Черный Живоглот
Черный Живоглот личный блог
28 января 2018, 08:52

Резкие девальвации

Бывает так: копил_копил, получал проценты_дивиденды, а потом раз и девальвация
И все что накоплено_захомячено превращается в обычную пыль. 
Это происходит не сразу -  шашель уже завелся и, он собака, пожирает все самое хорошее.
Примеры :
Рассмотрим 1965-1980 гг 
Можно было довольно уверенно копить в рублях, складывать на 3% вклад и к 1978 му получить 46% в плюс.
А золото почти ровно стояло до 76-78 годов и стоило 11р 50 копеек. 
Казалось зачем покупать золото, которое не приносит вообще никаких процентов, по сравнению с плюс 3% каждый год.
Но происходит резкая разовая девальвация золото дорожает сначала до 26 рублей, на 126 % а потом до 51 рубля еще почти на 100%.
И все накопления в 46% разом перечеркиваются.
Рассмотрим ГКО 1996-1998 года
Фактически опять вилка или покупать доллары или складывать под %% в ГКО (еще были депозиты долларовы)
Там  в ГКО была чистая разводка  и как говорят: «пипл схавал» 
Резкие девальвации
Летом 1997 года в журнале Деньги была статья как предприимчивый молодой человек продал в 1996 году хорошую в Москве квартиру за 100 тысяч долларов(тогда были такие цены) и вложил в ГКО под 100% в мае 1996. В статье красочно описывалось, что жена мол была против, что теща вообще в шоке, а вот человек прозорливый через год получил  почти 100% прибыли в долларах  Доллар был в мае 96 примерно 5000 р а стал через год 5700. Вырос на 14 % а человек получил годывыми ГКО 100% в рублях — это дало  75% долларовой прибыли за год. Естественно народ после статьи находился под впечатлением и с 1996 года начал понемногу вваливать туда свои бабуськи. Но было уже поздно, мышеловка захлопнулась, дальше доходность не превышала 25% годовых (за 90 дневные ГКО) и потом в 1998 летом грянула резкая девальвация рубля, когда доллар к февралю 1999 го подорожал до 23 рублей.
А пипл в очередной раз был обобран ибо даже если сложить деньги в 1996 под 100% на год потом еще под 20% на год и в июне 1998 го еще продлиться то никак процентами не отбивается эта кратная девальвация рубля на 300% .
Примеры  царского  времени привел: статья «История одного вклада»  — там история такая же.
Можно сделать два вывода: 
1. народ ничему не учится
2. не надо гоняться за процентами  — девальвация все равно перекроет все проценты с лихвой.
Вот хотелось остановится на 2 пункте если все же жадность взыграла и хочется и процентов срубить и еще выскочить успеть.
Как определять надвигающуюся проблему:
на примере: ГКО
ставка по облигациям начала расти  в мае 1998 за два месяца перед дефолтом
Резкие девальвации
**
Если рассмотреть 1965-1978 года то золото начало пропадать из свободной продажи в 1973 году и это было  волнами
не было в продаже по 6-8 месяцев потом выкидывали, и все эти волны закончились кратным ростом цены в 1978 году
**
В царское время перед августом 1914 го тоже происходили заметные подвижки для глаз простого обывателя
— шла реклама облигаций под 4% в золоте тогда как вклад давал 2%
— муссировались слухи о неизбежной войне 
Первые признаки девальвации и войны прозвучали
  22 марта «Нива» номер 12 за 2014 год 
Резкие девальвации
 вот 
Резкие девальвации
****
Да, всегда стоит вопрос получать проценты и выскочить или сразу вкладываться в защитные активы, но тогда без  процентов.
Как определять моменты когда надо все бросать и «выходить» ? 












41 Комментарий
  • vito2000
    28 января 2018, 09:39
    Правило простое:
    В кризис:
    — продавать валюту и золото,
    — покупать акции и недвижимость,
    В эйфорию:
    — покупать валюту, золото,
    — продавать акции и недвижимость.

