25 декабря 2017, 08:39
Накипело (политическое)
Мля, с утра пораньше взбеленили меня слова вот из этой вот статьи:
«Фигуранты этого перечня не сразу столкнутся с практическими последствиями»
Бывший координатор санкционной политики Госдепа США Дэниел Фрид о «Кремлевском докладе»
https://www.kommersant.ru/doc/3507831
— Звучит как попытка свержения власти.
— Знаете, я бы очень хотел, чтобы наши отношения с Россией были иными. Но Россия начала две военные кампании в отношении своих соседей, вмешалась в президентские выборы в США и дела ряда других стран. Российские власти должны понимать, что их действия не останутся без противодействия.
Да таким макаром Россию можно обвинить в чём угодно, и оправдать применение ядерных ракет первыми. Мол США защищается.
Точно такое же оправдание заявлял Гитлер когда вторгся в СССР в 1941.
Ошибка Кутузова в 1812 и Жукова в 1945 — сука, нельзя оставлять в живых никого!
Иначе они вечно будут пытаться вторгнуться в Россию!
«Фигуранты этого перечня не сразу столкнутся с практическими последствиями»
Бывший координатор санкционной политики Госдепа США Дэниел Фрид о «Кремлевском докладе»
https://www.kommersant.ru/doc/3507831
— Звучит как попытка свержения власти.
— Знаете, я бы очень хотел, чтобы наши отношения с Россией были иными. Но Россия начала две военные кампании в отношении своих соседей, вмешалась в президентские выборы в США и дела ряда других стран. Российские власти должны понимать, что их действия не останутся без противодействия.
Да таким макаром Россию можно обвинить в чём угодно, и оправдать применение ядерных ракет первыми. Мол США защищается.
Точно такое же оправдание заявлял Гитлер когда вторгся в СССР в 1941.
Ошибка Кутузова в 1812 и Жукова в 1945 — сука, нельзя оставлять в живых никого!
Иначе они вечно будут пытаться вторгнуться в Россию!
У 1Р4 дата определения величины первого купона когда наступает?
Тимур Гайнетьянов, соглашусь с автором, проблема новатека лишь в том что там кто то за океаном решил искуственно емуспроблем создать, откровенно даже не маскирует свои намерения, но это все пройдет...
Ну что закрыли ГЭП как хорошо что не влез в этот Лукойл под дивы гэп закроют только после финансового кризиса 2025-2026 Ждем Живем на проценты
Преф на 25-30
Вы тут все на своей волне веруя в хорошее вы упускаете меж рыночный анализ данных по Бензину Нафте Мазуту внимательно изучите данные нефть готовят к падению на 35 будьте аккуратны
any_to_real, Ну вот — не центровой вы обитатель!
— Волчки политические — кусають!..
Дмитрий Первый, если не научишься работать с риском, кроме щикотания нервов ничего не будет в торговле. Какие бы трейды не поймал, хоть +1000%. Итог будет один, я сам так много раз делал.
Тимофей Мартынов, через займы забирают?
Коммунизму не быть!, Неделя интрадея на рынке русского кенгуру — и 25% в кармане!
1:24
Трендовый день наметился.
)))
вывод дегенерата, уж извините
Россия не вторглась на Украину? СССР не вторгался ни куда и никогда? царская Россия тоже только оборонительные войны вела?
не вторгалась бы — уже бы давно захватили кубань и крым
и нечего минусовать мой замечательный пост. Перед вводом вежливых людей в Крым туда уже и американская авианесущая группа шла и эсминцы, и транспортные корабли. Только где все ваши натовские друзья, обозначенные на карте? Правильно, ушли в Турцию на постой, а отправили эсминца Дональда Кука — типа попугать и реакцию посмотреть. Итог мы все знаем: допотопный СУ-24 глазами видно, а электроникой нет.
Так что все эти огоньки на карте стирайте, стрелочки тоже стирайте и флаг на Крыме нарисуйте Российский.
siesta00, как они могут захватить Крым если он их и был?))
да ни когда бы Украина не вторглась на территорию России, они ж не камикадзе
ни одна страна не вторгнется напрямую, территориально, ЯО сдерживает всех
И страны НАТО это знают.
Всем ядерным боезапасом, его экономить смысла не имеет.
Американцы ответят и по нам и по Китаю, Израиль ударит по своим противникам, потом разбираться будет поздно.
Китай тоже ударит… Какой смысл экономить.
И это страны НАТО знают.
Бежать в атаку с криками банзай морским пехотинцам США резона никакого. За хахлов? За грузин?
Не побежали, а стояли рядом в сторонке и жалобно скулили.
И это теперь все в мире знают
И это все делает рисование стрелочек бессмысленным.
А в Сирии Россия показала как она может мочить террористические государства. Саакашвили уже галстук жевал.
А если достанет?
Может монетку подбросить?
Китайцы говорят — не надо трогать тигра за хвост, даже если очень интересно.
На здравый смысл этих идиотов надеяться можно, конечно,
но нужно ли?
А вот Россия хорошенько подумает! И они это знают.
ИМХО правильней рассуждать именно с такой позиции.
как можно вторгнуться на исконно свои земли?
iaa9001, исконно?))) если так смотреть нет ни одной территории исконно принадлежащей какому то ни было государству, границы переписывались постоянно
но есть соглашение подписанное президентом России, по которому Крым территория Украины
Россия никогда не вела захватнических войн, Россия оборонялась и заключала союзы...
Ни разу Россия не нападала на страны Европы, а вот европейцы регулярно отмечались походами против России еще со времен крестоносцев...
А в своих глупых обвинениях США просто все хотят поставить с ног на голову...
Грузия 08.08.08 в 00:05 в день начала олимпиады намеренно в упор расстреляла из танков российский миротворческий батальон в Южной Осетии, который находился там по мандату ООН, и одновременно из установок «Град» и артиллерии открыла огонь по мирному городу ночью по Цхинвалу, название операции «Чистое поле». Они хотели очистить территорию Южной Осетии от осетин… Что бы сделала любая страна на месте России? То же что и Россия, только как Россия бы они не остановились перед Тбилиси, а размазали бы всю грузинскую армию, повесили бы Саакашвили и разнесли бы все в пух и прах…
Кстати в этом конфликте принимали участие украинские БУКи с украинскими экипажами...
На Украине в 2014 году произошел переворот, к власти пришли преступники при поддержки националистических организаций главным героем которых является убийца и маньяк — Бандера, на Украине началось уничтожение всего русского, естественно это не понравилось большинству населения страны и в ряде регионов прошли референдумы о независимости, точно такие же как и в самой Украине в 1991 году, только тогда Украину никто не бомбил и не уничтожал ее население, а сейчас Украина это делает с теми, кто еще 4 года назад был ее гражданами. Россия тут не участник конфликта, но и бросать население Луганской и Донецкой области, как и вообще всех русских на Украине она не собирается, Россия не позволит киевской хунте и бандеровским бандам убивать русских...
Влияние России на выборы в США — это вообще бред который и комментировать не стоит… Это просто показатель деградации как политической элиты США так и самого населения США которое верит в подобные бредни...
На месте США я бы вообще эти темы не поднимал, так как США сами за последние время устроили столько войн против стран которые вообще им ни как не угрожали и убили столько гражданских, что их должны давно судить за геноцид народов начиная с Северной Америки со времен основания США заканчивая Вьетнамом и странами Африки и Ближним Востоком… Эти черти везде отметились…
Польша была союзником Германии в тот период, пока немцы их не кинули, так Польша совместно с Гитлером в 1938 году одновременно разорвала Чехословакию на части, а СССР ввел своим войска не в Польшу, так как к этому моменту польское правительство уже бежало, а в Западную Украину и Западную Белоруссию которые кстати сама Польша захватила у СССР за 20 лет до этого, пойдя на нас войной в то время когда у нас шла гражданская война...
После того, как Финляндия отделилась от России после революции 1917 года, граница стала проходить очень близко к Ленинграду. Финляндия была союзником Германии, посмотрите на хронику тех лет, везде на финской технике — свастика. Но даже не смотря на это СССР предложил договориться мирно — обменять территорию около Ленинграда на в 10 раз большую территорию Карелии, но финны отказались, возможно надеялись на то, что Карелия и так станет их, а плацдарм для нападения на 2 город СССР был очень удобный… У СССР не было иного выхода как силой отодвинуть границу… Хотел бы СССР захватить Финляндию сделал бы это, так как через несколько месяцев войны у финнов рухнул весь фронт, но СССР не стал захватывать Финляндию не перед войной ни после...
Русских войск на Донбассе нет, но там полно русских добровольцев… Были бы там были русские войска там бы все закончилось также быстро как и в Сирии где 50 самолетов ВКС и пару батальонов морпехов и несколько груп спецназа перемололи 60 000 боевиков ИГИЛ и полностью изменили ход войны!!!
Всё на войну 2ю мировую не спишешь!
1968 год Вторжение — см. гугл.
Сейчас все белые и пушистые, все мол того хотели. Да и многие себя показали в новейшей истории, конфликтов и военных действий чудом удалось избежать.
Ну а экономическое воровство это просто неописуемо, те же китайские товары вообще за «свои» считали, платить никто никогда ни за что не хотел, на том и СССР умер и РФ при смерти была много раз свои №империализмом", а население откровенно отупело! В 90-е и 00-е я считал, живя на Урале что живу просто в гестапе! С полок все сметали ни в чем неповинные «русский мир», любые бизнесы накрывались или жили «по понятиям тем или иным», никто платить ни за что вообще не собирался, экономика не работала, прогресса никакого — все в долг существовало. Люди грабили, убивали много! и никогда не чувствовали за это даже легких угрызений совести, криминогенная обстановка охватила всю страну на два десятилетия в новейшей истории. Это я жил в городе миллионике!
Памятникам жертвам фашизма и коммунизма везде много.
Ну а о внутреннем абсолютно деспотичном и уничижающем режиме коммунизма (приравниваю полностью к фашизму) вообще спорить бесполезно. СССР и Россия исторически хотели казаться добродушными всегда всем помощниками, на деле же нам самим гражданам это редко когда было нужно — нищета 80-х, 90-х годов и ныне чудовищные проблемы с экономикой, коррупцией как следствие эта тупая пропаганда о великости и добрых намерениях пусть историками лучше на ужин сожрется.
