сирийским мо
      • Viktor L
        31 марта 2018, 19:41
        vodka0404, за каждого раненого и погибшего ответите.))
    • sergik99
      31 марта 2018, 20:18
      Viktor L, Да ты шо… Это херойские хахлы его замочили.
      А чем мочили?
      Да хто его знает, шо англичане дали, тем и мочили.

    • сергей петров
      31 марта 2018, 20:54
      Viktor L, кстати попытки вербовки происходят постоянно. По вашей логике надо всех вербовщиков убивать?
      • Viktor L
        31 марта 2018, 21:03
        сергей петров, Скрипаль не просто вербовщик, он отличный вербовщик!)) Он был живое  доказательство, что с человеком решившим работать на Англию или США ничего не случится, эти страны всегда помогут.
        • сергей петров
          31 марта 2018, 21:10
          Viktor L, это и без Скрипаля было известно, что разведка своих не бросает. Восемь лет вербовал и ни кто его не трогал и вдруг решили в самый неподходящий момент. А версия, что Скрипаль отказался вербовать и англичане решили убрать его и свалить на РФ всё, как вам? Мол с дурной овцы хоть шерсти клок. Вполне из разряда тех что нам предъявила Англия. 
          • Viktor L
            31 марта 2018, 21:14
            сергей петров, во-первых, вербовка не такое простое дело. Долгое, трудоёмкое. Во-вторых, это работа, а за работу или Англия, или США платили, зачем ему отказываться? 
            • сергей петров
              31 марта 2018, 21:23
              Viktor L, Скрипаль не был оперативным работником, он был кадровиком, штабистом. А вербовка, как вы верно заметили, сложное занятие. Ему бы англичане не доверили бы, там профи оперативной работы нужны, а не дилетанты из штаба. В США и Англии платят именно за РАБОТУ, а не за ее имитацию. Чем плоха версия, что Скрипаль соскучился по РФ на старости лет?
              • Viktor L
                31 марта 2018, 21:41
                сергей петров, зачем тогда им нужен был штабист?)) Пусть бы он сидел в тюрьме и дальше.))
                • сергей петров
                  31 марта 2018, 21:43
                  Viktor L, разведка (любая) своих не бросает.
                  • Viktor L
                    31 марта 2018, 21:52
                    сергей петров, но ведь в вашем воображении англичане и американцы — плохие!)) Что же они совершают такие человеческие поступки то?)) Да не может быть!)) Только выгода, только расчет!)) Не лопнул шаблон?))
                    • сергей петров
                      31 марта 2018, 22:01
                      Viktor L, что значит плохие англичане и американцы? Я такого не говорил. Это все ваши фантазии. Они делают свою работу так как выгодно им, а РФ делает свою работу так как выгодно РФ.  Вот что надо понимать, на мой взгляд. Это ни хорошо ни плохо,  на нашем месте они поступали бы также,  а мы также делали будь мы на их месте. Тут нет плохих или хороших, каждый работает на себя.
                      • Viktor L
                        31 марта 2018, 22:13
                        сергей петров, а вы более адекватный человек, чем российские СМИ.)) Вы молодец.))
                        • сергей петров
                          31 марта 2018, 22:26
                          Viktor L, наши СМИ конечно отчебучивают порой такие вещи что диву даешся, о политиках вообще молчу. Конечно не все СМИ и слава Богу не все политики. Но утверждать, что большинсвто россиян во все это верят и считают врагами украинцев, американцев или еще кого тоже не правильно. Конечно такие люди есть, но я думаю их не много. Уверен большинство россиян не хочет ни каких конфликтов. да хорошо что у нас есть современное вооружение, но если дойдет до его применения мало ни кому не покажется. Все это понимают. 
                          • Viktor L
                            31 марта 2018, 22:28
                            сергей петров, замечательные слова.
                  • Русский
                    31 марта 2018, 22:08
                    сергей петров, предатели ненужны никому.
                    • сергей петров
                      31 марта 2018, 22:12
                      Андрей Косыгин, верно, но только одни и тот же человек для одной страны предатель, а для другой нет.
                      • Русский
                        01 апреля 2018, 11:23
                        сергей петров, вы глубоко заблуждаетесь. предав «тут» предатель не становится своим «там». это универсальный принцип. справедливо и обратное- к воину, бившемуся до конца, всегда относятся с уважением.
              • Viktor L
                31 марта 2018, 21:44
                сергей петров, да и кстати, вы не могли бы  мне объяснить такой феномен, как огромное число тех, кто мечтает «предать» или СССР, или РФ.)) Сдать всех и уехать за границу.)) А потом вдруг соскучились?)) Не верю.))
                • сергей петров
                  31 марта 2018, 21:50
                  Viktor L, огромное число? Опять преувеличиваете? Что значит сдать всех? А на счет уехать — так ни кто ни кого не держит езжайте. Те кто уезжает из РФ не предатели. А по поводу — соскучились, я не однократно слышал от проживающих на западе, что они скучают по РФ, не верите — не надо.
                  • Viktor L
                    31 марта 2018, 21:54
                    сергей петров, я имею в виду и разведчиков и просто россиян.)) Огромного потока (в сторону РФ) ни вы, ни я — не наблюдаем, так ведь?))
                    • сергей петров
                      31 марта 2018, 22:02
                      Viktor L, так. Из РФ огромного потока тоже не видать. Так ведь?
