Встреча смартлаб: получение 30% годовых с низким риском

На встрече смартлаба первая презентация была посвящена фьючерсам на корзину офз, которую подготовил Вадим Закройщиков. Дело для меня новое :-) непонятное.
Стратегия:
заработать как при покупке облигации, фондируясь через механизм репо.

Старая Презентация тут http://fs.rts.ru/files/6849
Калькуляторы и описание на сайте ртс
Калькуляторы и описание на сайте ммвб
Интернет-конференция: Фьючерсы на корзину ОФЗ
Тема на смартлабе
Сейчас сам разбираюсь. Когда пойму, что к чему -напишу. :-)
Вы можете присоединиться и сказать свое мнение.
p.s. (картинка не от этой стратегии)

фьючерс на корзину офз встреча smart-lab

Мурен(а)

Москва

260

15 333

с 8 мая 2011

46 Комментариев

Алексей (Bacardi)
18 марта 2012, 22:25
если у тебя хорошо с математикой, то вперед.а так там нужны большие средства чтобы зарабатывать, это для банков и фондов подойдет.
-1
- Евгений
  18 марта 2012, 22:31
  alextrade, а если с математикой плохо, то дорога одна — в МММ :)))))))))
  -1
  - Алексей (Bacardi)
    18 марта 2012, 22:32
    Евгений (evus), )))))), там вообще мозги не нужны)))))
    0
  - СвидетельКапитализма
    18 марта 2012, 23:00
    Евгений (evus), да тут развод чистой воды, ещё хлеще МММ.
    -6
Рублёв
18 марта 2012, 22:27
Меня тоже заинтересовало, тем более уже приглядывался. На этой недельке возможно попробую тоже разобраться, еще раз в стаканы глянуть. Одно плохо — там в день 20 сделок всего(( хотя маркеты действительно плотно стоят.
+2
- Алексей (Bacardi)
  18 марта 2012, 22:30
  Рублёв, а ты сможешь делать сделки репо, чтобы получать 30%?
  -1
  - Евгений
    18 марта 2012, 22:32
    alextrade, выступавший говорил, что сейчас вроде физики получили доступ к ОФЗ…
    +2
    - Алексей (Bacardi)
      18 марта 2012, 22:35
      Евгений (evus), я знаю, я был на встречи.там вся суть в том что ты покупаешь фьюч (поставочный), тратя 3% на го, далее по сделки репо отдаешь его и получаешь кредит под 5% и этот кредит даешь под 6% (цифры примерно).
      -1
      - Евгений
        18 марта 2012, 22:39
        alextrade, ну да. Не, тема на самом деле вполне себе реальная, я бы в такую стратегию свои пенсионные бабосики запустил бы, если бы мог их как-то из ВЭБа достать. Риск по сути того же порядка, а доходность лучше.
        0
        Алексей (Bacardi)
        18 марта 2012, 22:42
        Евгений (evus), вся доходность из-за плеч.у этих офз доходность 7% максимум.из всех тем эта была самой интересной.для общего развития подойдет, но для торговли сложновато.
        -1
      - Александр Строгалев
        18 марта 2012, 23:16
        alextrade, фьючерсов нельзя отдать в Репо. Только спотовое офз
        +1
        Алексей (Bacardi)
        19 марта 2012, 09:52
        billikid, то есть я должен буду ждать (экспирации фьючерса) поставку офз и только потом смогу провести сделку репо?
        -1
        Александр Строгалев
        19 марта 2012, 09:59
        alextrade, причем тут репо и фьючерс?
        в репо можно отдать ТОЛЬКО офз. Как стратегия в целом выглядит в Вашем варианте?
        +1
        Алексей (Bacardi)
        19 марта 2012, 10:02
        billikid, вся суть в том что ты покупаешь фьюч (поставочный), тратя 3% на го, далее по сделки репо отдаешь его и получаешь кредит под 5% и этот кредит даешь под 6% (цифры примерно)
        -1
        Александр Строгалев
        19 марта 2012, 10:13
        alextrade, еще раз, вы пропускаете что-то в логике
        отдать в репо можно только физическое офз имеющееся у Вас
        вариант стратегии в Вашем варианте может быть такой:
        покупка фьюча офз, отдача в репо имеющегося ОФЗ, размещение полученных денег на депозит (или покупка другой офз)
        +1
        Алексей (Bacardi)
        19 марта 2012, 10:17
        billikid, я купил фьюч, но это еще не спотовое офз, поставка будет по этому фьючу только через 2 года (или более долгий срок)!!! этот фьюч по твоим словам нельзя отдать в репо или по по режиму переговорных сделок (я точно не знаю).
        -1
        Александр Строгалев
        19 марта 2012, 10:21
        alextrade, фьюч можно продать в РПС, но в РЕПО отдать нельзя
        +1
        Алексей (Bacardi)
        19 марта 2012, 10:25
        billikid, вот в этом я наверно и запутался!!! спасибо большое за разъяснение).а как же тогда получается то что я отдаю фьюч по 5% годовых и потом эти деньги даю по 6% годовых, этот керри трейд уже видимо не получиться с фьючерсом.
        -1
        Александр Строгалев
        19 марта 2012, 10:33
        alextrade, смотрите в чем цимус.
        у вас есть офз, вы хотите его держать и не намерен продавать, но есть вариант позволяющий увеличить ваш доход
        вы ваши офз отдаете в репо (СЕЙЧАС под 5%), покупаете такой ж объем через фьючерс и оставшиеся средства размещаете в депозит или покупаете еще офз (под 6%)
        ваш кэрри — разница между ставкой размещения 6% и ставкой привлечения 5%
        ваш риск — рост ставки привлечения (с 5 и выше)
        +1
        Алексей (Bacardi)
        19 марта 2012, 10:39
        billikid, так вот где собака зарыта.все я понял.а эти офз они бессрочны, или через какое-то время погашаются (это не про фьючерс).
        -1
        Александр Строгалев
        19 марта 2012, 10:44
        alextrade, у нас нет бессрочных бумаг
        самые длинные 10 летние
        
        а так стратегий набрать можно массу, и не обязательно отталкиваться от наличия физического офз в портфеле
        
        хотя самое реальное и вкусное для физика — просто торговля фьючом (без спредов, кэрри и т.д.)
        +1
  - Рублёв
    18 марта 2012, 22:44
    alextrade, да и меня эти 30% меньше всего интересуют))
    Мне диверсификация нужна.
    +2
    - Алексей (Bacardi)
      18 марта 2012, 22:45
      Рублёв, а, у меня такой проблемы нет)
      -1
- Евгений
  18 марта 2012, 22:34
  Рублёв, расторгуется еще, хотя ожидать там большого количества сделок не стоит, встал в сделку и жди, инструмент не скальперский совсем.
  0
  - Алексей (Bacardi)
    18 марта 2012, 22:37
    Евгений (evus), этот инструмент для торговли на месяцы, а не дни как фьюч ртс.
    -1
  - Рублёв
    18 марта 2012, 22:47
    Евгений (evus), да. И я согласен с докладчиком, что теханализ там не применим в общем.
    +1
    - Алексей (Bacardi)
      18 марта 2012, 22:48
      Рублёв, там чисто математика!)
      -1
    - Александр Строгалев
      18 марта 2012, 23:18
      Рублёв, абсолютно нормально торгуется по технике
      0
XoXoL-T
18 марта 2012, 22:33
ФсИо ясна… Банки и фонды хотят втянуть в этот рынок побольше мелочи спеХулянЦЦкой что бы сделать его ликвидным :)))
+2
- СвидетельКапитализма
  18 марта 2012, 22:42
  XoXoL-T, хахаха, втягиваю как можно более неграмотных людей. Надо же придумали фьючерсы на офз, я офигиваю. Одна схема охуитительней другой. Чего только уже не придумают что бы лохов обуть. Я правда в шоке.
  -3
  - Алексей (Bacardi)
    18 марта 2012, 22:44
    СвидетельКапитализма, это херня, скоро будет фьчерс на индекс индийской биржи))))))
    -1
- Александр Строгалев
  18 марта 2012, 23:19
  XoXoL-T, он и так более чем ликвиден. Сделать OTC до 500 мио номиналом не проблема
  0
surinam
18 марта 2012, 22:48
Я бы не сказал, что риск невелик, 1.5% с 30-м плечем. С таким же невеликим риском можно найти стратегию с 100%. Но 2008 не переживет.
0
- Рублёв
  18 марта 2012, 22:50
  surinam, согласен, про риски там явно умолчали))
  +2
  - Алексей (Bacardi)
    18 марта 2012, 22:54
    Рублёв, там все риски от изменения ставок, и если не найдешь котрагента с нужной тебе доходность, по который ты хотел бы дать в долг.
    -1
ser2013
18 марта 2012, 23:09
вы еще торгуете на рос. бирже… Садо-мазохисты…
-6
- Алексей (Bacardi)
  18 марта 2012, 23:11
  ser2013, Садо-мазохисты торгуют на украинской бирже, а мы так, не ищем легких путей)))
  -1
  - СвидетельКапитализма
    18 марта 2012, 23:13
    alextrade, а мне честно нравятся недоразвитые рынки с низкой ликвидностью, даже сам подумываю об украинской бирже…
    чем менее недоразвитая и менее ликвидная тем проще манипулировать, и меньше денег надо для этого.
    -1
Smoketrader
18 марта 2012, 23:22
делаю сие)))
в частности — хедж портфеля ОФЗ, обычно шортом корзины…
+2
- Мурен(а)
  19 марта 2012, 06:45
  Smoketrader, а насколько рискованно покупать/продавать голый фьюч? какие риски есть?
  0
  - Александр Строгалев
    19 марта 2012, 09:01
    Евгений Александрович, такие же как и покупки-продажи фьючарса на акцию — риск нарваться на поставку при экспирацию, при наличии тормозного брокера
    0
- Головин Евгений
  19 марта 2012, 09:09
  Smoketrader, шорт по офз сокращает дюрацию при проч равных, то есть тот портфель, который есть напрягает длинной?
  0
Головин Евгений
19 марта 2012, 09:07
не стоит замарачиваться с репо, единственное что тутт доступно — это тогровя спрэда дальний ближний, всмысле офз2 вс офз4
0
- Александр Строгалев
  19 марта 2012, 09:28
  Головин Евгений, а зачем спредом замарачиваться? просто активом не поторговать?
  0