Что в Чехословакии оккупировал СССР? Ничего, от слова совсем Может Чехословакия вошла в СССР? Нет… А СССР влиял на политику в Чехословакии — это по вашему оккупация? Ну тогда сейчас получается США оккупировали всю Европу, а также Латинскую Америку и ряд других регионов...
СССР не белый и пушистый, но мазать его грязью всяким невеждам и неучам, кроме тупых пропагандистских лозунгов ничего не читали, я не позволю...
Посмотрите на то, что США творили в Корее, во Вьетнаме, потом в Панаме, Гренаде, Сербии, Ираке, Афганистане, Ливии и Сирии, а потом подумайте имеете ли вы право обвинять в чем-то СССР, который не желал для себя такой участи...
Вы там были, чтобы с однобокой позиции пророссийской суметь оценить? О преступлениях в Югославии кстати недавно суд состоялся — полное расследование, без вмешательства военных сил там бы не обошлось. Ну а страны, где террор просто как раковая опухоль, зачем о них однозначно говорить? Как там поступали США? Мне кажется, им это не надо. Из российской пропаганды мне известно, что «они сделали это из-за нефти» или ещё что-то там… бредовые новости из телеящика, не хочу их видеть.
По-вашему режим Серверной Кореи, который вы явно ругаете образовался образовался без участия того же СССР?
США просто большее историческое влияние оказывали в силу своей большей мощи в мире, за то их ненавидит рос.пропаганда. Однобокое видение. Свои грешки замалчивают, а в других тыкают, упрощают.
Для меня однозначно советский коммунизм — режим не просто подонков, а озверевших от безнаказанности нечеловеков. Расцвет 60-х и 70-х его никак не оправдает и никогда. Как он кроваво возник так и закончился.
Я неплохо помню все, к чему его попустительство и строительство «коммунизма», где все будет бесплатно, все будет за....%% привело. Полностью деспотичный, исторически опять же подчеркну по воздействию на народ его влияние сравнимо с гитлеровским (потому ставлю знак равенства). Лучшее что можно было сделать — полностью его выпилить и в головах людей искоренить! Нависала угроза раздела и уничтожения государства, которое вы величаете просто! Народ бы просто умер от голода в момент.
Между прочим я помню и мое поступление в университет и учебу, и в России я долго прожил — везде «понятия», везде воровство и коррупция, прогнившее общество насквозь. Это в 00-е! Оправдывание убийств, «обевреивание» всех вокруг и отбор у них любой собственности (в согласии с программой фашистов еще из 30-х), завуалированное но прямое введение крепостничества «блатными» любого рода в 90-е и 00-е! Рейдерство как образ жизни российского и украинского народов — это извольте что?
Китайцев, например, вообще откровенно рабами считали! Представляю, что вьетнамцев точно так же! Как и всех приезжих азиатов в т.ч. из Средней Азии, да и Казахстана и т.д. и внутри страны национальные войны! Всё привезенное (товары любые) отбирали (экономика рушилась на глазах, внезапно просто кризисы и обвалы — по всей видимости это результат возврата внешнего долга!!! на прямые угрозы начать войны не американцами, а лучшими друзьями — китайцами, японцами, всей Азией в количестве 4 миллиардов человек против распустившихся в конец русских в силу их криминализации и деспотичного попустительства их бывшего коммунистического режима, отсутствие закона и его действия как такого вообще на 90% населения), на рынках просто всё брали «так» толпой, массовые преступления как само собой разумеющееся, шахтеров, любых труженников за рабов брали просто (!!!), это тоже конец 90-х — середина 00-х. Империалистические амбиции подлые? Или распущенность? Отсутствие хоть какой-то чести и совести.
Это всё в сформировавшемся образе «великая Россия»? Они начинали третью мировую, вели её фактически много лет — террор в России это обычное явление, даже образ жизни становился. Ясно, что сосед Китай надавил быстро как и иные сильные государства. Вы не знаете ровным счетом ничего, книжки? Там такого не пишут. На протяжении первых 20 лет новой независимой России как государства каждый день был угрозой ядерной войны!!! И агрессором выступал российский, повторяюсь, народ! Свинство насаждалось как образ мышления! Придавить удалось не сразу.
Это факт! Преступления «отбираек» как образ жизни, все считали общим и «своим», по каким-то опять же изуверским понятиям. Это совсем недавно — в эпоху уже новой истории совсем современной России! Не говорите, что не сталкивались никогда!
Мне не надо о «великости» таких стран рассказывать, ок? Я всё видел своими глазами.
Я опять же повторюсь, что жил в городе-миллионнике! Что творилось в меньших городах, полный деспотизм и рабовладельчество! И на протяжении 90-х и 00-х большинство там населения по-факту придерживались фашистских взглядов, и это коренное русское население. Отчего? случайности не случайны, сговор с Гитлером был, но государство отмазалось. Выпилить откровенный фашизм и новое закрепощение, коррупцию удалось в России лишь к 2015-му не ранее. Вы не видели как вели себя понаехавшие туристы из стран бывшего СССР, в первую очередь России и Украины — вообще удивлялись что за что-то просят деньги! Как же так, ведь они полностью уверены, что им удалось навязать свою жизнь по криминальным и фашистским понятиям!!! из сми многое убрано, т.к. масштабно по всему миру подобное поведение было, и это результат распространения фашизма, и повторюсь коммунизма, особенно совкового!!!
Политика Запада по-вашему «русофобская» следствие реакции на преступления граждан, творящиеся десятилетиями.
это личное или недостаток/переизбыток знаний?
Я лично помню как меня считали «евреем» и планировали тоже на органы пустить или в рабство дебилам трудоспособного возраста отдать. Выгнать нас из квартиры, отобрать всё и пропить или на формирование банд. Это все делали русские, после я себя не причисляю к такой нации вообще!!! Это всё история страны, от которой не убежишь уже никогда! Только физическая сила усмиряла ушлепков — наказания в виде пожизненного никто из них не получил, просто сбомжевались видимо. Заселяли новостройки неизвестно кто, грабили бюджет полностью, стремились вырезать всех. Торговля масштабная наркотиками, истребление «владельцев квартир, недвижимости любой, фирм и т.д.» — тоже не слышали о буме наркоторговли в 90-е? Когда подсаживали на иглу всех?
О фашистском прошлом уже новой России (новая история!) не хочется забывать! По моим оценкам минимум 30-40 миллионов россиян были фашистами в 90-е и еще столько же и даже больше в 00-е. Тоталитарный режим из голов дармоедов просто так не уходит.
Новая история, а что было при совке? то же самое, но завуалировано! Масштабы скрыты просто.
Более того я не верю в статистику второй мировой, судя по всему сговор был очень большой и СС СР бились за главенство во всем мире не меньше Гитлера с его головорезами. Не нужно забывать о своем черном прошлом!
всё из вами описанного конечно имеет место быть где-то,
без грязи ни обходится ни одна действительность,
но чтобы во всём этом удалось лично поучаствовать это у вас такая судьба…
Вы говорите о результатах «агрессий» России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.
Давайте вспомним кто именно:
— Финляндия в 1802 и 1918 гг… (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).
— Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
— Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
— Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.
— Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период!
— Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
— Молдавия как государство родилась внутри СССР.
— Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
— Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
— Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
— Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
— Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи
— Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
— Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
— Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.
Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д...
Вот такая странная «агрессия» исторически проявлялась со стороны русских!
При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала;
Также имело место:
— Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г;
— Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
— Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии.
— дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона;
— Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.;
— Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;
— Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г.
— Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).
— Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.
И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.
К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов.
Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной.
самое смешное — это молдавия и румыния....
А что там стало с освобожденной германией и с соц соревнованием между германиями????
Вам про Лжедмитрия что-нибудь известно?
Про дань которую Грозный платил крымскому хану???
И что до Петра 1 было в составе?
iaa9001, будьте честны, в этом замечательном послании офигенный пиздеж 80 левела.
Польша получила свою государственность из рук в России в результате войны.
Финляндия получила свою государственность в результате войны .
Эстония получила свою государственность в 1918 году в результате войны с Россией.
И так далее по списку.
пока они платят их будут поддерживать и немцы и прибалты и укры.
сейчас Трамп делает в США то что делал Горбачёв в 90-х в СССР, посылает на фиг нахлебников.
элиты ставят очередной эксперимент, хз что из этого получится.
ничего вы не понимаете, это ради мира на земле, не нам ватникам рассуждать по этому поводу
неудачная попытка захвата Варшавы — 1921 г.,
частичная оккупация Польши и Финляндии в 1939г.,
военное подавление восстания в Будапеште — 1956г.,
Чехословакии — 68г.
Никаких оккупаций Польши и Финляндии в 1939 году нее было, в случае с Польшей Россия вернула территорию Западной Белоруссии и Западной Украины, а в случае с Финляндией СССР предлагал обмен на территорию в Карелии в 10 раз превышающую ту, которую просили к обмену около Ленинграда, чтобы отодвинут границу, учитывайте также то, что до 1917 года Финляндия во-первых никогда не была независимым государством, а во-вторых была частью России...
А подавление провокаций в Будапеште и Чехословакии — это вообще полицейская операция по сути против насильственного свержения власти… В тоже самое время США например уничтожали население Вьетнама применяя против населения не только авиацию, артиллерию и танки но даже и химическое оружие (агент «Оранж») выдавая его за обычные пестициды, потом еще долгое время у американских ветеранов этой войны рождались дети-инвалиды, а что творилось с вьетнамцами об этом говорить как-то не принято в «цивилизованном мире»...
вы же ведь знаете английский?
http://thesaker.is/book-excerpt-how-i-became-a-kremlin-troll-by-the-saker/
Какое «подавление провокаций», вы в своем уме? Это начало третьей мировой было, все приравнивают к вторжению Гитлера, у вас же это даже не «маленькая шалость»! Какие все «хорошие» и «милые», еще и помощниками вызвались.
Сообщу, что любое вторжение армией порождает национальные проблемы и разгул преступности, армейцы вообще своим поведением хорошим редко отличаются. Чувствуют свою силу над местным населением.
Важно также, что чувствуют и позволяют себе после граждане страны-агрессора, вторгшегося в чужое государство. С той же Чехией говорить — только недавно «ненависть» ушла… а сколько примеров за последние годы, олени просто «мафиози» как у себя дома вели себя. Это бред что вы пишете!
Ну а гражданская позиция значительной доли россиян, украинцев и иных выходцев совка — когда всех вокруг считают (особо странно что чехов со словаками и венгров!) евреями и призывают нагло у них все отбирать и воровать, заявляя что они им еще чем-то задолжали! Свои преступления называли благодетельствами, убийства — благом, поучением. Это всё было повсеместно! СС СР не зря развалился, там просто полное ошизение настало.
Крышевание и рейдерство не просто оправдывались (полностью преступный режим вошел в норму со времен совка после Второй мировой, где действия подонков продолжились на территории всех государств, особенно советских! только их явно начали называть терроризмом мировым и бороться сообща), а вообще за норму поведения сошли, это просто бред, России как государства в полном смысле слова после убийства Н2 не существовала года до 2016-17!
Потом сюда посмотрите -
ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
Потом сюда -
ru.wikipedia.org/wiki/Военные_объекты_США_за_рубежом
А потом подумайте что вы там писали про советских военных на территории других государств...
У вас начался приступ шизофрении, вы понесли какой-то бред…
Царская Россия, как и сейчас Россия оберегала страны, которые просили о помощи, например Грузия, Болгария — защита от Турции
Михаил Угадайка, зачем тебе число, разве теперь Крым не наш? это не доказательство вторжения? )
бывало
Олег Каширин, дадада, особенно хорошо что референдум проводили под контролем наших военных )))
ельцын, как президент подписал соглашение, тут же ни кто ничего не подписывал
Если кто то вторгается, то и есть ДАТА ВТОРЖЕНИЯ… это во первых ...
Во вторых, Вы всегда путаете ПРИЧИНУ со СЛЕДСТВИЕМ ...
Не было бы вооруженного захвата власти на Майдане, который поддерживали Западные спецслужы информационно и финансово, не было бы захвата складов с оружием националистами, не было бы похода националистов покарать НЕДОВОЛЬНЫХ на Востоке Украины (прекрасно знаете даже по голосованию за все 23 года кто куда тянулся) — не было бы и отторжения Крыма, причем БЕЗ ПОТЕРЬ!
Если бы население Крыма было бы за Ваш Майдан, то оно взяло бы оружие и сражалось, как например на Донбассе…
Igr, два миллиона человек проголосовало за независимый Крым и вхождение его в состав России.
На видео с 12 минуты народный депутат Украины Нестор Шуфрич рассказывает что на самом деле было в Крыму и почему он ушел от укропской власти.
Че не так шароварник?
Царская Россия оборонялась против: турков, французов, шведов и прочих
www.rusempire.ru/rossijskaya-imperiya/vojny-rossijskoj-imperii.html
ваш — точно… уж извините :-)))
К сожалению… не вторглась на Украину это следует признать а стоило после 2 мая Одессы, зайти и навести порядок… увы, так куда там еще «вторглась» РФ?
Вам списочек выкатить куда миролюбивая омерика вторглась и развязала войну за всю свою историю? устанете читать…
Ну Гитлер не ошибся. Пока никто не опроверг меморандум Риббентропа озвученный 22 июня 1941г. товарищу Сталину.
Люциан, в меморандуме выдвигалась претензия, что Советский Союз в тайном сговоре с Великобританией и США готовится якобы напасть на Германию.
А вы, стало быть, поддерживаете данный меморандум?
И по существу: есть опровержение того, что в ноте Риббентропа врученной Деканозову претензии Германии были неверны? Вы их не привели. А история показала, что претензии были верны и были подтверждены дальнейшим ходом истории.
в своем комменте выше я тезисно изложил вот этот абзац из меморандума:
т.е. Советам здесь ставят в вину секретные договорённости с Великобританией, которые по мнению безобидного германского правительства прямо-таки
неопровержимо свидетельствуют о том, какую судьбу [эти союзники] уготовили немецкому народу
Ну явно ж затеяли зохватить да поработить Германию, как иначе-то.
А Соединенные Штаты в меморандуме упомянуты как бы косвенно, но это с очевидным осознанием того, что США являются фактическим союзником Британии (от которого та уже в открытую требует наконец проявить свою официальную поддержку).
Переговоры были? Были. Они были тайными? Да.
Германия и Британия были уже в состоянии войны.
В чем немцы не правы?
Приведите пример, где немцы соврали в меморандуме.
Я не возьмусь опровергать каждую претензию по отдельности, однако в документе есть вот такие наиболее ключевые моменты, насчет которых я пожалуй выскажусь:
Активная подготовка Германии к операции Барбаросса началась в декабре 1940 года. Т.о. было полным враньём что «с германской стороны не предпринимались никакие военные меры». В течении полугода информация о столь масштабной подготовке естественно просочилась, так что о планах Германии напасть на СССР стало известно многим разведкам мира задолго до нападения.
Вы вот скажите, если бы Вы сами оказались на месте главы своей страны, зная о скором неминуемом нападении на неё, Вы разве не стали бы сосредотачивать войска у границ?
И неужели Вы всерьез полагаете, будто Гитлер реально принимал эти маневры и военные усиления Советов как некую подготовку к нападению на Германию, а не как защитную реакцию на планы самого Гитлера?
Это МЫ после 2-й мировой кидали атомные бомбы? Это МЫ совершили десятки вторжений, сносили правительства и уничтожали города и страны? Это МЫ кидали бомбы с обедненным ураном в центре Европы? Это МЫ вторгались на их территорию или хотя бы возле их территории? Это МЫ постоянно составляем планы ПРЕВЕНТИВНЫХ ядерных ударов???
Я не знаю как тебя назвать, скорей всего ты элементарная школота необразованная, а солдат ребенка не обидит, поэтому просто отправляю в ЧС.
не надо мне рассказывать про атомные бомбы… ЛЕГЕНДАРНЫЙ Ваш любимый ЖУКОВ (который типа войну выиграл) повел на бойню/убийство людей в 54 году. когда у нас в Тоцке жахнули сначала, а потом через эпицентр повели ЛЮДЕЙ… мы же тренируемся..
поэтому рот свой закройте… и не вякайте какие амеры плохие. На себя в зеркало давно смотрели ?
из-за того что старше меня не буду отправлять вас на 2 буквы…
До сих пор ни одного доказательства. Давно пора понять что в Конгрессе сидят сплошлые русофобы, типа Маккейна, которому вьетнамцы в плену пистонов вставили.
много общего...
парад в Бресте 1939, совместное производство Сталин-Гитлер
да грешки есть у всех,
а вот посмотрите это фото глазами поляка...
Территория, конечно, спорная...
Но ее явно не «освобождают»…
И в небольшом дополнении к известному пакту.
Но Польша получила пор заслугам — согласитесь?
Именно поляки не дали возможность пройти красной армии через свою территорию. В итоге переговоры провалились.
А надо было дать пройти....
Как Эстония, Литва и т п...
Еще Финляндия тоже должна была границы отодвинуть — так?
siesta00 , они даж не понимают.
Понимаете, я вижу что вопрос сложный — чье оно...
Например, Владимир и Рязань в какой -то момент были татарскими. Или монгольскими.
А в какой-то момент — каких-то мне неведомых князей.
Непростые вопросы.
только когда князь Ягайло принял предложение поляков жениться на польской королеве и привнести католическую веру.
Опять же налицо предательство тупых и жадных до денег элит, как во времена Горбачёва и Ельцина.
был один народ. надо было получить профит внеся смуту.
всё как сейчас с развалом СССР. предательство элит, а народ РФ, Украины, и всех остальных страдает.
Язык развивается всегда и наполняется иностранными заимствованиями. Украинский стал общепринятым с трудом в начале 21 века с мощной украинизацией.
Принято все же иметь дело с юрисдикцией и государственным делением, а не о «народах» говорить, если у них не было территории своей, законов и их исполнения, тем более постоянные войны первый признак отсутствия самостоятельности как таковой и несуществования такого народа как полноценной нации.
на форуме и так тихо и спокойно.
Ну а остальное — кому что: кому танки, кому уровень жизни, кому «уважение мирового сообщества», кому «свободу».
И на тот момент УССР была самая богатая республика СССР которая могла позволить себе развивать регион Крыма.
Ну и сделали приятно Хрущёву.
Ни кто ведь не мог подумать что в 1990 СССР может распасться. Это было как переложить из своего одного кармана пиджака в другой.
судя по сообщениям в голове у вас каша чуть побольше чем у меня ;)
вот этот товарищ мыслит логично и у него много исторических книг которые поясняют нюансы истории которые в школе не узнаете
это из нового (политизированное): youtu.be/byfwokcLoI8
а это его книги: nstarikov.ru/books
есть аудио, есть на английском
самые на мой взгляд интересные
Шерше ля нефть,
Кто заставил гитлера напасть на Сталина,
Преданная Россия. Наши союзники от Бориса Годунова до Николая II
Еще фины, эстонцы, литовцы....
Грешок-то у всех есть.
Но некоторые -то «освободители»...
Конечно все кругом виноваты — Гитлер, Черчиль, Рузвельт....
А про тесные связи Поляков и Гитлера тоже не секрет. А про бандеровское отродье вообще говорить не хочу ..
Почитайте как пришел Гитлер к власти и на каких лозунгах.
Сам то понял, что сказал? ;))
Статья Первые дни войны: «3 июня 1941г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6.000 тонн, никеля 1.500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн».
Википедия (статья Экономика третьего рейха): " Находясь с началом Польской кампании (осень 1939) в положении жёсткой экономической блокады, германская тяжёлая промышленность и экономика в целом оказались на грани кризиса. Морская блокада портов Германии началась уже 6 сентября 1939 года."
" Гитлер получил неисчерпаемый источник сырья и стратегических материалов в лице Советского Союза"
«эшелоны из Советского Союза шли в Германию буквально до последнего часа перед вторжением»
«В первый год войны с СССР Рейху оказались подчинены и территории Белорусской ССР, Украинской ССР, Прибалтики — это миллионы людей, тысячи предприятий, служивших вермахту.»
В далее вишенка на торте: «Однако, уже в 1942 году министр вооружений Ф. Тодт предупреждал Гитлера, что в экономическом смысле Германия уже проиграла войну.»
Во вторых, как я и говорил, экономика Германии очень хорошо подпитывалась деньгами США, которые хорошо сотрудничали с Гитлером
В третьих, до нападения Германии — это была просто мировая торговля. СССР просто продавал свой товар, в очень сложное время.
Задним числом мы все умные.
Я еще раз повторяю, приходу Гитлера способствовали англосаксы и прежде всего политика США по взращиванию национализма в Германии.
Почему кто постоянно пытается со мной спорить путает ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ ;))
1. «во-вторых, как я и говорил» — ты это кто? я тебе ссылки дал на Википедию.
2. Вторая мировая война началась 1 сентября 1941 года если ты не в курсе. То, что ты называешь «просто мировая торговля» является в соответствии с принятой во всем мире хронологией, торговлей с фашистской Германией.
Проблемы с ПРИЧИНОЙ и СЛЕДСТВИЕМ это у тебя конкретные.
Знал СССР или не знал про плану Гитлера сжигать людей в печах я лично не в курсе и ничего не утверждаю по этому поводу. Факт о том, что Сталин спонсировал подготовку к убийству 28 млн наших людей является ФАКТОМ, не зависимо от того какие у этого процесса были мотивы
1) //2. Вторая мировая война началась 1 сентября 1941 года//
Первый раз слышу про такую дату ;))
2) //«во-вторых, как я и говорил» — ты это кто?//
Я — это я ;))
В предыдущем посте ДЕТАЛЬНО расписал о роли США в становлении Гитлера и его поддержке.
smart-lab.ru/blog/441671.php#comment8004484
Если не хочешь читать — не читай ...
3) //Сталин спонсировал подготовку к убийству 28 млн наших людей является ФАКТОМ//
Глупость БЕЗГРАНИЧНАЯ. Сталин во первых не знал о нападении на СССР. Те более подписал договор о НЕНАПАДЕНИИ.
Во вторых про торговлю — это глупость №2 — тут даже нечего доказывать… Могу назвать с десяток причин ...
Во первых Сталин не себе в карман клал деньги от продажи. Сталин умер нищим (по факту).
Во вторых, с Гитлером торговали полмира в том числе США… активно помогали в становлении партии Гитлера и самого Гитлера… и укрепляли экономику Гитлера
В третьих, США и ЕВРОПА тоже активно покупал нефть ИГИЛ по 8-9 дол за баррель, тогда назови США и ЕС — спонсорами терроризма ..
Еще раз повторяю, не зависимо знал/незнал Сталин, я пишу про факт — СССР был главным источником сырья для Германии в 1939-41гг.
Еще раз копию текст, который является не моим личным мнением бесспорным историческим фактом: «Находясь с началом Польской кампании (осень 1939) в положении жёсткой экономической блокады, германская тяжёлая промышленность и экономика в целом оказались на грани кризиса. Морская блокада портов Германии началась уже 6 сентября 1939 года.»
Из чего следует, что ни полмира и четверть мира с Германией не торговала, а те немногие, кто торговал, не могли обеспечить ресурсами то развитие военно-промышленного комплекса.
Еще раз копирую: «3 июня 1941г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6.000 тонн, никеля 1.500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн». — Если эти цифры не существенны, то приведите пример с указанием источника из какой страны в этот период германия получала большие объемы данных металлов.
1) На каком основании СССР должен был отказаться от исполнения договора с Германией? И какой нормативный акт СССР нарушил?
2) Какой процент из этих поставок пошло на военные цели и конкретно на что? Если у Вас данные?
3) Не путайте причину и следствие… Поставки ПРОДУКЦИИ — не могли быть причиной НАЧАЛА войны и какой то ВИНЫ.
ПРИЧИНОЙ начала ВОЙНЫ, явилась поддержка Гитлера англосаксами и финансирование его партии Соединенными Штатами (т.е. они родили Гитлера и его партию) ..
smart-lab.ru/blog/441671.php#comment8004484
То что Гитлер кинул потом своих СПОНСОРОВ — США — это проблема спонсоров. При чем тут СССР?
Судя по Вашей логике США и ЕС являются причиной укрепления ИГИЛ и косвенно виновны в их преступлениях, так как не только способствовали торговле нефти ИГИЛ (не нанося удары по бензовозам и нефтедобыче ИГИЛ, что сделала Россия), но и покупали нефть у ИГИЛ по 8-9 долларов за баррель…
1. Я не даю оценку необходиомости несоблюдения или обязательствам соблюдения этих договоров. Я констатирую факт поставок сырья из СССР в Германию за несколько дней до нападения немцев
2. мне не нужны данные — какой процент поставленных металлов пошел на военные цели. Если хотите думать, что молибдена, никеля и вольфрама немцы делали кружки и батареи отопления, при желании наверно можно думать и так.
3. Я нигде не писал, что поставки продукции были причиной начала войны. Здесь ты споришь только со своими собственными домыслами. Я констатировал факт поставок.
4. Безусловным является то, что если бы СССР вместо с сотрудничества с Германией присоединился к блокаде в 39-м, никакой ВОВ и тем более потерь 28 млн. человек не было. То, что СССР получал из Германии в обмен на сырье оборудование и технологии никак не было вопросом жизни и смерти для СССР. В то время единственной страной, способной напасть на СССР была Германия.
1) Если не знаете какой процент поставок пошел на вооружение, то как можете определить вред, который нанесли эти поставки.
Те более не можете сказать какой процент вооружений Германии сделано из этой продукции. Может всего 0,0001% от всего вооружения. То о каком вреде может быть речь.
2) Сталин не мог знать о преступлениях Гитлера ЗАРАНЕЕ. И почему он должен быть присоединится к блокаде? Ведь США и Британия — друзьями совсем не являлись. А судя по высказываниям того же сенатора Гарри Трумэна, который впоследствии стал вице-президентом и президентом США, который заявлял- если мы увидим, что побеждать будет Германия, мы должны помогать России, если увидим что побеждает Россия, мы должны помогать Германии и пусть они убивают друг друга как можно дольше.
Еще раз пишу, что Гитлера и его его нацистов родили
англосаксы поддерживая его партию и самого Гитлера ...
smart-lab.ru/blog/441671.php#comment8004484
Не было бы Гитлера — не было бы 39 года и всего остального
Надо разбрать ПРИЧИНЫ прихода Гитлера к власти — это ГЛАВНОЕ, а не копаться в следствиях…
не путайте причину и следствие
Это мой первый комментарий, с которым ты начал спорить, подменяя один вопрос другим: «в 1939 году после нападения Германии на Польшу в отношении Германии Англией, Францией и всеми союзниками и колониями, т.е. почти всем миром было создана торговая блокада. Главным, а некоторых вопросах — единственным источником стратегического сырья для Германии в 1939-1941 гг. был СССР.
конечно же в 1939 году непонятно кто же был опаснее для Сталина Гитлер или Запад. Вы говорите, что только Германия, так я сейчас это ОПРОВЕРГНУ.
Западные историки конечно же говорят об этом, но они умалчивают о том, какую роль в снабженииГермании например, нефтью из Румынии, стран Среднего Востока и Западного полушария играли англо-голландские, франко-бельгийские и американские нефтяные монополии. Все же некоторые сведения об этом проникли в печать. Швейцарский историк Ф. Маржера, изучивший западногерманские, английские и французские архивные документы, установил, что с сентября 1939 по апрель 1940 г. основным поставщиком нефти в Германию являлась Румыния. СССР с сентября 1939 по январь 1940 г. почтине поставлял нефти в Германию, а с февраля по май 1940 г.поставки советской нефти в Германию были в 5 раз меньшерумынских поставок. Маржера, а также английский историкМ. Пиртон приводят ряд фактов, свидетельствующих о тесных связях руководителей нефтяных компаний «Ройял Датч Шелл», «Англо-Иранской нефтяной компании» с правительством Чемберлена.
С каждым Вашим ответом, я буду находить все больше источников тесных взаимоотношений Германии со многими странами мира. И этот этап «странной» войны — 1939-1940 Германии и Англии, как об этом говорят многие историки тайна, покрытая мраком.
Все зарабатывали деньги (экономика и тогда была на первом плане).
И винить Сталина, что именно из-за каких то поставок металлов в Германию началась война, глупо ;))
Весь мир торговал с Германией…
Вы даже в ЭЛЕМЕНТАРНОМ вопросе НЕПРАВЫ, так зачем копаться в сложных вопросах? ;))
Вот ПРОСТОЙ пример неагрессивности Запада ;))
«Западногерманские историки Г. Кале и Г.-И. Лорбеер послеизучения английских архивных документов пришли к выводу, что оба западных союзника вели подготовку к бомбардировке советских нефтепромыслов в Закавказье. Вначале разработка планов велась английским и французским штабами раздельно, а затем они стали сотрудничать друг с другом в подготовке к этой операции, что привело в конечном счете к утверждению согласованных планов нападения на СССР с юга на заседании Верховного военного совета союзников 28 марта 1940 г.»
эти кредиты шли на восстановление военно-промышленного потенциала Германии. В результате уже в 1929 году промышленность Германии вышла на второе место в мире. Однако за кредиты немцы расплачивались акциями промышленных предприятий, поэтому англо-американский капитал стал активно проникать в Германию и занял значительный сектор в германской экономике. В частности, известный германский химический концерн «ИГ Фарбениндустри был под контролем американской «Стандарт Ойл» (т. е. дома Рокфеллеров); в зависимости от «Дженерал Электрик» (Морган) были «Сименс» и АЭГ; американской корпорации ITT принадлежали до 40% германских телефонных сетей. Германская металлургия в значительной мере зависела от Рокфеллера, под контроль «Дженерал Моторс» находилась фирма «Опель». Не забывали англосаксы и банковскую сферу, и железные дороги, вообще все более-менее ценные германские активы.
Одновременно шёл процесс «выращивания» той политической силы, которая должна была сыграть главную роль в «спектакле» под названием Вторая мировая война. Англосаксы занимались финансированием нацистов и лично Гитлера. По данным германского канцлера Генриха Брюнинга (он занимал пост канцлера в 1930-1932 гг.), уже начиная с 1923 года, Адольф Гитлер получал значительные суммы из-за границы, через банки Швейцарии и Швеции. Уже в 1922 году прошли «смотрины» Гитлера – в Мюнхене состоялась встреча фюрера с американским военным атташе в Германии капитаном Трумэном Смитом. Американский разведчик составил в Управление военной разведки весьма лестное донесение о Гитлере. Именно Смит ввёл в окружение Гитлера Эрнста Ганфштенгля (Ханфштенгль), по прозвищу «Пуци».
Он сыграл важную роль в формировании Гитлера как политика. Он ввел будущего лидера Германии в мюнхенские художественные и культурные круги, обеспечил ему знакомства и связи с высокопоставленными деятелями за границей, поддерживал в финансовом отношении. После провала «Пивного путча» 1923 года предоставил ему временное убежище на своей вилле в Баварских Альпах. Помогал Гитлеру восстановить положение после освобождения из тюрьмы.
Ещё на выборах 1928 года партия Гитлера (НСДАП) получила всего 2,3% голосов на парламентских выборах. Но уже в сентябре 1930 года партия получает в результате крупных финансовых вливаний 18,3% голосов, заняв второе место в Рейхстаге. Одновременно начинаются щедрые пожертвования из-за границы. 4 января 1932 года состоялась встреча Гитлера и будущего рейхсканцлера Франца фон Папена с управляющим Банком Англии Монтегю Норманом. На этом собрании также присутствовали братья Джон и Аллен Даллесы, будущие государственный секретарь и глава ЦРУ США. На этой встрече была заключено соглашение о финансирование Национал-социалистической немецкой рабочей партии. В январе 1933 года произошла ещё одна важная встреча – Гитлер имел беседу с фон Папеном, банкиром Куртом фон Шредером и промышленником Вильгельмом Кеплером. Они обеспечили поддержку фюреру со стороны германских финансово-промышленных групп. В результате этой встречи путь нацистам к власти был окончательно расчищен. 30 января Гитлер стал главой правительства.
Так что обманщиком и первопричиной конфликта и в том случае, и в этом выступает Запад.
ну хорошо, не парад.
А смена гарнизонов.
А врал — только Гитлер. Или и Троцкий тоже?? и еще какие -то соратники Троцкого… ;-)))
Кстати — а на кой бывшего министра речного транспорта так жестоко ледорубом- то?
А обманщиком — конечно запад. Мы чуть Финляндию накрест не освободили заодно…
Троцкий тут вообще никаким боком, его вышибли из СССР в 1929-м.
СССР заключил договор о ненападении с Гитлером последним, после Франции с Англией. Ты можешь хоть 100 раз рассказать о разделе Польши, но раздел Чехословакии был раньше и ничем от него не отличался. И Польша принимала в нем участие.
И Финляндию ты можешь хоть 100 раз упомянуть, но она была после раздела Чехословакии.
В твоем возрасте пора бы уже научиться отличать причины и следствия. Действия РФ в Крыму — это следствие действий Запада.
;)
Тебя именно ледоруб что ли так впечатлил? 3 месяцами ранее он мог получить пулю в башку, но отлежался под кроватью, какая разница?
Его в 1929-м выпустили живым из СССР. Если он был настолько тупой, что не понял, что это подарок от старого соратника по партии, то кто же виноват?
Вот-вот.
Но еще больше добряк Брежнев поразил....
Соратники по партии его отговорили Хруща зачищать....
Я не очень понимаю, что ты имеешь в виду под «отговорили», вряд ли у Брежнева был такой план. Он Хрущева убрал через классическую внутреннюю интригу, примерно как Меркель убрала Гельмута Коля.
Это было просто прохождение маршем немецкого гарнизона в Бресте после церемонии спуска немецкого флага в Бресте и перехода его СССР!!!
Или что Брест надо было Гитлеру отдать по вашему?!
А на счет торговли до войны которая между СССР и Германией началась 22 июня 1941 года, то в этом вообще нет ничего необычного, так как все страны торгуют друг с другом…
Необычное в этой войне было то, что частные компании из США торговали с Германией даже когда США объявили войну Германии... Поставляли в Германию и нефть и продовольствие и много чего другого, например такие как Стат Оил, Нестле и куча остальных!!!
Брест был в то время польским.
В каком смысле Вы имеете в виду «отдавать»? Отдают то что имеют...
По секретному дополнению к пакту — да «сфера интересов СССР»…
А если серьезно, то правительство Польши бежало бросив свой народ и армию после 16 дней войны, то есть Польша как государство перестало существовать и именно после этого СССР и ввел свои войска в ЗАПАДНУЮ БЕЛОРУССИЮ И ЗАПАДНУЮ УКРАИНУ, чтобы не допустить захвата этих земель и населения Гитлером!!! Это земли которые Польша ЗАХВАТИЛА у СССР в результате войны против СССР в 20-годы, поляки подло напали напали на СССР в тот период когда у нас шла еще гражданская война и захватили эти земли… Мы вернули свое!!!
Кроме того, Польша после нашей победы в войне не осталась обделенной, по итогам ВОВ Польше досталось 25% промышленно развитой части Германии!!! Просто так, хотя по сути поляки были союзниками Гитлера, так как в 1938 году по сговору с ним одновременно вторглись в Чехословакию и разорвали ее на части как голодные волки…
Уважаемый!
У того нагло захватили, те захватили....
Так мы-то не подло Брест забрали?? Без всякой войны, дипломатически...
Подтравив Адольфа...
От жадности Сталин и позабыл, что мало иметь танков тучу и действовать без оглядки на горы трупов,
нужно еще воевать уметь и не истреблять умных людей....
Финны преподали небольшой урок, но впрок не пошло.
Вы вообще в своем уме?
Про какие тучи танков и горы трупов, как и про урок в финской войне вы говорите не понял?
Финнам перед войной предложили обменять территорию около Ленинграда на территорию в 10 раз большую в Карелии, но финны будучи уже союзниками Германии (посмотрите на обозначения на финской технике того периода — там везде свастика) отказали, Ленинград находился под угрозой быстрого захвата и уничтожения, поэтому СССР был вынужден обезопасить его...
Горы трупов и тучи танков — это пропагандистский бред!!! Германия вместе с союзниками в войне против СССР потеряла 10 млн. солдат и офицеров, СССР 10,5, остальные 16 млн. это гражданское население СССР которое погибло под немецкими бомбежками, из-за тех чисток что устраивали немецкие каратели в городах и селах СССР записывая всех в партизаны и евреи...
СССР имел полное моральное право просто стереть Германию и весь немецкий народ с лица земли, но никогда не делал ничего подобного, в отличии от союзничков, которые разработали целую тактику для этого и уничтожили не мало городов подобно Дрездену, где от количества зажигательных бомб в городе и вызванного этим перепада давления образовался огненный смерч который вытягивал воздух даже из бомбоубежищ...
Вы невежда, вы ни черта не знаете об истории России и именно периоде второй мировой войны… Весь ваш уровень познаний — это дебильные пропагандистские посты из интернета…
Финны не понимали что союзники СССР с Гитлером — водой не разлить.
А как кстати «береста» по- польски?
Я к стыду, ни украинский, ни белорусский, ни польский, ни сербский на слух не понимаю...
Ну Вы в гугле наберите «финские листовки» и посмотрите «фальсификации».
Невеждой оказаться не надо стесняться, если рядом есть кто поумнее и поосведомленнее. А вот невежей оказаться — это пробел в воспитании....
www.runivers.ru/doc/d2.php?CENTER_ELEMENT_ID=150990&PORTAL_ID=6755&SECTION_ID=6755
да Вы смеетесь — техника у финнов...
ну почитайте сколько у них танков и самолетов и пушек было....
У немцев были наши И16 — из испании трофеи, они на них кресты рисовали.
ну после того как в 1939 г у них отпилили территории и была война? А на чьей стороне им надо было союзниками выступить?
Спасибо надо сказать — что они не проявили себя зверствами, за свое «освобождение»...
Ничего смертельного не было. У Сталина была амбиция «присоединения Финляндии» — исконно Российской территории (не навевает?)
А народ там не захотел в колхозы и лагеря.
https://smart-lab.ru/blog/441671.php#comment8000241
Если бы Сталин захотел присоединить что-то к СССР он бы это сделал например после войны, причем не только Финляндию, но и Болгарию и Польшу и многих остальных, но делать этого не стал и не надо приплетать Сталину того, что он не делал…
То что Сталин не отказался бы присоединить — это и не надо доказывать....
Только, пришлось считаться с америкой и черчилем. Поэтому, все что в пакте М-Р указано, это почти полностью и получено.
Почти в полное управление. Пожалуйста — стройте коммунизм.
То что варшавский договор — оккупацией не считается - это логично: благодарные люди попросили. Им хотелось русский в школах учить.
Зверствующие румыны, болгары, венгры и тд??? Не говоря о словаках и тп…
Варшавский договор был ответом на НАТО, а не оккупацией стран Восточной Европы… По этому договору эти страны больше получили чем что-то дали СССР...
Да да именно зверствующие венгры — почитайте об этом, много интересного узнаете… СССР старался замалчивать все эти факты, чтобы не развивать национальные конфликты, но все-таки информации об этом сейчас достаточно…
удивительно как зверствующие венгры и румыны конвертировались в коммунизм...
Прям так как будто только и ждали...
Ответами на агрессию и провокацию мы и нападение на финнов объясняли...
Тут пороха не изобрели....
Все просто.
Венгерские события, польские, румынские, чешские.
Держалось все на танках.
если вы такой коммунистичный, то хоть приведите 5 плюсов что коммуняки-подонки принесли с собой хорошего той же России?
Даже Украина открестилась от коммунистического прошлого.
Коммунизм СССР = фашизм и полный деспотизм, 70 лет правления подонков, может только в силу особого ума и одаренности пробравшейся верхушки народы могли как-то сущестовать.
С 1936 года глава немецкой военной разведки В. Канарис, его помощники — начальник отдела абвер-I Ганс Пикенброк и начальник отдела абвер-III Франц Эккарт фон Бентивеньи неоднократно встречались на территории Финляндии и Германии с начальником финской разведки полковником Свенсоном и его преемником полковником Меландером, в ходе которой стороны обменивались военной информацией о СССР (в частности, о Ленинградском военном округе, Балтийском флоте)[. Ещё до начала Второй мировой войны обмен информацией о СССР и вооружённых силах СССР между Финляндией и Третьим рейхом имел регулярный характер...
Рассекреченные архивные документы финских спецслужб подтверждают, что только в период с 1918 по 1939 год по заданию финских спецслужб в СССР было направлено 326 человек, многие из которых действовали годами, неоднократно перемещаясь через линию советско-финской границы
20 июля 1939 года правительство Финляндии объявило, что отказывается от всякого сотрудничества с СССР в случае агрессии со стороны Германии против Финляндии и будет рассматривать любую помощь СССР как агрессию
А война началась 30 ноября 1939 года. То есть Финляндия была явно настроена враждебно по отношении к СССР и при этом поддерживала очень тесные контакту с германскими спецслужбами, так что не надо тут представлять финнов белыми и пушистыми...
Не надо этот пограничный конфликт равноценным захватническим войнам со стороны стран Европы в отношении России…
Для Финляндии то, что назвал пограничным конфликтом это была отечественная война за независимость.
В этом пограничном конфликте погибло 300 тысяч советских солдат, данные из ВИЖ (военно-исторический журнал) Минобороны РФ. В этом «пограничном конфликте» вся приграничная финская территория пропитана кровью наших солдат. Достигнутая цель — отодвинутая от Ленинграда граница никак не помогла в 41г.
Позже Англия и Франция заключали с Польшей договор о взаимной помощи, но когда Германия напала на Польшу, они и пальцем не пошевелили, чтобы хоть чем-то помочь полякам, хотя на тот момент обладали силой способной полностью уничтожить армию Германии, да и Польша почувствовав поддержку сопротивлялась куда активнее...
Кроме того, СССР предлагал создать в Чехословакии объединенную группировку войск, чтобы вообще не допустить ее захвата Германией, но Англия и Франция это предложение саботировали, а Польша так вообще заявила решительный протест!!!
Франция и Англия сделали все, чтобы Гитлер начал вторую мировую войну!!! И не надо к этому пытаться как-то привязать СССР… Пропуская важнейшие исторические события, и пытаясь раздуть и ничего чуть ли не союзничество СССР и Германии...
И по последнему вопросу, да СССР имел полное моральное право стереть Германию с лица земли, за все то, что эти суки творили на нашей земле, но никогда ничего подобного не делал, в вот союзнички отметились и в Дрездене и в ряде других городов стерев их полностью с населением с лица земли...
Не хочешь попротестовать против зверств США, Англии и Франции?! А умник?! А ведь у этих стран в то время были еще и колонии, где они творили с населением вообще все что хотели...
Сними кастрюлю со своей башки!!!
Варшава была взята немцами 28 сентября, через месяц после вторжения. Это при том, что Польшу раздирали с двух сторон. Стоит ли напоминать — какие территории по площади Германия захватила за 1 месяц вторжения в СССР или достаточно сказать, что Минск, расположенный в 350 км. от советско-немецкой границы пал на 7 день вторжения. Суммарно к концу июля 1941 г. Германия оккупировала в 4-5 раз больше, чем размеры Польши.
СССР в Германии перед войной закупал оборудование для заводов в том числе и военно промышленного комплекса, именно благодаря этой торговле СССР и провел индустриализацию за столь короткое время, кроме того СССР получил право на ознакомление с образцами военной техники Германии вплоть до закупок образцов, и СССР Германией был выдан под это кредит!!!
И естественно СССР должен был за все это платить зерном, железом и другим сырьем...
ну и бред )))
Согласно вашей логике Германия просто не могла жить без ресурсов из СССР?! А как же она тогда воевала против СССР 4 года без металла, нефти и зерна из СССР?! )))) Причем пик выпуска военной продукции Германии пришелся на конец войны!!!
СССР была не единственной страной с которой торговала Германия и без советской стали и нефти они бы обошлись, Германия торговала со всем начиная с США заканчивая Швецией и Турцией, а вот СССР нужны были и оборудование и специалисты и образцы различной техники, и никто это СССР давать не собирался, а Германия это все не только предоставила, но и прокредитовала...
Вот выдержка из Википедии: " 3 июня 1941г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6.000 тонн, никеля 1.500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн"., в это же время вермахт проводит окончательную рекогносцировку войск на западных границах СССР. Данный факт в полной мере доказывает тотальный идиотизм руководства СССР во главе с главным идиотом.
Напиши сколько металла в 1939-41гг. Германия получала из Швеции, Турции, США с указанием источника информации.
Когда после начала войны у Германии были проблемы хоть с чем-то из сырья? Только под самый конец войны!!! А поставки ресурсов из СССР были в обеспечении кредитов которые потратили на оборудование чтобы создавать в СССР ту технику, которая в конечном итоге и победила фашистов...
И не надо тут ничего выдумывать… Над СССР нависла не просто угроза военного вторжения со стороны Германии, а угроза которую всецело одобряли и Англия и Франция и тем более США именно поэтому они так спокойно смотрели как Гитлер двигается на восток, захватывая Австрию, Чехословакию, Польшу (хотя имели договор с Польшей о взаимопомощи!!!) привлекая новых союзников, а опомнились они слишком поздно, думали отсидятся за своей линией Мажино, пока Гитлер бы воевал с СССР, а потом измотанные войска Германии они надеялись победить, но не вышло, Гитлер взял и раздербанил Францию за 2 МЕСЯЦА, причем играючи, не стирая с лица земли французские города и села и посмеиваясь как они вместе с британцами улепетывали с континента...
СССР торговал до войны, СССР нужны были и технологии и оборудование и машины и все остальное и он это получил торгуя с Германией в том числе…
Повторяюсь, до вас я гляжу простые и понятные вещи не доходят, без ресурсов из СССР Германия прекрасно бы обошлась, что демонстрировала целых 4 года воюя с СССР!!! А вот СССР не имея немецких технологий, станков и другого оборудования на вряд ли бы смог сделать столько и техники и именно такого качества какого было нужно!!!
Далее я буду отвечать только на твои комментарии, которые содержат ссылки на источники информации, а не бред твоего личного производства или неизвестного авторства
Сам то как думаешь, если бы Германия реально считала в 1942 году, что войну им не выиграть, чтобы они стали делать?! Дальше воевать, чтобы потерпеть очевидное поражение?! Было бы это очевидно — они сделали то, что делают все страны в таких ситуациях — заключили бы мир с СССР, но об этом не было и мыслей, не у кого…
" Гитлер получил неисчерпаемый источник сырья и стратегических материалов в лице Советского Союза"
«эшелоны из Советского Союза шли в Германию буквально до последнего часа перед вторжением»
«В первый год войны с СССР Рейху оказались подчинены и территории Белорусской ССР, Украинской ССР, Прибалтики — это миллионы людей, тысячи предприятий, служивших вермахту.»
В далее вишенка на торте: «Однако, уже в 1942 году министр вооружений Ф. Тодт предупреждал Гитлера, что в экономическом смысле Германия уже проиграла войну.»
Дальше читай в Википедии - Благодаря усилиям Шпеера военная промышленность Германии наращивала объём производства вплоть до осени 1944 года!!! То есть делала все больше и танков и самолетов и всего остального, но при этом из СССР ей ничего не поставляли!!! Тебе это не кажется странным в свете того, что ты тут кричишь, что без сырья из СССР Германия ничего бы не сделала…
Вот погляди нормальное кино по этой теме от историка и публициста Игоря Пыхалова, там и цифры и факты -
Сейчас куча мразей повылазило и начинаю нести бред с целью оболгать нашу Победу… Но не этим западным м***зям открывать свой рот в нашу сторону, у них рожи у самих в крови, в крови наших солдат и гражданских, потомучто именно благодаря их согласию и благодаря их действиям Германия и захватила практически всю Европу… Они хотели чужими руками убить СССР, а чуть не подохли сами… А верить пропаганде этих западных м****зей, последнее дело...
дословная цитата из вики, со ссылкой на слова немецкого министра.
«Германия проиграла войну» и «германия экономически проиграла война» — разные по смыслу фразы, хотя ты возможно не понимаешь
"
После войны все немецкие промышленники, чиновники и генералы как будто бы прозрели, стали валить всю вину на Гитлера ))) Мол они то ни в чем не виноваты, они все понимали, что войну не выиграть и все в том же духе...
Разницу между словами и фактами понимаешь?! Так вот к 1942 году немецкие солдаты были под Москвой захватив практически всю промышленно развитую часть СССР, бл. как при этом они могли проиграть что-то экономически, когда на них еще работали практически все европейские предприятия?!
А ну да, в Вики же написано, что Тодт так сказал…
да в чем у тебя проблемы то%, зачем отрицать неотрицаемое, если на каждом столбе, архиве книге по истории написано это:«Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6.000 тонн, никеля 1.500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн»
Ну напиши ты, что это капля в море, так как немецкой промышленности требовались миллионы тонн вольфрама и молибдена и укажи ссылки на исторические источники, где показано, что Швеция или Швейцария снабжали Германия во время экономической блокады десятками тысяч тонн разных металлов!!!
ГДЕ РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ и ИСТОЧНИКИ, что поступление стратегического сырья от СССР в Германию в 39-41 гг было несущественным для экономики Германии?????
Я тебе говорю о том, что поставки из СССР не были не заменяемыми или жизненно необходимыми, просто по тому, что воюя с СССР Гитлер не испытывал ни в чем нужны и промышленность Германии только наращивала темпы!!! Понимаешь росла без СССР!!! Ты вот это понимаешь?! Это факт, неоспоримый ничем и ни кем!!!
А то, что западные «партнеры» умалчивают факты и не предоставляют подобную информацию вовсе не говорит о том, что они этого не делали… С Гетлером торговали все, а после оккупации Европы, все на него работали, только в Сербии действовали боевые партизанские отряды представляющие реальную силу и проблемы для немцев, остальные покорно работали на Германию...
Я тебе скинул фильм реального историка там очень подробно рассказано о некоторых фактах сотрудничества с Германией западных стран — посмотри...
даже школьник 6 класса не прогуливающий уроки истории знает, что ко времени сражения на Курской дуге у СССР было катастрофическое военное превосходство
Неужели ты думаешь, что немецкие генералы были настолько глупыми, что решили атаковать меньшими силами более крупную группировку войск?!
Объясняю один раз, нельзя например сравнивать танки поштучно и на основании этого делать выводы, просто по тому, что в то время они были трех категорий, да у СССР было больше средних и легких танков, но у Германии были тяжелые танки которых на тот момент не считая уже устаревших КВ не было, немецкие танки были лучше защищены и практически были не поражаем в лобовой проекции...
Никто не начинает наступательные действия если не уверен в своем преимуществе и немцы не исключение...
а я 30 лет думал, что немецкие танки 5 поколения Пантера впервые вступившие в войну на Курской дуге являлись прототипом Т34 и даже внешне сильно напоминали 34-ку
Немецкий танк Тигр: - из многострадальной Википедии — После нападения Третьего рейха на Советский Союз немецким военным стала очевидной необходимость качественного усиления танкового парка вермахта. Немецкий средний танк PzKpfw IV Ausf. E-F сильно уступал по основным характеристикам советскому среднему танку (в немецкой классификации тех лет Mittlerschwerer — средне-тяжёлому) Т-34 обр. 1941 г. Аналога КВ-1 в танковых войсках вермахта не было.… Решение возникших задач разделилось на два направления: на модернизацию уже существующих образцов бронетехники (PzKpfw III и PzKpfw IV), и на ускоренное созданию своего аналога советского КВ-1.
На момент нападения Германии у СССР на вооружении было около 1000 суперсовременных Т34 и КВ. первые танки такого класса появились у немцев только через полтора года.
мне так любопытно что же ты напишешь далее
А ты в Кубинку съезди разок и посмотри реально, а не в кино на этот «прототип 34», они там в конце зала перед Маусом стоят… Просто охренешь от увиденного… Даю 100%...
Тигр кстати был применен впервые в 1942 году под Ленинградом…
да на этом и закончим наш бессмысленный спор, потому как дискутируешь практически все время ты со скопированными фрагментами Википедии.
Искать более детальную информацию для тебя где-нибудь в ВИЖе МО я уж не стану.
Германия воюя с СССР причем так, как она ни с кем и ни когда не воевала, не испытывала не только проблем с производством оружия и боеприпасов, но и наращивала их выпуск практически до самого конца войны!!! Это факт, а все остальное это домыслы не имеющие под собой никаких реальных оснований…
Да СССР торговал с Германией, также как и все остальные, но в отличии от США и Англии это было не вопросом получения прибыли, а вопросом подготовки страны к войне!!! Благодаря тому, что СССР получал из Германии оборудование и технологии в последующем смог создать такие образцы вооружений и столько боеприпасов, благодаря чему Красная Армия смогла разбить Германию и всех ее союзников… Это тоже факт...
А голову фашистская Германия подняла не благодаря стали из СССР, а благодаря тому, что Англия и Франция одобрили сначала захват Чехословакии, а потом и Польши своим бездействием, хотя по договору о взаимной помощи, они должны были немедленно вступить войну с Германией, причем не формальна объявив войну, а реально начав боевые действия, но не сделали этого, потомучто они надеялись, что дальше Гитлер пойдет на СССР… Это тоже факт!!!
А теперь эти черти чуя свою вину, пытаются оболгать нашу Победу, не бывать этому никогда!!!
Мой жизненный опыт показывает, что когда человек всеми правдами и неправдами цепляется за свою точку зрения, игнорируя здравый смысл и неоспоримые аргументы, такой подход существенно затрудняет жизнь во всех сферах. Даю тебе хороший совет — не применяй такую логику и анализ на бирже, то как тяжело ты расстаешься со своими иллюзиями — просто камнем будет тянуть тебя вниз.
Арривидерчи.
— Германия всю войну с СССР до самого 1944 года наращивала производство вооружений и боеприпасов, причем боевые действия были в сотни и тысячи раз более масштабные чем во всей Европе!!! То есть ресурсов на войну с СССР требовалось в сотни и тысячи раз больше!!! Как видишь они прекрасно обходились без торговли с СССР!!! А вот СССР не смог бы развить свою промышленность до такого уровня на каком она была без немецких кредитов, и оборудования которое было на них закуплено… Поэтому он и торговал с Германией, не ради выгоды, а ради того, чтобы обеспечить свою безопасность...
— США, Англия и Франция были еще теми союзничками, которые ни чего никогда не делали без выгоды для себя и тем более не собирались ни чем помогать СССР просто так… Наоборот они делали все, чтобы фашистская Германия как можно скорее пошла именно на восток, поэтому и не задушили его в зародыше поэтому отдали на растерзание Чехословакию в 1938 году, поэтому и не помогли Польше в 1939 и поэтому не открывали второй фронт до 6 июня 1944 года!!! Союзники вступили в войну к тому моменту когда фашистской Германии оставалось жить считанные месяцы, и делали они это опять же ради того, чтобы просто примазаться к нашей Победе и нахватать трофеев, кстати многие нацистские преступники которые убивали людей тысячами потом прекрасно себя чувствовали в США… Не кажется ли это тебе странным?!
— с Германией торговал не только СССР, не надо это выделять как какой-то особый случай, торговали с немцами многие и США в том числе, причем не только торговали, но и инвестировали в экономику Третьего рейха, такие компании как Стандарт ойл, Форд, ДжиЭМ, Кока-Кола, Нестли и ряд других развивая производство Третьего Рейха...
— ты напираешь на то, что Германия проиграла войну экономически в 1942 году?! Типа в Википедии написано что Тодт предупреждал Гитлера? А ты хоть представляешь что в это время было? А то, что немцы захватили к этому времени практически всю европейскую часть СССР и подошли к Москве и Ленинграду, были взяты Киев и Минск, бомбили наши города в тылу и железнодорожное сообщение, а при этом на саму Германию работала вся экономика Европы, где было практически все от нефти до металлов… И бл* каким надо быть ******, чтобы не понимать, что Германия наращивало производство техники, а значит никаких проблем они не испытывали ни с чем, а вот у СССР проблем было выше крыше и по продовольствию и по вооружению и по боеприпасам!!! В СССР экономили на всем даже на радиостанциях на танках… На заводах Германии трудились как высококвалифицированные немцы, так и миллионы военнопленных здоровенных мужиков, в то время как на заводах СССР у станков остались бабы и дети!!! И ты веришь, что они экономически что-то там проиграли в 1942 году?! Ну да, Тодт же сказал ))) Эти суки все после войны кто жив остался, писали в мемуарах как не хотели войны и отговаривали Гитлера, только воевали при этом до последнего дня, а некоторые даже после объявления капитуляции Германии…
Съезди в Кубинку, посмотри сначала на эти танки в живую, а потом порассуждаешь...
baron_samedi, что не так, тогда Польша захотела стать повелительницей Европы, даже принимала участие в расчленении Чехословакии.
Но просчиталась, а наши воспользовались моментом и вернули западные части, которые в 1918 году потеряли по Бресткому миру. Все нормально на тот момент было, а потом сами знаете что произошло… и мы победили!
Едва ли Гитлеру нужно было какое то оправдание для вторжения, ибо в его доктрине любое завоевание земель для германского народа оправдано по-умолчанию, он не лицемерил в этом смысле.
Тем не менее, Гитлер в тот момент едва ли мог рассматривать войну с СССР как стратегически оправданное, поскольку это означало распыление сил. С точки зрения Германии, это была вынужденная мера, превентивный удар. По их мнению, Сталин готовил нападение
Внимание вопрос: где взять нефть?
К тому же нефть не только как топливо нужна. Еще и нефтехимия, каучук.
sortarray sortarray, почитайте мемуары Николауса фон Белова (адъютанта Гитлера).
Там он рассказывает, что фюреру стратегически было крайне необходимо захватить ресурсную базу СССР прежде чем США вмешается в войну на стороне Англии (а вероятность вмешательства всё сильней маячила на горизонте).
Кроме того Гитлер рассчитывал наконец осуществить свою давнюю «мессианскую» мечту по устранению «жидо-большевисткой» идеологической угрозы.
При этом Гитлер недооценивал военные силы Советов, считая их технику устаревшей, а воинский и командный состав слабоподготовленным.
в 20 еле ноги из польши унесли.
Оставили им все.
Можно быть безграмотным и любить свою страны что и делали миллионы солдат и ополченцев защищая Россию, а можно быть грамотным и образованным и при этом быть просто конченной м****ю...
2. Про немцев вообще смешаные чувства… с одной стороны жесть творили, а с другой трудолюбивые ребята, у которых сейчас маразм творится… может это кара такая… при гестапо такой херни не было бы!
3. А печаль имхо в том, что основной действующей силой всей этой херни является беспощадный и бессмысленый капитал, находящийся в тылу у «союзников», которые с нами и не воевали никогда… потому что зачем воевать, если получилось купить, навесить лапши на уши и морально расплющить.
за то что до Москвы дошли.
А до этого наш Царь Александр просрал Аустерлиц. С позором.
Может — за это.
1. А что были там, воевали с ними? Скользкие французы не лучше зажравшихся бриттов.
2. Трудолюбивые, усердные. Также трудолюбиво косили население стран. Просто хорошо исполняют задачи, какими бы они нибыли. Да, их осадили, теперь они стали людьми как все. Можно жалеть. Но будь ты в 41 врядли их пожалел бы.
3. Основная действующая сила — это природный инстинкт жадности и доминирования. Оттуда щупальца растут как и всяческие системы.
1. ну, так же как и вы)) знания из литературных источников в основном… франция тогда типа эпицентром культуры была, да и Наполеон по идее войны вел не для истребления а для завоевания… кстати, в России тогда францией восхищались как у нас недавно Америкой… только тогда это не мешало с ними воевать.
2. про 41-й у меня нет никакого желания воображать что бы я там делал… слишком богатое воображение… страшно это.
А вообще: Что может быть хуже войны с англосаксами? Только дружба с ними.
Тоже общался «мимолетом» с некоторыми… половина производит впечатление спесивых отморозков с гипертрофированым ЧСВ. Хотя там трудно уже непонять, то ли это натуральные французы, то ли арабы прижившиеся...
факт надо сначала изучить, потом признать или отвергнуть, истолковать.
Если теория контекста слабовата — то факты не виноваты.
главное задать вопрос и подумать.
«Если» — начало логического построения.
То под шведами, то под поляками, то под немцами, под «татаромонголами» многим приходилось быть....
свобода — интересная тема.
Пусть она по максимуму длится.
Капитализму (в лице США) нужно расширение рынков и увеличение военных расходов. Другим способом американское правительство средства получить не может. Это же демократия, денег там стараются не дать правительству. Поэтому финансируются они через рост расходов на ВПК (у которого к тому же мощнейшее лобби). А для этого им нужна военная ситуация. Идеально представить, что кто-то на них напал, как та же Югославия в свое время. Этим они и заняты. Это еще Рейган делал.
И они это продолжат, будь уверен.
Ну и они продули экономическую конкуренцию Китаю. А политическая и военная сила у них осталась. Ее они и пускают в ход, чтобы оттянуть свой конец как Гегемона. Там у них тоже нет вариантов.
Так что война будет. И ее гораздо проще будет вести, если передушить либеральную мразь. Ты вот цацкаешься с ними, это ошибка.
Евгений Петров, Война уже идет. Все её признаки присутствуют, перечислять не буду. И хвала, ну видимо, Путину, больше некому, что эта война идет не на территории России. Но Россия в ней участвует в полный рост. Гробы с нашими военными получаем? Получаем. Оборонка работает в три смены? Работает.
Тут другая аналогия настораживает- Сталин тоже старался войну на другие территории увести, те же Испания и Финляндия, так же старался оттянуть её начало для СССР, понимал, что она все равно будет.
К чему я это всё? Хомячки-кнопкодавы и диванные аналитеки, радуйтесь что вас пока под ружьё не ставят.
А то придет росгвардия, выволокет и в окопы, а сама сзади в заград.отряд встанет.
Можно ли этого избежать? Конечно можно.Сдаться без объявления войны, как хохлы, к примеру.
Но так и хочется их спросить- Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
К таким же выводам стал приходить в последнее время.
Поэтому поставил плюс
Аффтор, пеши исчо!!!
мы говорят никогда не вторгались на территории европы.
в ответ: так вот же в польшу в 39 вторглись и финляндию.
а в ответ: ну и правильно, а что гитлеру оствлять что ли эти территории.
ватники, вы постепенно превратились в тех пиндосов, которых вы сами ненавидите. которые вторжение в ирак оправдывали геополитическими интересами своей страны.
теперь вы так же оправдываетеаннексию крыма.
вы превратились в пиндосов милитаристов, с однойлишь разницей.
их экономика может себе позволить такое.
а вот наша,13 экономика мира.выглядит как дет.сад на фоне старшекласника.
ипо поводу месты о союзе с китаем:
товарооборот сша-китай 650 млрд. долл.
товарооборот рф-китай 68млрд долл
это и есть наше место в мире на сегодня.
ты бы че стал делать на месте Путина? спокойно смотреть как в крыму пиндосы обустраиваются? нам бы киевская хунта точно не продлила договор аренды базы. нашли бы предлог.
все что произошло уже было заложено в момент распада ссср.
и пиндосы все 20 лет к этому готовились. то же самое и в абхазии в 2008. там была репетиция.
а надо было просто подумать и понять, все что произошло закономерно. что помешало бы пиндосам после переворота на законных основаниях разместить свою базу в крыму? точно так же как они это сделали везде в восточной европе. в чем принципиальная разница между каклами и прибалтами? везде у власти одни и те же русофобы лояльные тем кто их кредитует и где лежат бабки их олигархов. за это их и держат пиндосы. + в качестве пятой колонны в еврсоюзе.
и что мешало бы каклам не продлевать с Россией договор аренды по тем же самым причинам?
или ты не имеешь ниче против пиндосовских баз в крыму?
позволять вооружение это не только затраты, но и доходы, продажи С-400 очень яркий показатель.
а то что мы народам предлагаем жить в едином пространстве под нашей защитой это не пиндосовский милитаризм
это их спасение от судьбы Ливии, Ирака, Югославии и многих других.
США придэ нарежет на мелкие враждующие провинций. многие это понимают и не хотят, поэтому и просятся к нам под нашу защиту.
и на видео был украинский ролик. откуда в Питере такой)))
чтобы вывести на чистую воду надо вопросы задавать каверзные, а когда забанили это уже не получится… вооот.
если он всех забанит кому он будет пропагандонить?)))
у Асада последняя надежда удержать власть это русские идиоты, которым внушили, что они там родину защищают))
за 1000 км. от дома.
режим асада убил боьлше своего народа, чем игил.
а наши вояки там еще и города с населением бомбят.
а ватникам тупорогим рассказывают сказки про геополитические интересы страны (т.е. путина и олигархов)
у них в этом регионе какие интересы?
Ирак, Афганистан что за сказки про геополитические интересы страны (т.е. трампа и олигархов)?
я в начале писал. вы ватники превратились в тех же воинствующих пиндосов, которые оправдывают вторжение в ирак.
а когда вам говорищь об этом, вы как один — а че им можно, а нам нет.
пиндосы в ираке унитожили законную власть из-за пробирки со стиральным порошком и убили миллион жителей ирака. сами это признали-телевизор тебе в помощь.)))
а Россия помогает бороться с террористами игил по приглашению законного правительства Сирии.
1. если не расправиться с ИГ в Сирии оно бы пришло к нам на Кавказ.
2. проект ИГ был задуман как магнит для привлечения со всего Востока и Кавказа воинственно настроенных мусульман, дабы зачистить.
3. и конечно финансовый момент не первоочередной но тоже важный — Сирия является территорией где можно было проложить газо и нефте провод из ОАЭ, что составило бы конкуренцию туркменскому и российскому газу в ЕС.
Если бы РФ отстаивала свои интересы как США. То вся Прибалтика, Украина и Польша замерзли бы и вымерли десятилетия назад.
Мы им позволяем за наш счёт жить, но эти неблагодарные ещё и плюют нам в спину.
странно, ты думаешь, что пересказав мне соловьиный помет я изменю свое видение ситуации. все что ты говоришь, я слышу каждый день из любого источника, куда дотянулись пропагандоны.
ну и опять задай себе вопрос зачем пиндосы финансируют террористов? или опять будешь спорить что это все «телевизор»?
https://aftershock.news/?q=node/599398&full#.WkHyH59li2g.livejournal
Последняя неделя ознаменовалась необычным явлением в соцсетях.
Среди моих «знакомых» и «знакомых знакомых» граждан, с неудобным и сугубо подразумеваемым «да!», пунктом анкеты, проявивших последние четыре года совершенно законченную свидомоукраинскость, пронеслась волна резкой смены аватарок с укропатриотических (обязательность укрофлага, или присутствия жовтоблакитных мотивов) на — совершенно нейтральные.
Ну — то есть, как «по команде»…
" Украина попала под санкции США." )))
Президент США Дональд Трамп заявил о своем решении приостановить режим беспошлинной торговли с Украиной.
Или Вы думаете, что Вы прям такой избранный народ? круче евреев? Тут главное с боярышником и охлаждайкой не переборщить, когда за сталина пьете!
это тот самый сраный золотой миллиард который как раз весь остальной мир и ненавидит потому что эти сраные цивилизаторы исповедут фашистскую идеологию.
Или Вы фермеров из китая и бомжей из индии считаете себе равными?
Вас никто не любит, Вы уникумы, со своими красными флагами!
Если женщина, пять раз разводилась и считает, что все мужика козлы, то дело скорее в этой женщине, а не в её бывших мужьях!
хотя ты молодец называешь вещи своими именами. фашистов фашистами.)))
вот и объясни своим друзьям тупым либерастам чтобы не тупили и тоже назвали пиндосов фашистами.
эта идеология могла существовать когда в мире не более одного миллиарда потреблядей. это не получилось. ну и все...
пиндосовская мечта сдохла курите бамбук.
Это точно нужно быть колхозником, шариковым или матросом, чтобы радоваться, что их вытащили из грязи. Всех остальных совок опустил, кто был выше плинтуса.
но майданутым мозги засрали так что они этого не понимают.))) все мечтают про кружевные труселя в кредит.
ни инвестором, ни бизнесменом, ни ростовщиком, ни рантье, никем, зря потраченное время на поднятие целины и пятилетки.
Поколение совков, просто зря прожили время, это дырка в истории, пустое место 1917 — 1991, молодцы те, кто на пароходах в 1920х уехали.
хотя ты молодец называешь вещи своими именами. фашистов фашистами.)))
вот и объясни своим друзьям тупым либерастам чтобы не тупили и тоже назвали пиндосов фашистами а не врали про демократию.
т.е. ростовщик и рантье по вашему приносят обществу больше пользы?
а на западе сейчас дети среднестатистического рабочего могут стать рантье или инвестором?
даааа еп… это цивилизация…
но гении как тогда так и сейчас материально выделяются обществом.
91-01 Гражданской войны не было. не понимаю кто вам это придумал.!?!?!?!
и в то время простые люди, рабочие, не становились собственниками.
В эти годы хорошо поднялись директора. директора магазинов, директора заводов, колхозов.
те кто имел в распоряжении государственную собственность, а потом по тихому стал ей распоряжаться как своей, а в конце продал как свою.
простой человек мало выгоды получил от передела собственности 90-х годов.
пусть признают себя фашистами.
пусть не навязывают бомбами свой образ жизни.
т.к. последние лохи остались на украине. больше лохов нет.
остальные народы сами решат как им жить. без пиндосовских говносоветов кому быть президентом в той или иной стране…
пусть признают себя фашистами.
пусть не навязывают бомбами свой образ жизни.
т.к. последние лохи остались на украине. больше лохов нет.
остальные народы сами решат как им жить. без пиндосовских говносоветов кому быть президентом в той или иной стране…
хотя ты молодец называешь вещи своими именами. фашистов фашистами.)))
вот и объясни своим друзьям тупым либерастам чтобы не тупили и тоже назвали пиндосов фашистами.
но есть элиты которые платят за служение себе, кто-то более справедливо, кто-то менее, и есть те кто мыслит себя причастным к чему-то или кому-то, и из этого исходит в своих действиях и суждения.
По такой млять логике — ошибка Чингисхана, что оставил русских (да и много кого, включая китайцев) в живых в 13-м веке...
Закусывать надо, как заметил классик.
ИМХО Объединённая Европа после очередного нападения заслужила справедливое возмездие в виде истребления.
Они ровно это и делают. А доказывать зачем? Нее… псаки стайл!