                      • Viktor L
                        31 марта 2018, 22:11
                        сергей петров, как не видать?)) Шутите что ли?))
                        • сергей петров
                          31 марта 2018, 22:14
                          Viktor L, ну а сколько уехало на ПМЖ? И при чем тут дело Скрипаля? Уровень жизни выше вот и едут. Это не предательство. Человек ищет где лучше, это нормально.
                          • Viktor L
                            31 марта 2018, 22:18
                            сергей петров, и просто россияне уезжают из РФ и бегут работники спецслужб, и их всех гораздо больше, чем например бежит (даже смешно писать такое))) американцев и англичан в РФ.)) Ух, посмеялся.))
                            • сергей петров
                              31 марта 2018, 22:40
                              Viktor L, ну да, все так и что? Еще раз повторюсь — если человек уехал из РФ на ПМЖ и не причиняет вреда РФ какой же он предатель? Что он предал? Вот если он начинает причинять вред РФ своей деятельностью, то это уже другой разговор.
                              • Viktor L
                                01 апреля 2018, 00:19
                                сергей петров, естественно они никакие не предатели.)) Даже работники спецслужб не являются предателями, так как из хорошего государства просто так народ не побежит.)) А если бегут и изменяют, значит есть ТАКИЕ ОСНОВАТЕЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ, что этих людей осуждать нельзя.)) Значит это не гос-во, а империя зла, лжи и ненависти.))
                                • сергей петров
                                  01 апреля 2018, 06:30
                                  Viktor L, простой переезд не является предатеьством. Предательством является нанесение вреда своей Родине. Тем более сотрудники спецслужб, они ведь давали присягу.
                                  • Viktor L
                                    01 апреля 2018, 12:49
                                    сергей петров, мало ли кто что не давал, кто-то присягу, кто-то подписку о неразглашении, главное же КОМУ ДАВАЛИ?)) Лживым, наглым, вороватым, беспринципным подонкам. Стоит ли об этом сожалеть? Только в случае отравления этими лживыми подонками…
                                    • сергей петров
                                      01 апреля 2018, 13:17
                                      Viktor L, присягают на верность стране.
                                      • Viktor L
                                        01 апреля 2018, 13:20
                                        сергей петров, страна давно «приватизирована» кучкой негодяев.
        • Русский
          31 марта 2018, 22:04
          Viktor L, отличный шпион, стоит пятидесяти, отличный вербовщик, левитировать умел…
        • Viktor L, вы тоже вербовщик? С вами ничего в Германиях не случится? Вы живой пример?
  • vodka0404
    31 марта 2018, 19:32
    англичане родоначальники фашизма, концлагерей, материк австралия, сев, америка геноцид 95процентов аборигенов,20лямов трупов индийцев и китайцев.павла и распутина грохнули, пора бахнуть по уепкам за союз с гитлером
    • Viktor L
      31 марта 2018, 19:35
      vodka0404, так вроде же мы сотрудничали с фашистской Германией и начали Вторую мировую войну. Немцы напали на Польшу 1 сентября, а мы 17 сентября. Алё, вы читали историю?)) Двойка была по истории?))
      • vodka0404
        31 марта 2018, 19:43
        Viktor L, я отличник, нелюдям больше не отвечу.сайт прислал сигнал игнорировать ботов
        • Viktor L
          31 марта 2018, 19:55
          vodka0404, ))
      • Пачкуале Пестрини
        31 марта 2018, 19:50
        Viktor L, а где было правительство Польши 17 сентября?)
        • Viktor L
          31 марта 2018, 19:56
          Пачкуале Пестрини, а какая разница?)) Вот какая разница где было правительство?))
      • sergik99
        31 марта 2018, 20:19
        Viktor L, Вы сотрудничали, мы нет.
        Да у вас и сейчас фашисты с факелами шествия устраивают.
        • Viktor L
          31 марта 2018, 21:05
          sergik99, а кто напал на Польшу 17 сентября 1939 года?))
  •  ну допустим, что по русскому раздолбайству, опять, как всегда, наши спецслужбы мочканули скрипаля, центр написал: оставить в покое, а секретарша напечатала: оставить в покойниках)ну и что? что в итоге то? это атака русских на лондон или что то подобное, где реальный урон, кроме британского идиотизма или намеренной провокации, дело вовсе не в том, кто его травил, а в том, кто это использует и кто собирает урожай
    • Viktor L
      31 марта 2018, 21:23
      Игорь Егоров, вот уже теплее.)) Значит всё же тупоголовые наши разведслужбы?)) Поздравляю, вы признались в совершении преступления на территории Англии.
  •  очевидно, что все это используется для изоляции россии, а в чем реальная вина россии? в том, что она защищает свои интересы и интересы русских, вопреки воли запада, это факт, а остальное тока фантазии, вмешивается в выборы с помощью фабрики троллей? что ж это за выборы такие, травит шпионов? ну так своих травит, родных, а не японских
  •  если б в голливуде сняли фильм, где цру отравила шпиона перебежчика в москве, пендосы бы апплодировали
  • shprots
    31 марта 2018, 19:45
    Там ещё шикарное фото с голубями было. Голуби шикарно отстебали британских химиков.
  • vodka0404
    31 марта 2018, 19:51
    щас смотрю… большая игра… там жидофрс чернит русских, я слежу за ходами жидофашистов против славян
  • Yaro
    31 марта 2018, 19:51