    С рублями и прочими ден.знаками — вообще не связываться.
  • Trendovik
    28 января 2018, 09:55
    Забыли написать про пирамиду ОФЗ. Одни проценты в год уже около 500 млрд. руб. в год. Кстати, некоторые «умные» деятели пишут, что типа долг рублевый и обращать на него внимания не надо. Типа напечатают. А о том, что в 1998 накрылась пирамида также рублевого долга и не знают. Крах которой привел не только к девальвации, но и к дефолту. Сейчас в результате санкции могут перекрыть вообще финансирование из-за рубежа и ага. А тогда в 90-е отношения между Россией и остальным миром были неплохие. И все равно…
    • owl-ural
      28 января 2018, 09:59
      Trendovik, тем и удивителен 1998 г, кто мешал напечатать рублей, чтобы выплатить рублевый долг и не дать углубиться дефолту с валютного до общего?
        • Skifan
          28 января 2018, 11:46
          Черный Живоглот, в 98 на сенном рынке по 50 меняли ))
          • А. Г.
            28 января 2018, 17:32
            Skifan,  и на фига?  В обменниках в Москве даже в дни ажиотажей по 25 в 1998-м легко продавали,  а вот продать больше,  чем по 22 было нереально. И то побегать надо было (сам в сентябре по 20,5 продал,  чтобы на рынок занести и то только в 4-м обменнике при официальном курсе 21 с «копейками»: потом курс упал до 15,8 и только потом в декабре вырос до 24). Но акции выросли в разы с октября по декабрь 1998. У кого деньги были потери на девальвации отбивали за 2-3 месяца.  Фирма,  где я тогда работал,  получив «по блату»  кредит под 40% годовых в рублях примерно на 1 млн.  долларов в начале ноября через векселя Газпромбанка сделала 100% в долларах до конца 1998. Лихое было время и вряд ли повторится.
            • Skifan
              28 января 2018, 21:40
              А. Г., про обменники не знаю,   паника у народа была, так сказать пик истерии, и опять же, очень «умные» люди по такому курсу меняли )) 
              • А. Г.
                28 января 2018, 22:09
                Skifan,  я помню то время хорошо.  Спреды между покупкой и продажей по 4-5 рублей были в обменниках.  А это от 20% и больше. Но 25 рублей был хай сентября -  покупай,  не хочу.  Правда с прибылью отдать можно было только в апреле-мае 1999-го.
            • КРЫС
              28 января 2018, 23:27
              А. Г.,  Саш, вспомнил свою удачную сделку… Пришли клиенты — начальники из компании, в которой я раньше работал. Дали 100 тысяч грина. Так вот, мы их для рублевых махинаций (гы-гы) скинули по 20 ре… Как сейчас помню. Дальше курс валился до 9… Мы, смекнув, что случайно имеем 100%, закрыли в ноль рублевые махинации и откупили бакс где-то по 10… Вернули их обратно хозяевам. Ну и отдали еще половину прибыли. Так что срубили за короткое время 50 тысяч… Обидно, конеш, но с той сделки я получил только 15% бонуса..)) 
              • А. Г.
                29 января 2018, 08:47
                КРЫС,  лично я с конца сентября акциями торговать начал в рублях на свои.  А в фирме,  получив кредит «по блату»  под 40% годовых в рублях,  решили,  что с векселями Газпроме и Газпромбанка,  торговавшимися в тот момент под 200% годовых надёжнее будет.  Правда,  через неделю после нашей покупки Газпром вексельный выпуск погасил и векселя уже стали 70% годовых. Но зато под их залог банки стали давать кредиты под 50%годовых  в рублях.
        • owl-ural
          28 января 2018, 12:14
          Черный Живоглот, это все помню. Проблема ведь не только в этом, не отдавали рубли. Их можно было напечатать и отдать. Банки замораживали в том числе рублевые платежи
            • А. Г.
              28 января 2018, 17:27
              Черный Живоглот,   рублей бы не хватило на такой курс.  Никто его не замораживал в 1999-м, рос и падал доллар чисто рыночно,  как и после октября 2014. Это до октября 1998-го пытались сдерживать,  но по итогу растратили ЗВР и все без толку.  Только убегавшим в доллар незапланированную прибыль дали. Некоторые говорят,  что делалось специально «для своих». 
  • John Dow
    28 января 2018, 10:11
    Недвижку никто не отберёт, разве что гражданская война или очередной раскол государства на части.
    Интересно, как крипта себя поведет
    • SergioKapone
      28 января 2018, 14:03
      John Dow, рухнет. ведь будет куча дешевых и обеспеченных акций. они и абсорбируют деньги
  • КУКЛ
    28 января 2018, 10:14
    суть статьи в том, что надо просто сидеть в акциях-дивитикерах и получать свои 7-10% дивов и никуда не дёргаться, в биткоин или офз
    • Марат
      28 января 2018, 11:03
      Уоррен Баффет, не в российских. 
      • КУКЛ
        28 января 2018, 11:18
        Марат,  в амерских обвал будет, как с фанни мэй и фредди мак.
        • Марат
          28 января 2018, 11:30
          Уоррен Баффет, надо выбирать акции которые проседали на максимум процентов 50% в 2008 году. А если так страшен обвал — то строить коллар на годовых/2-летних опционах — там дивиденты очень слабо влияют. Самая большая проблема хеджа — это решение, когда его закрыть
            • Марат
              28 января 2018, 12:29
              Черный Живоглот, хедж закрывают на опеределенной точке падения. Если акция растёт — хедж не закрывают. Это отличается от ОФЗ. Если хедж сгорит — чёрт с ним — там проданный кол всё компенсирует
                • Марат
                  28 января 2018, 12:59
                  Черный Живоглот, в sp500 такое вряд ли прокатит — там колы дешевле путов. Дивиденты очень маленькие. А вот например на AG колы дороже путов — там коллар прокатит. Или взять например RIO — там дивиденты 5% в год. Так в принципе должно прокатить
            • ketamine
              28 января 2018, 15:04
              Черный Живоглот, так значит ставка всегда медленно поднимается, т.е. цб намекает как бы?
                • ketamine
                  28 января 2018, 20:44
                  Черный Живоглот, так туда надо ломиться, но пока рано мне кажется и вообще — профессионально работающие с фиксинкамами люди на длинных отрезках зарабатывают больше нежели портфельщики даже на нашем рынке, имхо
  • dilettante
    28 января 2018, 13:25
    «номер 12 за 2014 год» ))
  • А. Г.
    28 января 2018, 17:11
    ОФЗ в 1999-2000-м  после реструктуризации торговались под 120% годовых.  Покупаете и через три года получаете больше 250% в долларах и легко отбиваете все потери до девальвации. 
    • Марат
      28 января 2018, 20:42
      А. Г., не лучшее время. Намного лучше например турецкие облиги купить, если они существуют
    • Сергей Ю.
      28 января 2018, 22:16
      А. Г., эти облиги нельзя было обналичить… в них много народа застряло…
      • А. Г.
        28 января 2018, 22:21
        Сергей,  легко,  если находился желающий их купить под 120% годовых.  Ну так я говорил о покупателях в то время,  а не продавцах. Купить под 120% годовых можно было легко. «Физикам»,  кстати,  все гасили без реструктуризации. 
        • Сергей Ю.
          28 января 2018, 22:32
          А. Г., у меня знакомый из таких облиг выскочил… я его спросил: как догадался, что пора выскакивать? Он грит: прихожу за процентами, а мне говорят: «зачем вам деньги? давайте мы вам еще облигаций насыпем на эту сумму… типа все так делают..» Он что-то заподозрил и все продал… купил себе дачку на эти деньги… Но таких догадливых пипец мало… масса проиграла как всегда…
          • А. Г.
            28 января 2018, 22:54
            Сергей, купил бы облигаций после реструктуризации было бы две дачи :) я вот продал однушку и купил трешку в сентябре 1997-го, а постой я в долларах годик и продай в сентябре 1998-го,  купил бы и трешку,  и однушку.  А если б облигаций купил на эти же доллары под 120% в 1999-м, то вообще бы мог купить трешку не в спальном районе,  а в центре.  Но я не жалею: я покупал квартиру для жизни. 
  • КРЫС
    28 января 2018, 23:13
    В 2014 году я попросил своих аналитиков посчитать «справедливый курс доллара». Сейчас веду эти подсчеты сам. Взяли курс доллар рубль в 1993 году. Ну и далее стали начислять на рубль доходность ГКО (ОФЗ) годового, на доллар — процент годового валютного депозита. На данный момент при текущем курсе доллара/ рубль побеждают рублевые вложения. Впрочем, рубль оторвался ненамного — при курсе 64 доходности валютных вкладов и рублевых ОФЗ с 1993 года по настоящее время сравняются.
    • КРЫС
      28 января 2018, 23:17
      И еще, «справедливый курс» бивалютки на конец 18-го года — ровно 70.
  • Alexander B
    29 января 2018, 05:56
    забыли про 2014 год написать и про то, как за два месяца рубль обесценился в два раза. 
    Заметьте что все девальвации произошли в большинстве случаев в связи с крайне низким уровнем управления финансами в минфине, что мы и сейчас наблюдаем

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн