10 февраля 2018, 13:37

Надоело про Сипи - давайте про недвижимость.

Итак цена метра по ИРНовскому графику подбирается к обвалу.
Пробой диапазона с ретестом можно продавать с целями

125 000 -130 000 рублей. Там в плохо проторгованном диапазоне и тормознем.

Хотя есть и совсем плохо проторгованные 70 000 — 90 000, но это уже — Фантастика!
Конец 5 волны смотрится там — очень гармонично.

=======
Теперь обсудим долларовую цену
Там импульс пятиволновый уже был — значит ждем еще одну пятиволновку вниз

Вот долларовые данные с логарифмической шкалой

Жду примерно 1125-1350 $ за метр.
Правда, сам тут немного запутался.
Если бакс провалится до 47 р, а метр еще не успеет упасть и будет 166 000 то может и коррекционная большая B добьет до 3473$
А уж только потом от сюда до 1300 $

Черный Живоглот

Москва

193

15 954

с 30 октября 2014

56 Комментариев

Просто Найджел
10 февраля 2018, 13:41
=) интересно . Я лично устал ждать когда эта недвига рухнет уже .
Учтивая наши программы по стабилизации % на ипотеку, слабо верится в крупный обвал .
Жду как всегда сползание курсора.
+2
- Черный Живоглот
  10 февраля 2018, 13:47
  Просто Найджел,
  Там пробит пол уже конкретно
  
  0
  - Черный Живоглот
    10 февраля 2018, 13:49
    Черный Живоглот,
    164 185 рублей — последние данные
    0
eleuterokok
10 февраля 2018, 13:46
а как вы недвигой спекулируете???

0
- Просто Найджел
  10 февраля 2018, 13:48
  eleuterokok, Это просто показатели, внебиржевые.
  +2
Просто Найджел
10 февраля 2018, 13:46
На западных площадках верха, согласен, а наш отечественный вакуум могут и не обвалить.
+1
- Черный Живоглот
  10 февраля 2018, 14:02
  Просто Найджел,
  зарплат нет.
  народ по вечерам втихую картон собирает и сдает (я в шоке)
  +1
  - Просто Найджел
    10 февраля 2018, 14:03
    Черный Живоглот, Я сам в шоке .
    
    0
AlexGood
10 февраля 2018, 14:16
Судя по ценам это о московской недвиге, а как быть с ценами в регионах?
0
- Черный Живоглот
  10 февраля 2018, 14:18
  AlexGood, все тоже самое с коэффициентом
  2,5 или 3 для миллиоников, может у вас 4 или 5.
  +1
  - Andrew_Kl
    10 февраля 2018, 16:58
    Черный Живоглот, В Питере ситуация для строителей несколько лучше. А там, где коэффициент больше 5, просто невыгодно строить. Если только по федеральным программам.
    А вообще, недавно общался с московскими регистраторами, говорят перед новым годом было очень много сделок.
    +1
    - Черный Живоглот
      10 февраля 2018, 17:16
      Andrew_Kl,
      Объем — ни о чем не говорит.
      0
      - Andrew_Kl
        10 февраля 2018, 17:55
        Черный Живоглот, Почему? Это некоторый показатель ликвидности. А в данном случае — отсутствия денег при наличии спроса (так как рост объема связан со снижением ставки по ипотеке).
        0
- Иванов Виктор
  10 февраля 2018, 14:31
  AlexGood, в регионах покупательная способность населения ещё меньше, чем в Москве, в разы.
  0
  - Черный Живоглот
    10 февраля 2018, 14:42
    Иванов Виктор,
    так и метр в разы дешевле
    
    0
    - Иванов Виктор
      10 февраля 2018, 14:46
      Черный Живоглот, Накопить 1-2 млн.рублей в Москве попроще, чем в регионе.
      0
Иванов Виктор
10 февраля 2018, 14:30
В Москве реновация выбросит на рынок туеву хучу дополнительных кв.метров жилья. Это ни хрена не повысит среднюю стоимость квадрата жилья в Москве.
Напомню, что в Нов. Москве жилья — как грязи. Непроданного!!!
+1
- Черный Живоглот
  10 февраля 2018, 14:53
  Иванов Виктор,
  Пока медленно строят и слово «выбросят» теряется во времени
  +1
  - Иванов Виктор
    10 февраля 2018, 15:01
    Черный Живоглот, Нормально в Москве строят!
    Там, сейчас, всё делается для того, чтобы за счет реновации пустующие площади заселить.
    0
    - Черный Живоглот
      10 февраля 2018, 15:10
      Иванов Виктор, однако метр все никак плиту в 162 000 прогрызть не может.
      Когда?
      0
      - Иванов Виктор
        10 февраля 2018, 15:37
        Черный Живоглот, ХЗ...
        После выборов…
        +1
      - Максим Абакумов
        10 февраля 2018, 20:21
        Черный Живоглот, застройщик берет кредит 1/3, своих 1/3 и у потребителя 1/3. Отдавать в рублях. Если отдавать будет нечем и государство не поможет, выкупая жилье для начальствующих должностных лиц, то цены либо ломанутся вниз с аукционов, чтобы было чем отдавать кредит самим банкам, либо останутся на месте за счет роста цены других ресурсов, которые им обменяют на квартиры (например, доллары или евро).
        0
  - Максим Абакумов
    10 февраля 2018, 15:38
    Черный Живоглот, в основном, собирают деньги и ничего не делают.
    0
Вальдемар
10 февраля 2018, 15:15
не шортите рублёвый тренд в недвиге
А, B, C
замените на знакомые АБВ
+1
- Черный Живоглот
  10 февраля 2018, 16:18
  Владимир Валериевич,
  Это как?
  0
  - Вальдемар
    12 февраля 2018, 17:15
    Черный Живоглот, чтобы элиоттчиков не смущать
    наблюдаем ситуацию как было в 1-2, только в более крупном масштабе
    0
Максим Абакумов
10 февраля 2018, 15:36
я сейчас посмотрел цены на недвижимость. Короче, цены выросли. Думаю, что государство выкупает понемногу.
0
Сергей
10 февраля 2018, 16:13
Очень сильно сомневаюсь, что в Москве цены на недвигу пойдут вниз. Покупают очень хорошо.
0
Хуан Диего из Севильи
10 февраля 2018, 16:16
вроде чмо чичваркин из лондонска обещал включить станок печатный после выборов, а так да, дефляция и падение цен
0
П М
10 февраля 2018, 16:39
сколько можно влажно фантазировать.
ипотечные ставки снижаются год от года, а жильё будет валиться?
с чего бы?
жильё — это облигация. снижается ставка по ипотеке — т.е. доходность, значит растёт цена.
в 2002 ставка рефинансирования была 25%
в 2008 опустилась до 10%
затем
2008-2009 подъём до 12
и с 2009 опускание до 10.
очевидно, что по графику сейчас просто повторится участок между А и B, только без резкого пика
пик был на кризисе и очередной резкой ставке (люди покупают вопреки ставке в кризис, просто от страха)
а то что мы наблюдаем сейчас — падение до точки А после кризиса.

по-моему это даже очевиднее чем 2х2=4
+1
- NA
  10 февраля 2018, 19:30
  ПBМ, а они все ждут и ждут обвала :) сейчас самая лучшая точка для покупки на самом деле.
  +1
  - Максим Абакумов
    10 февраля 2018, 20:26
    Lilaluna, сейчас цены на жилье уже выросли на 10% по сравнению с годом ранее
    0
П М
10 февраля 2018, 16:42
я кстати где-то читал, что снижение ставки на 1% пп, даёт рост спроса на 5%
понятно что часть спроса выжрал пылесос кризиса.
многие квартиры сменили хозяев в 2014-2015, это был спрос «взаймы» у следующих годов.
но тем не менее эти +5% +5% +5% нависают и нависают над рынком.
покупайте, пока не поздно :)
+1
- Черный Живоглот
  10 февраля 2018, 17:15
  ПBМ,
  а как же ипотечный кризис?
  они покупают в займы, потом опять покупают, ставка падает и когда ставка будет 3%?
  «Здоровых» покупателей со 100% кэшем — очень мало, а в при 3% ипотеке совсем не останется.
  Только тогда рухнут цены?
  Ждать ипотечного кризиса?
  
  0
  - П М
    10 февраля 2018, 17:40
    Черный Живоглот, ипотечный кризис, это интересный момент. я не оценивал, честно говоря. но как-то мне один американец рассказывал что они у них случаются раз в 20 лет. у нас наверное другая история — нет такого покрытия ипотекой просто напросто.
    в америке порядка 80% жилья — или арендовано или под ипотекой
    
    там причина в том что стоимость залога/жилья падает ниже какого-то уровня. возникает а-ля маржин кол, когда обеспечения по кредиту недостаточно.
    там вроде как падение было порядка 33% в цене.
    
    и это как мы помним, повлекло мировой кризис, т.е. не прям чтоб рядовое событие.
    
    нормальное жильё в америке куда больше наших хрущёб, если честно. там люди живут в домах от 600 тыс $, 100-200 кв м. типа «нормальный средний уровень», при зп в 100 тыс $ в год на чела, кажется не так чтоб уж очень «зажрались»
    
    у нас же 600 тыс $ это, на минуточку, 36 лямов.
    кмк среднее жильё по москве, это порядка 70 квадратов, по 170 тыс, 12 лямов всего. по стране на пару порядков ниже!
    
    я всё-таки думаю что страна наша будет жить лучше с годами. и цена квартир будет стремиться выше, а не ниже. хотя может быть не за счёт текущих хрущёБок по 70 метров.
    
    0
    - П М
      10 февраля 2018, 17:45
      ПBМ,
      хотя,
      вот что предлогается по реновации
      www.kp.ru/putevoditel/moskva/planirovka-kvartir-po-programme-renovatsii-v-moskve/
      
      трёшка 77 м кв
      т.е. побольше текущих. но не прям чтоб ах-ах.
      +1
      - Черный Живоглот
        10 февраля 2018, 19:02
        ПBМ,
        Если падения не будет тогда вверх и в коридор ?
        
        +1
        П М
        10 февраля 2018, 19:41
        Черный Живоглот, посмотрим
        0
        Максим Абакумов
        10 февраля 2018, 20:32
        Черный Живоглот, вера в рост цен на недвижимость может появится только при росте занятости и зарплат. Но откуда рост занятости и зарплаты при отсутствии роста производительности труда в ситуации когда Греф обещает уволить всех юристов?
        0
        Вальдемар
        12 февраля 2018, 17:19
        Черный Живоглот, я за зеленую
        0
Ivan Purikov
10 февраля 2018, 20:26
Три года если стоять будут цены, уже в облигах можно отсидеца да?
0
Coconut
10 февраля 2018, 21:14
кто тут пишет про +10% к прошлому году. Где эти %?
В регионе (областной центр а-ля Ижевск, Пенза, Киров, Саранск, Тамбов, Тула) — недвижка до сих пор на низах.

Что-то дорогое вообще не продается. Берут только новострой, по ипотеке + мат. капитал. Хрущевки так вообще все скидывают с большими потерями. Никто не хочет их брать, т.к. хрущи без ремонта уже по 20-30 лет. Вонючие подъезды, дворы в глине. Еще и коммуналка в хрущах в 2 раза больше, чем в новых районах, где все дома новострой.
Людей с налом по пальцам пересчитать.
На сайте любого застройщика — скидки.
+1
- Евгений Шлессер
  11 февраля 2018, 06:31
  Kokos Abrikos, тоже не заметил никакого роста цен на недвижку. По крайней мере в Новосибирске. А он как никак третий город по численности населения, и с каждым годом прирастает тысяч на 20-30. Однако, как хрущевка в шаговой близости от метро, упала с 2-2,1 млн до 1,7-1,8 млн., такая цена и осталась. Ничего нигде не выросло. Ни старье, ни новье. Объемы ввода нового жилья падают из года в год. И это официальные данные, а не и головы взятые.
  0
  - NA
    11 февраля 2018, 10:52
    Евгений Шлессер, хрущевки никому не нужны. А цены на новостройки скоро начнут расти.
    0
    - Евгений Шлессер
      11 февраля 2018, 14:30
      Lilaluna, не будут они расти пока есть дешевые хрущевки. я живу в новостройке. цена на готовый новострой тоже упала упала где-то до уровня «цена застройщика + отделка». фактически невозможно сейчас продать новостройку дороже, чем вложил в нее. по крайней мере такая ситуация в Новосибирске сложилась.
      0
      - NA
        11 февраля 2018, 15:31
        Евгений Шлессер, у нас тоже самое (подмосковье), этот бизнес купил на котловане — продал после сдачи уже не давно не работает. То есть с инвестиционной точки зрения недвижимость уже не так интересна.
        
        А расти цены будут из-за отложенного спроса, подешевшей ипотеки и государственных программ по субсидиям.
        То что цены до этого не росли, не означает что не будет роста в будущем. Но не будет больше роста по 30% в год. 10% примерно, а может и того меньше.
        
        Хрущевки при наличии новостроек окончательно потеряют в цене. Я не представляю кому они нужны то?
        
        Вы мыслите старыми критериями когда на бешено растущем рынке сметали все. Сейчас уже такого не будет.
        0
        Евгений Шлессер
        11 февраля 2018, 16:57
        Lilaluna, ну понятно дело. цены упали до текущего уровня не за один год. они падали с 2014 года понемногу. значит также понемногу будет и восстановление. не только потому-что падение было таким же медленным, но и по причине того, что покупательская способность будет расти очень медленно. низкая инфляция также будет тормозить рост. плюс непонятно с какого момента недвижимость пойдет в рост. она может пойти в этом году, в следующем, через год… поэтому в плане инвестиционной привлекательности недвижимость не самый лучший инструмент для инвестиций. действительно, времена, когда она росла по 10% в год — канули в бытие.
        0
        NA
        12 февраля 2018, 10:41
        Евгений Шлессер, это у вас цены упали. В Мытищах цены не падали. Как было около 100 за квадрат так и осталось. В москве 150-200 тыс за квадрат. Тоже не сильно то и упали.
        0
        Евгений Шлессер
        12 февраля 2018, 13:13
        Lilaluna, в Москве искусственно цены задраны вверх. Как-то давно смотрел передачу. Там один из верхов сказал примерно такую фразу: «В Москве жилье будет стоить всегда очень дорого». Объяснял это тем, что его нельзя делать дешевле. Иначе вся Россия съедется жить в Москву и МО.
        0
        NA
        12 февраля 2018, 14:13
        Евгений Шлессер, так можно сказать про любой богатый столичный город. В Лондоне и Нью-Йорке тоже недешевое жилье :)
        
        У нас капитализм если вы не забыли. Цены определяет рынок, так что ничего искусственного нет. Там где высокий спрос и ограниченное предложение там и будут высокие цены.
        0
        Евгений Шлессер
        11 февраля 2018, 16:59
        Lilaluna, хрущевки нужны в зависимости от их месторасположения. это в Москве есть деньги на снос хрущевок, регионы этим похвастаться не могут. поэтому, давно сформированные районы из хрущевок в центре или по линии метро никуда не исчезнут и на них будет спрос. они и будут задавать цену недвижимости в целом.
        0
        NA
        12 февраля 2018, 10:39
        Евгений Шлессер, если у меня есть деньги и выбор где жить в центре и в хрущевке или в новом районе на окраине — я выберу окраину. И уверен таких людей много.
        0
        Евгений Шлессер
        11 февраля 2018, 17:02
        Lilaluna, если не будет фундаментальных причин для роста цен на жилье, застройщики просто так не смогу поднять цены. ну поднимут их. владельцы старого фонда будут держать адекватные рынку цены. в итоге застройщик подергается подергается. ничего продать не сможет. в итоге начнет устраивать акции, чтобы хоть что-то продать.
        0
- NA
  11 февраля 2018, 10:47
  Kokos Abrikos, то есть новострой это не дорогое жилье? Ну и областные центры вы перечислили мягко говоря не самые богатые регионы. Вы во всех них контролируете цены?
  
  Ведь хрущевки это и есть самый хлам, конечно они никому не нужны. Скидки у застройщиков — это было и будет всегда и везде. Это же завлекалово.
  
  Люди с налом ушли в прошлое, и это хорошо. Цивилизация.
  0
  - Coconut
    11 февраля 2018, 15:51
    Lilaluna, да, новострой в большинстве случаев дешевле такой-же квартиры с отделкой. Т.к. продавцы мечтают отбить вложенное ранее в ремонт, рисуют ценник, но никто не покупает. Люди берут новострой в черновой и сами по минимуму ремонтируют.
    
    Я специально указал эти регионы, т.к. это обычные областные центры, без нефтянки и не миллионники. Это и есть среднее по больнице.
    
    Скидки у застройщиков в 2012 г. невозможно было выпросить, не придумывайте. Даже 20 тыс. мне не скинули тогда… Всё было распродано еще за полгода до сдачи. Сейчас стоят готовые дома с выбором квартир по этажам и как хочешь.
    0
    - NA
      12 февраля 2018, 10:38
      Kokos Abrikos, надо понимать что большинство людей живет все таки не в этих регионах, это скорее не среднее по больнице, а наоборот самые бедные регионы.
      В моем регионе цены на вторичку в основном ниже, в новостройках и квартиры побольше и качество жилья выше.
      
      Скидки у ПИКА были в 2012 году. Скидки это завлекаловка :)
      
      Вот глянул свой район.
      www.pik.ru/zhiloi-raion-yaroslavskii/bulks/
      
      Ну да есть по 2-3 квартиры в готовых домах :) ни о каком выборе речи не идет.
      0