    По общему правилу бремя доказывания в уголовном процессе Англии лежит на обвинителе. Тем не менее, зачастую в судебном процессе оно может перемещаться с обвинителя на обвиняемого.
    Несмотря на наличие презумпции невиновности, в английском праве доминирует презумпция виновности. Об этом свидетельствуют отдельные законодательные акты, согласно которым, например, если у лица имеются какие-либо инструменты, которые могут быть использованы в краже со взломом в ночное время (параграф 28 Закона о воровстве), то на данное лицо возлагается бремя доказывания правомерности владения этими инструментами, т.е. в данном случае имеет место презумпция виновности. Примером может являться дело Джексона, который обвинялся в покушении на кражу и в итоге был осужден. Основанием его задержания явилось нахождение в ночное время в подъезде чужого дома. При рассмотрении судом уголовной апелляции приговор был оставлен в силе. Свою позицию суд аргументировал тем, что подсудимый не доказал отсутствия у него умысла на покушение на кражу.


    Примечательным законом, который может быть положен в основу обвинения, является закон о мировых судьях 1361 г., принятый ещё во времена правления Эдуарда III. Согласно этому закону магистрат имеет право потребовать от любого лица представления в качестве доказательства своего законопослушного поведения залог, так как имеются основания полагать, что человек может совершить преступление. В случае отказа внести залог человека можно подвергнуть наказанию в виде лишения свободы. По этому Закону в 1952 г. осуждена мисс Пэт Сире, которая выступила в одном из кинотеатров Лондона с протестом против демонстрации кинофильма «Роммельлис пустыни».


    Тем не менее, такие известные авторы, как Г. Ноукс, Г. Уильямс и Р. Кросс, не признают наличие презумпции виновности, при этом утверждают, что возложение бремени доказывания на обвиняемого совершения им тех или иных действий является следствием того, что в английском уголовном процессе доказывает тот, кто утверждает, а не наоборот. В то же время в английской теории судебных доказательств, когда обвиняемый отрицает предъявленное ему обвинение, он приводит свои доводы, которые должен подтвердить, т.е. в итоге принимает на себя бремя доказывания своих утверждений.

     lki-mk.ru/news.php?id=1405335338
  • vodka0404
    31 марта 2018, 20:00
    в 18том веке в англии повесили семилетнего пацана и 13летню сестру за кражу хлеба, за год вешали три тыщи.в россии повесили троих во времена екатерины, Пугачёва замочили
    • vodka0404, про такое даже живописный сериал есть, английский.
      «Удивительное путешествие Мэри Брайант».
      Девушка голодала, украла шляпку и обменяла её на хлеб.
      Её бы повесили, но отправили в Австралию, потому как её в тюрьме изнасиловали и она была беременна.
      Там сцена суда над такими бедняками очень яркая.
  • Том Шарк
    31 марта 2018, 20:22

    Резюмируя [и не только здесь] сказанное, мы видим следующее:

    — истерика правительства бритов [довольно искренняя ИМХО] и нагнетание анти-русской волны в масс-медиа [успешно],

    — сдержанная реакция российского руководства (растерянность, апелляции к международному праву и презумпции невиновности, игра «вторым номером»),

    — инцидент происходит перед президентскими выборами,

    — заранее запланированные и начавшиеся 6/03 учения морского спецназа UK по подготовке к отражению химической/бактериологической/ядерной атаки,

    — [неподтвержденные] факты захвата САА спецуры UK-SAS и арсенала ХО с бирками «Salisbury England» в Гуте,

    — отказ бритов от сотрудничества и предоставления материалов, включая обязательства по Венской конвенции в части консульского доступа к гражданину (по настоящее время),

    — выбор бритами ст.8 вместо ст.9 Конвенции [по химоружию],

    — продавленная шантажом [со слов МИД Австрии] US/UK евро-солидарность в высылке дипломатов с предъявлением невнятной [лажи] презентации в качестве доказательства российской вины,

    — ложь бритов о российской эксклюзивности «новичка» и, якобы, однозначной идентификации яда в ПортонДауне,

    — локализация инцидента недалеко от Портон Дауна,

    — куча нестыковок и странностей при инциденте (накладки по времени реагирования неотложки и копов на вызов, никто из заявленных десятков пострадавших не заболел, взявшийся из ниоткуда герой-сержант, совместно собирающие улики «спецы в скафандрах» и копы без средств защиты, куда-то «делась» ½ часа оказывавшая первую помощь женщина-прохожий и т.д. и т.п.),

    — чехарда с версиями по месту отравления, по способу применения газа, отсутствие исполнителя [пока что],

    — отсутствие больничных фото/видео умирающих Скрипалей,

    — отсутствие массовой эвакуации и мероприятий по дегазации в Солсбери (людям сказали убраться дома влажными салфетками и постирать одежду),

    — заявление в Times консультанта госпиталя NHS об отсутствии отравленных нервнопаралитическим газом,

    — смелый визит Т.Мэй на место «беспрецедентной хим-атаки на британской земле»,

    — вовлеченность Скрипаля в дела г-на Стили (сбор анти-трамповского досье в интересах Клинтон),

    — дружба Скрипаля с его вербовщиком г-ном Миллером (также проживает в Солсбери),

    — странные формулировки в судебном ордере на забор проб крови Скрипалей для ОЗХО,

    — чудесные исцеления сержанта Бейли и Ю.Скрипаль (днем ранее была оценка 1/100, что она выживет),

    — …

    К сожалению, мы видим только то, что нам показывают, и, наверняка, имеются многие неизвестные.

    Вывод [на сегодня]: покушение, если оно реально было, сработано профессиональной спецслужбой. Не российской.

    В этом случае, моя версия: Скрипаль продолжал работать на русских, дочку использовал или в-тёмную, или привлек в курьеры. [Вариант, дочка – побочная жертва]. Бриты просекли и одним выстрелом убили кучу зайцев.

