Одна туманная мысль Коровина.

"Если вы находитесь под шапкой прибыли, то лучше ничего не предпринимать, если нет угрозы пробития краев. Обычно мельтешение снижает прибыль. Но если у вас есть чутьё позиции, то проводя строго выверенные покупки-продажи, вы можете значительно улучшить опционную позицию." Цитата не дословная, но смысл передает верно. Коровин управляет тучей счетов и «мельтешить» он просто не может. Но если у вас пара-тройка позиций, почему бы и не помельтешить. Только как проводить строго выверенные покупки-продажи фьючерсов, коллов и путов разных страйков, когда даже сам Коровин не знает четкого алгоритма (по крайней мере он говорит, что не знает, но мне кажется, что алгоритм ему известен). И тут я призадумался....
РС. Коровин-редкий человек, к словам которого следует прислушиваться внимательно.

Коровин

buy_sell

не определен

181

31 358

с 30 июля 2016

25 Комментариев

john_silver
16 марта 2018, 23:01
«но если у вас есть чутье позиции», золотые слова)
если у вас нет чутья, то не лезьте во фьючи, а уж тем более в опционы. призадумайтесь и стучитесь редким людям, может и отворят...)

+2
- старый трейдер
  16 марта 2018, 23:37
  Очень страннно слышать/читать от Коровина про чутье, не он ли постоянно твердил, что не нужно обращать внимание на рыночный «шум». Удивлен.
  
  2john silver: редким людям сейчас так хорошо и спокойно, что не то что на чутье, даже с понимание стали поглядывать свысока, надеясь на чудодейственные алгоритмы.
  0
  - buy_sell
    17 марта 2018, 00:11
    старый трейдер, если вы много рассчитывали опционы по формулам, то в какой-то момент вы понимаете, какие изменения позиции вам выгодны, а какие нет. Вам становится ясна оценка позиции без детальных расчетов. У вас вырабатывается математическое чутьё на решение задачи. Именно так я понимаю мнение Коровина, что математика не важна.
    +1
    - старый трейдер
      17 марта 2018, 00:29
      buy_sell, полагаю, что чутье — неявное представление, которое можно поднапрягшись заставить себя если не формализовать, то хотя бы достаточно жестко привязать к разным особенностям текущей ситуации.
      Поэтому постепенно запретил себе чутье и заменил рациональными «приметами», найдя для них вполне материалистические объяснения.
      +1
      - Andrey Gritsun
        17 марта 2018, 04:22
        старый трейдер, объяснения думаю можно найти, но как правило они будут уже посфактум. А решение трейдер принимает в моменте. Либо уже поздно либо еще рано, так у нас. Именно чувство момента важно.
        0
  - Andrey Gritsun
    17 марта 2018, 04:21
    старый трейдер, я бы добавил не чутье, а накопленный опыт торгов. При наличии самой хорошей ТС, без опыта и пролитого пота и крови на бирже. С этой ТС (алгоритмом, техникой, как угодно можно назвать) неопытный юзер ничего не сделает.
    
    Это я через призму своих терней делюсь.
    +1
Московский Лоссбой
16 марта 2018, 23:02
Горилла правильно талдычет.

Находясь в гамма-отрицательной позе, следует корректировки сократить до минимума.
Хотя СуперТеоретики марксизьма-ленинизьма скажут, что по часовикам рехеджиться дешевле по воле, нежели по неделькам. Ну ну :)
+2
К.О'Тяра
16 марта 2018, 23:07
хз… судя по статистике — лучше не мельтешить, даже, если ты и за-шапкой… да вот только брокер этого вам не даст, и экспиры (которые де-факто есть фикс убытка). Да и хотя бы вечерний клир..

так, что фуйня это все и инсенуации…
+1
Московский Лоссбой
16 марта 2018, 23:09
Размещай в спецраздел «Опционы»!
+1
Wasiliew Wasilij
17 марта 2018, 04:30
… а как же манёвры?!..
0
Mischa_N
17 марта 2018, 06:45
Чутьё, по словам Ильи Коровина, появляется на рынке через 25 лет. Ну через 10 — минимум.)))
Так что мельтешить или нет — решайте сами.)))
Имхо, если чутья у вас нет, то лучше подчиняться формализованным сигналам. Иначе рынок вытрясет из вас всё.)
0
f0xtr0t
17 марта 2018, 08:29
если есть чутье, то зачем опционы?
0
- Mischa_N
  17 марта 2018, 13:20
  f0xtr0t, А зачем топор при строительстве сруба. Ну вырезали бы ножичком потихоньку.)))
  Опционы это уникальная возможность построения позиций с нелинейным ростом прибыли. Но и зарубить счёт с их помощью так же легко как и топором вместо перочинного ножичка.)))
  Опционы это для взрослых, детки.
  0
  - f0xtr0t
    18 марта 2018, 10:31
    Mischa_N, о, пля, дед
    0
Гольдфингер
17 марта 2018, 09:33
В итоге все сводится к угадайке. А это неправильно.
В сухом остатке — если постоянно править проданную позицию (базой, другими опционами), то ухудшается финрез, но снижается вероятность выноса вперед ногами при сильном движении.
Если позицию не править то в некотором количестве экспираций вы будете зарабатывать больше, чем при активном управлении, а потом лишитесь счета.
Неизвестным остается длительность периода, при котором с такими запредельными рисками судьба позволит вам безнаказанно продавать опционы с загрузкой счета до 90% (подумать только!).

Поэтому Коровин и требует расчета с инвесторами каждый месяц. Потому что он фиксирует свой риск и перекладывает его на инвестора. По году можно показывать 9 мес хорошую прибыль и каждый месяц получать вознаграждение. На 10 месяц счет рвет в клочья. В итоге если бы расчет был по году, то управляющий не заработал бы, а так у него все в порядке, а инвестор в известном месте.
-1
- Mischa_N
  17 марта 2018, 13:41
  Гольдфингер, да, все продавцы опционов рано или поздно лишаются счёта. Я даже тут на смартлабе, когда попался в блогах убеждённых продавцов опционов обратил внимание, что после 3 марта (когда вернулся Крым) многие перестали писать. Там фьючерс несколько страйков вниз пролетел. Опционные стаканы пустые стояли. Перекрыться покупкой опционов возможности не было. На продажу фьючей ГО не у всех хватило. Или не спели вовремя.
  
  0
AlexGood
17 марта 2018, 10:28
Коллеги, а зачем вообще продавать опционы, можно же ограничиться покупкой? Кстати, как оценивать опцион, дорог ли он для покупки или цена адекватная?
0
- Mischa_N
  17 марта 2018, 13:23
  AlexGood, зависит от ситуации. Когда рынок стоит в безыдейном боковике — почему бы и не продавать. А если сильная волатильность, то конечно лучше покупать на разворотах.)
  Ну я так для себя решил.
  +1
  - AlexGood
    17 марта 2018, 14:34
    Mischa_N, если учесть, что у нас ликвидные опционы только на RI и Si может и приходится играть и от лонга и от шорта, а американские опционы например можно использовать только в лонг, когда ожидается быстрый импульс БА!)
    0
    - Mischa_N
      17 марта 2018, 15:57
      AlexGood, Почему? Их тоже можно продавать. Только там требования к размеру счёта более высокие. А у нас даже со счётом в 10 тыс можно опцион на ришку продать.)
      
      0
      - AlexGood
        17 марта 2018, 15:57
        Mischa_N, я понимаю)
        0
wrmngr
17 марта 2018, 12:05
Прислушиваться к туманным мыслям про чуйку? А смысл?
+1
- buy_sell
  17 марта 2018, 12:43
  wrmngr, нет, я о грамотном мельтешении с опорой на математическое чутьё
  0
Андрей Волков
19 марта 2018, 15:53
Странно слышать такое от профессионала!
0

Читайте на SMART-LAB:

Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО "АЗЮ" подтвержден ВВ.ru, ПР-Лизинг подтвержден ru.BBB+, АО "ГЛАВСНАБ" понижен C.ru, АО "Нэппи Клаб" присвоен статус "под наблюдением)

🟢ООО «Агро Зерно Юг» НКР подтвердило кредитный рейтинг на уровне BB.ru ООО «Агро Зерно Юг» — один из крупных российских экспортёров растениеводческой продукции. Компания поставляет пшеничные...

Иволга Капитал

09:02

Баланс факторов позволит ЦБ и дальше двигаться по пути снижения «ключа»

Базовый сценарий аналитиков «Финама» предполагает, что Банк России на ближайшем заседании продолжит снижение ключевой ставки, понизив ее еще на 50 б.п., то есть. до 14,5%. Но с учетом...

Финам Брокер

17.04.2026

Сегмент Non-Life RENI опубликовал отчетность по ОСБУ за 1 кв. 2026 г.

Сегодня на e-disclosure.ru мы опубликовали отчетность ПАО «Группа Ренессанс Страхование» по ОСБУ за 3 месяца 2026 года, которая включает в себя только наш бизнес Non-Life страхования...

Ренессанс страхование

17.04.2026

ЮМГ МСФО 2025 г. - чистая денежная позиция превратилась в чистый долг

Компания Юнайтед медикал групп опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Выручка компании за год выросла на 14,1% до 289,5 млн евро. В рублях рост составил +9,8% до 27,3 млрд руб. Во 2-м...