     

      • Viktor L
        31 марта 2018, 21:26
        Borrris, что же анекдотичного вы увидели в словах Мирзоянова?))
          • Viktor L
            31 марта 2018, 21:38
            Borrris, да ну чушь какая-то, которую или вы сами (стыдно должно быть), или росс. чокнутые СМИ перевернули и исказили.)) Причем тут какая-то химлаборатория, если о ней даже наши, совершенно умалишенные СМИ не настаивали.)) С момента образования ВЧК российско-советские спецслужбы всегда использовали яды для убийства, прямо зверьё какое-то, маньяки.)) Надо ссылку?))
            • Fyl
              01 апреля 2018, 18:53
              Viktor L, твои сми это Украинские, хорош уже тут пол своего косить. Ты давно уже спалился.
      • Fyl
        01 апреля 2018, 18:51
        Borrris, двойной агент вполне себе версия кстати да ) 
    • AKC33
      31 марта 2018, 20:48
      Том Шарк, 
      — отсутствие больничных фото/видео умирающих Скрипалей
      вот!!! без этого факта вся история — просто какой-то фарс! ИМХО.
      • Тимоха
        31 марта 2018, 21:14
        AKC33, наличие этих фото/видео или отсутствие каким образом влияет на фарс/нефарс?
        • AKC33
          31 марта 2018, 21:25
          Тимоха, Нет «тела» — нет дела. Предъявите отравленного.
          • Тимоха
            31 марта 2018, 21:32
            AKC33, так тело это совсем не фото
            • AKC33
              31 марта 2018, 21:48
              Тимоха, приведу пример по тематике сайта, всё таки мы пишем на трейдерском ресурсе.
              Британия говорит:
                — Я  сделала 3000% годовых одной сделкой, я супертрейдер а вы все «г0VИ0»
              Россия отвечает:
                — Не верю! Покажите сделку, отчёт, стейтмент?!
              Британия:
                — Нет! У нас всё секретно-пресекретно, и вообще джентельменам верят «на слово».
              А будете и дальше приставать с требованием доказательств, то внесём вас в ЧС и оболжём «до кучи»…
              И всех друзей попросим, чтоб они вас в ЧС занесли....
              И вообще будем вам «гадить» при любом удобном случае!!!
              • Андрей Куклинский
                31 марта 2018, 21:57
                AKC33, значит мелкобриты занимаются околорынком т.к. на реальном рынке заработать уже давно не могут, а жрать хочется.
                • AKC33
                  31 марта 2018, 22:05
                  Андрей Куклинский, видимо «рынок» изменился, а их торговые системы — нет.
                  Кушать хотца, комуналка, оброк(налоги).
                  Хошь не хошь, начнёшь что-то продавать. Я не удивлюсь что скоро они заморские территории распродавать начнут. если «программисты ТэЭску не перестроят»
                  • Андрей Куклинский
                    31 марта 2018, 22:15
                    AKC33, ну так им счет вставили за брэксит, а бабок нету. а как своему быдлу объяснишь что им придется заплатить 50 ярдов компенсации на ровном месте.
                    оно может озвереть… и кинется кусать своих хозяев.
                    поэтому надо сначала запугать, чтобы оно было более лояльное
    • Viktor L
      31 марта 2018, 21:25
      Том Шарк, отсиди-ка в тюрьме несколько лет, а потом ещё и поработай на тех, кто тебя посадил.)) Где логика?))
  • Petro Ivan
    31 марта 2018, 20:25
    Высылка дипломатов это только начало. Скоро путинские почувствуют на себе. Каково это травить британских подданых!
    Народу РФ надо задумать о том кого они поддерживают! Откровенных убийц!
    • Тимоха
      31 марта 2018, 21:18
      Petro Ivan, заземление от кастрюли у тебя пропало, глючишь
    • Viktor L
      31 марта 2018, 21:27
      Petro Ivan, совершенно правы.
    • сергей петров
      31 марта 2018, 21:30
      Petro Ivan, вы то как определили кто именно Скрипалей отравил?
    • Андрей Куклинский
      31 марта 2018, 22:01
      Petro Ivan, попрыгай… может пройдет… если не пройдет сходи в аптеку попроси свечи от гемороя. у вас в какложопии хоть свечи то остались еще от гемороя? или майданутые все раскупили?
  • Zojana
    31 марта 2018, 20:26
    Ну что долго говорить об идиётах. Жалкий фарс, которому никто не верит. Даже обвинители.
  • salik
    31 марта 2018, 20:29
    Я не понимаю почему автор приписывает убийство РФ? если это были фсбшники то при чем тут мотив у РФ?
    Далее место о спешке… А скрипаля когда в Англию отправили автору известно? Если этот срок спешка то анекдоты про эстонцев надо уже фсбшники заменить.
    И последнее я понимаю автора в плане любви к своей родине. Но не пытайтесь понять действия преступников логическими измышлениями.
    И на последок. Попытайтесь понять что думают к примеру на западе о событии поставив себя на их место.
    Вот убили агента. Собелозновений подозреваемый не высказал а наоборот заявил так ему и надо. Перед этим целый список дел где так же себя вели но оказались виноватыми. Ну и что? Каково? Ведь сточки зрения нас россиян всегда и везде что бы не случилось виноваты амеры. Проведите паралель. Ну и зная отношение к нашей стране такое. Зачем лезть в бутылку когда произошло убийство? Повторюсь -соболезнования и по.
      • salik
        31 марта 2018, 20:42
        Borrris, Литвиненко когда убили нам очень убедительно рассказывали что не мы и не логично. Мое мнение. Вероятность 50 на 50.и правды мы не узнаем. А шумиха с высылкой из за хамского поведения а не из за доказанности или не доказано что убийства. То что у нашей дипломатии и руководство совершенно не адекватная риторика это все же факт.
  • Александр Елисеев
    31 марта 2018, 20:34
    150 следователей занимаются делом Скрипалей. Слушания в суде по отравлению Литвиненко состоялись через 10лет! А мы утверждали, что ни Луговой ни Ковтун ни при чем. А они наследили полонием российского производства по всей Европе. Так что британское правосудие движется медленно, но верно.  Реально дело до суда дойдет лет через 5-6, но дойдет. Ближайшим будет суд в Нидерландах по сбитому Боингу на Украине. США сделали заявление, что предоставят суду спутниковые снимки. Там все видно.
    • Тимоха
      31 марта 2018, 20:39
      Александр Елисеев, стесняюсь спросить, ты когда утверждаешь «мы» кого имеешь виду?
      • Fyl
        01 апреля 2018, 18:55
        Тимоха, они с витей хохлы под прикрытием )
        • Тимоха
          01 апреля 2018, 19:04
          Fyl, ржал тут на соседнем ресурсе, комментатор один был гражданином незалежной и вдруг стал потомственным сургитянином со всеми вытекающими
          • Fyl
            01 апреля 2018, 19:12
            Тимоха, из них то по сути получились идеальные троли ) асмерам было сложно самим этим заниматься, а тут откололи часть славян и взрастили ненавистью. Готовые недорогие троли, многие так вообще идейные и бесплатные...

            colonelcassad.livejournal.com/4082123.html
      • salik
        31 марта 2018, 20:44
        Borrris, да не доказано ни чего. Высылка по другому поводу. Поймите уже
  • salik
    31 марта 2018, 20:36
    Автору спасибо за ссылку на романа. Отлично написал парень. Самая правильная позиция. Я его полностью поддерживаю.
  • PCPC
    31 марта 2018, 20:37
    И родилась же целая каста воинов-аналистов, которые с умным видом рассказывают менее впечатлительным хомякам, что же на самом деле хотел сказать телевизор.
    Ну то есть нормальному пытливому уму, стремящемуся выделить зерна истины осередь потоков льющегося со всех сторон г-на, проще отойти в сторонку и заниматься своими делами, поскольку правды узнать нам, увы, не суждено, потому что правды, как оказывается и вовсе нет. Точнее, не одна была правда — нап**дел все фараон. Правда у каждого своя  — это просто взгляд на событие глазами людей из противоположных лагерей. Правда — это вообще не свойство события или предмета. Правда — это свойство человеческого мозга вешать на все ярлыки, чтобы быстро отделять либерастов от путиноидов и более эффективно выпрашивать бабки и лайки. И если простому диванному  аналитику не суждено узнать, кто первый начал и зачем — нефиг и мозг выносить себе и другим.
    Сходите лучше в театр или перетрите с коллегами на тему черных дыр (нет, не стран африки, ты, хренов растист) — всяко пользы будет поболе. А соревноваться в том, кто больше подкован в вопросах отравления скрипалей или умеет оперировать статиститкой — это то же самое, что хвастаться, кто качественнее выкупался в г-не.
    Прав был старик Андреев.
    А вчера я прочитал «пятничное ниочем...» Романа Андреева
    smart-lab.ru/blog/461550.php
    и после короткого обмена комментариями с ним, я пришел к неутешительному выводу о том, что писать все же придется.
    Это феерично.
  • Тиберий
    31 марта 2018, 20:41
    все похоже на фарс… особенно жертвы просто ничтожны что бы такой кипеш поднимать ))) но как проверка солидарности блока нато версия рабочая.
    • Тимоха
      31 марта 2018, 21:25
      Тиберий, приветствую, редкий ты гость тут, пожалуй первого вижу.
    • Viktor L
      31 марта 2018, 21:31
      Тиберий, на Западе каждый человек не ничтожен. Это в РФ людей ни во что не ставят.
      • Андрей Куклинский
        31 марта 2018, 22:07
        Viktor L, у вас там президентов убивают. вы применяли атомное и химическое оружие против мирного населения азиатских стран. вы спонсируете террористов и цветные революции.
        вы гопники из подворотни и живете по понятиям.
        пора это признать и покаятся.
  • salik
    31 марта 2018, 20:43
    Т9 редактирует до неузнаваемости(((извините
  • Ну да, и травили не русские, и Боинг тоже хохлы сбили, а Путину нет альтернатив
    • Андрей Куклинский
      31 марта 2018, 21:46
      Багатенький Буратина, какло тиви пеерсмотрел? это диагноз.
    • Михаил Угадайка
      31 марта 2018, 21:49
      Багатенький Буратина, а что скажите об украинских свидетелях событий по сбитому боингу?
      Гибнут же по очереди и причем молодые…
      • Андрей Куклинский
        31 марта 2018, 21:55
        Михаил Угадайка, щас скажет -да у нас тут много народу погибло в последнее время чему тут удивляться.... 
  • Андрей Куклинский
    31 марта 2018, 21:45
    это была одна из провокаций чтобы дальше вести информационную войну против России.  им надо дровишки подкидывать время от времени, чтобы их пукипуки звучали более убедительно для тупого заподного быдла.
    вопрос надо ставить-зачем запад развязал информационную войну против России
  • Михаил Угадайка
    31 марта 2018, 21:47
    Служба безопасности Украины закрыла въезд 60 российским дипломатам, которых США выслали из страны. То же самое и по Британии...
    Вы скаж.те причем тут шумеры? ))
    • Fyl
      01 апреля 2018, 18:58
      Михаил Угадайка, они войну с нами якобы ведут с 14 года а дипломатов выслали только когда в британии погиб некий скрипаль ) это же полный треш )))
  • П М
    31 марта 2018, 22:37
    Хочу напомнить про корейский самолёт. Можно найти в интернете, как американцы утверждали что у них есть неопровержимые доказательства со спутника, о том что это сделали русские. Но никто и никогда этих доказательств так и не увидел.
  • Михаил Угадайка
    31 марта 2018, 23:11
    Экс-посол Британии рассказал, кому могло быть выгодно отравление Скрипаля

    «Я не говорю, что русские этого не делали, — отметил Мюррей в начале беседы. — Я говорю, что существуют и другие варианты развития событий. <…> Никаких реальных доказательств того, что это сделала Россия, нет».

    https://ria.ru/world/20180331/1517688493.html
  • ICEDONE
    31 марта 2018, 23:13
    В самолёте «найдут» следы препарата. Не зря обыск сегодня был.
  • Antonov
    31 марта 2018, 23:24
    Да, я думаю, что это все последствия провокаций с химоружием в Сирии, к которому были причастны ЦРУшнки и британцы, возможно, еще богатая арабская семья Аллуш, осевшая в Лондоне и курировавшая Восточную Гуту, как свою маленькую корпорацию, только с мирными жителями и солдатиками-боевиками. Сирия и Путин уже несколько раз проиграли в информационной войне с Западом, когда дали слабину, а Запад сильно разошелся в этой игре с химоружием, как зверь, почувствовавший слабость. Вовремя не остановили эту игру и провокации, теперь приходится расхлебывать. Сейчас в Восточной Гуте задержаны британские инструкторы, а также один американец и израильтянин, корректировавшие минометный огонь и, возможно, причастные к провокациям с химоружием. Наши уже собирали материал в Восточной Гуте о подпольных химических лабораториях джихадистов. Нужно устроить показательный процесс и суд над британскими инструкторами и боевиками за применение оружия массового поражения и всех приговорить к длительным срокам заключения. Если их опять отпустят и проявят милосердие в обмен на мифические закулисные договоренности с англосаксами, то, значит, опять проиграют в информационной войне. Англосаксы мягкость и милосердие воспринимают, как слабость. Здесь, как на Диком Западе, где любого затопчут в борьбе за свой участок золотого прииска.
  • Михаил Угадайка
    31 марта 2018, 23:53
    Британия раскулачит российских олигархов. Почему это прекрасно

    Современная Британия не является ни самой сильной, ни самой промышленно развитой страной. Она считается одним из центров планеты, благодаря своей стабильности: состоятельные люди по всему миру убеждены, что британские суды выносят решения в строгом соответствии с законами, без каких-либо поправок на политическую конъюнктуру.

    Теперь все зависит от властей Британии. Если они ограничатся, например, арестом мебели в помещениях телеканала RT, репутация «тихой финансовой гавани» не пострадает. Если же англичане арестуют активы хотя бы одного «частного» выходца из России, последствия для Лондона могут быть катастрофичными. Обеспеченные люди самых разных национальностей скажут себе: «Сегодня они отобрали деньги у русского, завтра возьмутся за китайцев, послезавтра — за арабов, а в итоге дело дойдет и до меня. Переведу-ка я свои деньги в более безопасное место».

    С точки зрения бизнеса все еще хуже — попытка хотя бы слегка «пощипать» выходцев из России немедленно приведет к исходу из страны капиталов, что выльется как минимум в обрушение местного рынка недвижимости. Мало того: многие российские коррупционеры вписались уже и в британские серые схемы. Если начать их судить, они выдадут имена лордов и министров, бравших у них взятки.

    https://ria.ru/analytics/20180329/1517457371.html
  • Tengo
    01 апреля 2018, 00:07
    Больше всех от всей этой истории в выигрыше Китай
  • Алексей Захаров
    01 апреля 2018, 02:35
    Анекдот где-то услышал недавно.
    Песков докладывает Путину:
    — Пресса сообщила, что Терезу Мей изнасиловали...
    — И что, меня одного обвиняют или всю Россию?  
  • Aleksandr Shmakov
    01 апреля 2018, 03:20
    Вопрос топикстартеру: кто сбил самолёт, выполнявший рейс MH17?
    • Aleksandr Shmakov, идет расследование. из 100 подозреваемых решено отработать семерых, на остальных жизни уже не хватит, и так 4 года мозг выносят
  • Кремлебот
    01 апреля 2018, 13:18
    «Кто хотел подставить РФ, мотивы.»

    4) Рептилоиды. Цель  захватить последний анклав свободного человечества и морфировать территорию и климат с целью последующего заселения.
  •  однозначно провокация запада — Юлька жива, сам Скрипаль очухается через несколько дней. Инсценировка чистой воды.
    Если бы я хотел убить и напугать одновременно, перерезал бы горло, надежно. Искали бы дикарей с востока
  • Lone Wolf
    01 апреля 2018, 13:42
    Солсбери, это же звено в цепи событий по международной дескридитации России, по средством взбросов и подстав. Вопрос наверное надо по другому было ставить «Сколько?! Сколько Россия будет терпеть эти пощёчины?», очень хочется надеятся что Путин получив поддержку россиян на выборах в нужном количестве начнёт щемить эту разнуздавшуюся западную шваль.
    • Fyl
      01 апреля 2018, 19:00
      Lone Wolf, они только этого и ждут ) не надо им уподобляться. Разумный игнор лучшее средство для лечения дураков )
  • Михаил Угадайка
    01 апреля 2018, 19:13
    Сегодня ИНТЕРЕСНАЯ  передача на Комсомольской правде с корреспондентом Дарьей Аслановой… (не дослушал до конца ..)
    Она специально съездила в Солсбери и провела свое расследование ..
    Она удивляется какой дурак из России мог отравить Скрипалей, если по коротком пути, где вероятнее всего произошло покушение… только корреспондент насчитал с десяток видеокамер. Там полно банков, центральная площадь, напичканная видеокамерами..  нет ни одной съемки ..
    Привела еще с десяток интервью… много версий (интересно посмотрите)… Это грубая работа или британских, или американских спецслужб (под прикрытием Британии)
    Послушайте (интересно)
    www.kp.ru/radio/26813.5/3849151/
  • Krechetov
    01 апреля 2018, 19:51
    Простой пример:

    «а) ИГ совершает диверсии с максимальным количеством жертв, т.е. убийство 2-х человек это для них вообще пустая трата времени.»

    Если хотят именно поссорить, то не логично делать с множеством жертв когда всё равно не поверят....

    Про большую часть остального я в видео говорил

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн